Вы здесь
Выгодная ферма для молочных коров.. Страница 2 из 6
Самые популярные темы
- Помощь для начинающих животноводов - корова. Часть 4
- Помощь для начинающих животноводов - корова
- Нормированное кормление высокопродуктивных коров
- Симменталки от тёлочки до коровы
- Консультации ветеринара практика. КРС.
- Бычки на откорме
- Джерсейская порода
- Помощь для начинающих животноводов - корова. Часть 2
- Доильные аппараты
- Какое сочетание кормовых трав лучше высевать для сена для КРС
Уважаемый господин Перов, поясните, пожалуйста, каким образом, при уборке навоза 1 раз в сутки и температуре -10 В КОРОВНИКЕ смесь навоза с мочой сохраняет жидкую консистенцию?
Увеличенные расходы при привязном содержании
Самый большой расход по ГСМ.4 кормовых стола, удаление навоза с наклонных транспортёров привело к тому, что в год требуется на 200 смен больше работы трактора МТЗ. Сумма разницы расходов 696 000 рублей. Данные брались из закрытых нарядов трактористов. Расход заработной платы превысил на 109 000 рублей, но нужно учесть, из за ответственной работы у этих трактористов выше расценки за час.
Следующие превышения расходов- это зарплата скотников- их в два раза меньше, чем на привязи разница сумм- 274 000 рублей.
Заплата доярок- даже при меньших расценках на молоко
Разница составила 183 000 рублей
Расходы на электроэнергию разница 404 000 рублей. Больший объем доильного оборудования- 4 молокопровода, объем освещаемых помещений, но больше всех тратиться энергии на удаление навоза, работу транспортёров.
Помещения отапливаются углем и расход угля на отопление доильного зала и вспомогательных помещений в коровниках больше на 222000 рублей. Этот показатель не совсем точен, так как котельная отапливает еще и родилку и телятники и просто брался коэффициент кубатуры зданий.
Общая сумма около 2 млн. рублей.
Где на фото вы увидели жидкую консистенцию?
А Вы что, утверждаете, что это замерзший навоз? )))) Посмотрите фото внимательнее. Увеличьте, к примеру.
1. Если мы рассматриваем стандартный коровник привязного содержания на 200 голов, то откуда там 4 кормовых стола?
Удаление навоза - навоз и так, и так нужно отвозить от фермы. Привязь - телега- площадка, Ваш вариант - трактор-телега-площадка. В чём экономия? Как бы не дороже вышло.
2. +- согласен.
3. Не согласен. Примерно 1 в 1.
4. В привязи нет доильного зала. Соответственно и отапливать его не нужно.
Коллега, советую быть внимательным. Мы рассматриваем расходы по работе с 400 головами. почитайте материалы. Это два коровника, в которых 4 кормовых стола.
Теперь о навозе. С кормонавозного проезда вывозится на 50 % меньше навоза, чем на привязи. Он затем на хранилище вывозится ковшом.Остальной навоз остается в подстилке и удаляется вместе с ней летом.
На привязи, с наклонными транспортерами, вы чистите навоз минимум два раза в день. Один раз нельзя, могут забиться. И зимой тележку с этими парой кубов навоза нужно два раза везти на площадку.
По электроэнергии. 4 транспортера имеют суммарную мощность, с наклонниками, 22 квт. На беспривязи их нет. Длина молокопроводов на 400 голов не менее 600 метров. В доильном зале не более 80 метров. Это вакуум, промывка, нагрев большего объема воды. Дояркам необходимо на эти 600 метров обеспечить хорошее освещение. 288 метров кормовых столов тоже необходимо освещать.
4.На привязи, к вашему сведению, обогревают вспомогательные помещения. В обозначенном решении это 25ж12 квадратных метров. Это то нужно знать. И температура там должна быть не менее +18, так как это бытовые помещения. В доильном зале температура может быть +10 градусов, во время доения, находясь в накопителе, его нагревают коровы.
1. О навозе. Посчитайте, сколько тонн навоза будет с 400 голов (50% от расчётного норматива). И посчитайте, сколько времени и километров (а соответственно ГСМ) будет потрачено на вывоз навоза таким ковшом, как на фото. И заодно не забудьте посчитать бонус - вывоз огромного объема спрессованной подстилки летом. На одном навозе уйдёте в минус по сравнению с привязью.
По электричеству смотрят не только установленную мощность, но и коэф. использования. Найдите нормативы, возьмите калькулятор и с удивлением выясните, что разницы - никакой. Греть воду, кстати, можно не только электричеством.
2. 25х12 в привязи греют только те, кому денег девать некуда. Расскажите-ка нам, а что это за вспомогательные помещения площадью 300 квадрат? Да ещё с температурой +18? Сказочник Вы наш.)))))
Коллеги, приветствую.
Предлагаю перевести разговор немного в более понятное русло для не особо осведомленных людей.
1. По поводу навоза.
1.1. В случае на фото навоз удаляется трактором далее ковшом и далее отвозим в хранилище. То есть основные драйверы затрат: трактор - ковш - трактор (для транспортировки далее) + вывоз подстилки (ГСМ, зарплата, обслуживание)
1.2. Во втором случае (привязь) у нас получается удаление транспортером, а далее все тоже самое, то есть затраты: транспортер - ковш - трактор.
Таким образом, разницу, на мой взгляд, нужно искать только по первой части затрат. Насколько я понимаю, даже если мы 4 раза в день будем удалять навоз мы не будем 4 раза его отвозить (или я не прав).
Итак, если сравнить первые части затрат. Получается, что основные затраты:
1. ГСМ, зарплата, обслуживание трактора.
2. Обслуживание транспортера, электричество, зарплата.
Это, если говорить, только о процессе удаления навоза.
Насколько верны мои рассуждения?
Я в ближайшее время подготовлю расчет, в который мы сможем внести данные и ответить четко на вопрос что выгоднее с точки зрения удаления навоза. Далее, если это будет выглядеть нормально, предлагаю по остальным процессам также пройтись.
А можно увидеть фото поилок? И узнать подробнее про подогрев и подачу воды в поилки, вода в постоянном доступе или только утром и вечером.
И про кормонавозный проезд, если правильно понял то там на полу тоже постоянно солома, и после вывоза навоза ее тут же обновляют каждый день, если так то какой толщины слой
Выкладываю небольшие наброски расчета.
Пока очень много неизвестных.
В частности непонятно что с соломой и учитывая вопрос Vitalka еще более непонятно))
По поводу обслуживания техники, может есть информация какая либо?
Также не внес данные по ЗП, скоро доделаю.
Хотел уточнить, а разве вакуум не усложняет промывку молокопровода с точки зрения оседания жира на молокопроводе?
Еще раз прошу быть внимательным и смотреть на фото, так же на то, что пишут в материалах. На фото уборки навоза нет ковша, там простая бульдозерная лопата.
И данные я брал из оплаченных счетов предприятия, их показаний счетчиков.
И мы сейчас не спорим о том, как можно греть воду, я дал данные реальных расходов реального предприятия. Почему вы считаете себя умнее других. В этом сравнении учета расходов на технику не забыта работа трактора ДТ-75 на уборку подстилки, погрузку грейфером навоза в
Уралы -колхозники и вывоз этой спрессованной подстилки . И расходы гсм взяты из листков учета работы тракториста-машиниста и путевых листов водителей.
Ну,а эта фраза шедевр невнимательности и желания показать себя очень умным:"25х12 в привязи греют только те, кому денег девать некуда. Расскажите-ка нам, а что это за вспомогательные помещения площадью 300 квадратов" Умножьте 12 на 25 и вы получите эти квадратные метры. по поводу не греть- поживите в Сибири при морозах -35 или -40 градусов и попробуйте поработать в неотапливаемом помещении.
Я не обсуждаю сейчас, как организован производственный процесс у данного хозяйства, я показываю сравнительные данные двух систем содержания в этом хозяйстве. И в реалии транспортеры работают намного больше, чем по нормативам, особенно в морозы, когда в крайних поилках замерзает вода. Это реалии жизни, а не сказки.
Кстати, сейчас готовлю второй такой анализ, уже по истечении 2 лет. Думаю, что в конце мая обработаю данные.
На привязи чуть другая схема- продольный транспортёр, наклонный транспортер грузит в тележку, которую отвозит трактор. Фишка в том, что в мороз транспортер необходимо гонять не менее двух раз в день. Оставлять навоз в тележке нельзя, он замерзнет и навоз придется отбивать ломом. В результате трактор несколько раз с минимальной загрузкой везет навоз в хранилище.
С точки зрения использования минимально загрузки большого авто, соглашусь, что это не всегда рационально. Но мы можем использовать что то меньшее по загрузке.
Хотел еще спросить, поясните, если не затруднит. В месте где я учусь, навоз удаляется, насколько я помню, скрепером и он проходит ниже уровня пола. Если пойти дальше развивать тему, есть же системы (точно не помню как называются) когда навоз хранится под коровником, а потом в какой период выкачивается оттуда.
Ведь если сравнить затраты, то при последней описанной схеме есть затраты на смыв или иной удаление навоза, а далее уже вывоз разовый (относительно), инвестиции в расчет не беру пока.
Позвольте небольшое лирической отступление. В жизни не бывает самых умных и самых глупых людей, все очень относительно. Общение профессионалов отличается от обывателей - фактами и всегда допускает то, что оба учатся.
Как было написано выше г-ну Перово типа нужно продвигать свои технологии. Даже если это и так, в этом нет ничего плохо, если есть специалисты более опытные или теоретически подкованные они обязаны направить в корректное русло активность, так как знать и не делать хуже нежели просто не знать. Предлагаю изменить градус общения и изучать опыт других людей пусть даже, на наш взгляд, он не всегда во всем отвечает нашим интересам. Мне кажется только так можно двигаться всем в своем развитии вперед.
Извиняюсь, что грузанул не по теме;))
Фото предоставляю, но это в другой визит, качество похуже. Вода в поилках нагревается через котел в доильном зале. Вода в постоянном доступе.
В кормонавозном проезде нет соломы, вы же видели его после чистки. На него попадет часть корма из кормушки, коровы едят и вертят головой.
почему в ваших расчетах при беспривязном содержании требуется электроэнергия? Транспортеры нужны при работе на привязи.
Зачем в расчеты вы ввели стоимость соломы. В хозяйстве ее учитывают через расход кормов и она покрывается вводом органических удобрений на поле.
Да, есть системы, когда отсутствует наклонный транспортер и навоз собирается в предлагуну, он копится и вывозится не каждый день. Но там есть свои проблемы. Увеличивается мощность потребителей электроэнергии- Насос НЖН имеет мощность не менее 18 квт. В мороз он имеет особенность замерзать и иногда требуются пушки для обогрева. Не выстоявший навоз является опасным продуктом 4 класса и на его транспортировку требуется разрешение. Вывозить его на поля без выстойки нельзя и может потребоваться лагуна. Правда, многие игнорируют эти правила, но даже в этом случаи это не дешевое удовольствие.
Кстати. в работе техники для беспривязного содержания учтена работа трактора по откачке септика для мойки доильного зала.
Поправил расчет. Стоимость соломы для дальнейшего сравнения способов по остальным процессам. На данный момент убрал. Остается вопрос в том, сколько занимает времени вывоз подстилки и сколько раз в год? Это ведь необходимо для сравнения затрат, даже при условии, что они потом покрываются через реализацию.
А что значит через расход кормов. Оно (в качестве подстилки) имеет какое то отношение к кормам?
Приветствую вас уважаемые форумчане! Я тут больше читаю, чем пишу, но тема весьма интересна и близка мне, поэтому позвольте и свои пять копеек вставить!
В прошлом году начал строить коровник под беспривязку на 100 дойных голов, но так как строю за свои кровные, то дело естественно небыстро идет. На данный момент построены все подсобные помещения и половина самого коровника. Поголовье у меня сейчас чуть меньше 50 голов, и зимовали они уже в этом коровнике. Зимовали на глубокой подстилке. Вообще коровник планируется на комбибоксах с кормовым проездом, но так как и времени и денег уже не было то решил попробовать данный вид содержания. На данный момент уже появилось четкое понимание что в этом способе неприемлемо и необходимо дорабатывать, а что является явным преимуществом данного способа.
Андрей Литау, хочу у вас уточнить некоторые детали.
у вас просто глубокая подстилка или глубокая несменяемая?
Она соломенная или используется другой подстилочный материал? кормление осуществляется с кормонавозного проезда из кормушек или с кормового стола? Сейчас есть комбибоксы или нет? Кормление осуществляется с подстилки или со специальной площадки? Где и как расположены поилки?
Она, как сено хранится и является продукцией отдела растениеводства.
Помещение 12*36 посередине почти во всю длину сделана кормушка шириной 1.5 м, никаких ни боксов ничего нет пока, каждый день завозится солома и равномерно распределяется. Кормим лошадью пока, завозится арба с кормом который выкладывается в кормушку. Также кормим животных в базу прилегающем к сараю во время дневного моциона. Поение три раза в сутки из поилки похожей как у вас на фото в сарае, воду не греем. И с подогревом стоит поилка автоматическая в базу на улице.
если можно то подробно
2 года назад купил в совхозе -банкроте типовый 12 метровый коровник на разбор, из него и строю. Исходя из ширины здания имеется 3 варианта компоновки: 1) Кормо-навозный проезд, кормушка посередине, чуть смещена к одной из сторон, боксы находятся у стен наружных.
2) Боксы находятся у наружных стен, кормовой проезд.
3) Комбибоксы примыкают к кормовому столу.Кормовой стол и во втором и в третьем случае посередине.
На данный момент у меня нечто похожее на первый вариант, не от хорошей жизни, а от бедности так сказать. Но это стало для меня хорошим опытом, так как некоторые штатские меня склоняли как раз к первому варианту, мол свободно себя коровы чувствуют и все такое . Так вот опыт сейчас говорит что это не лучший вариант, причин несколько: первая -конкуренция в стаде, причем конкуренция которая у них есть на летнем гурте цветочки по сравнению с тем что у них творится в сарае, сухой итог- 4 головы уехали по причине что их просто забили более сильные соплеменницы.Скот правда не обезроженый, но фронт кормления по метру на голову составляет.Этими же недостатками обладает коровник представленный для обсуждения, т.е корове которая послабее реально некуда спрятаться, у меня уже появились 2 коровы садистки- сама не жрет и другим не дает, вдоль кормушки прет все разбегаются, и получается у них вместо нормального спокойного приема пищи беготня какая-то. Второй недостаток - это несменяемая подстилка, не сама по себе, так то она очень даже ничего, всегда сухо, хорошо, коровы чистенькие. Проблема касается ее уборки, у меня за зиму накопилось см. 80 уже, а это все хорошо спресованно, кто видел как работают бульдозеры, тот может представить что там будет когда ее начнут толкать, разломают там все нафиг, потому что она пластами пойдет только. У меня нет там ничего, только кормушка- выгорну ее вместе с навозом да и дело с концом. В представленном коровнике это будет делать сложнее, во первых деревянные столбы, которые подгниют у основания уже через три года, во вторых деление коровника на зоны, т.е поперечные перегородки. Видимо их необходимо демонтировать при уборке навоза.Поэтому выводы таковы- никакой подстилки, если можно без нее обходится, зачем лишние заморочки, навозоудаление дельтаскреппером в предлагуну, далее фекальным насосом либо бочка-поле, либо реактор-поле.
Ставить буду комбибоксы, каждая корова должна быть защищена и иметь возможность спокойно питаться и отдыхать.
Доение в доильном зале на УДСках,аппараты с автосъемом. Вот это мне очень нравится- позволяет даже при поголовье 100 шт. не делить на группы, а применять индивидуальный подход, чем елочка похвастать не может.
благодарю
Андрей, извините, есть такое понятие- технология. В предложенном мною варианте коровника не может быть ваших проблем. Начиная с площади. Ширина моего коровника 21метр- 6 метров кормонавозный проезд, на котором коровы питаются , расположены кормушки и на который принципиально нет доступа с логова и коровам нет необходимости конкурировать за корм. С чего вы решили, что ваш фронт кормления 1 метр. 33метра разделить на 50 составит 66 см. поймите, если корова видит. что кто то в пределах доступности есть ее корм, она возмущается. У меня на 200 голов 200 метров кормушек шириной 70 см.
И уже в зоне отдыха на каждое животное не менее 8 квадратных метров. И нет системы моционов. Корова сама выбирает место нахождения. Постоянно открыт доступ в логово, на кормонавозный проезд или на выгульный двор. Считайте, при предложенной мной технологии на корову приходиться а спирают на 8 квадратных метра засыпанного соломой логова, 3 квадратных метра кормонавозного проезда и 27 квадратных метра выгульного двора с мягким покрытием. Нельзя экономить на комфорте животных.
Теперь о подстилке. Правильная ее закладка заключается в том, что в начале всегда первоначальный слой не менее 1 метра плотностью 200 кг на кубометр. В этом случаи подстилка не уплотняется бесконечно, нижняя ее часть сухая и не плотная, она легко убирается. Этим правилом почти всегда пренебрегают и получают проблемы.
Доступ к кормушке с 2-х сторон.
Корова-стадное животное, все одновременно делают, инстинкты у них такие. Это человек будет думать, ага, постою- ка я в сторонке, пока те что посильнее поедят, мне ведь все равно хватит. А корова самая замухрышка все равно лезть будет,во время раздачи корма, хоть и отгребет, но по клочку выхватывать будет
Тут речь идет не о комфорте, а о целесообразности. Для начала необходимо определится чего мы хотим получить от беспривязки?! Для меня проблемой при привязном содержании были прогулки, а вернее отвязывания- привязывания бесконечные, и доение в молокопровод, массовый отел. Соответственно целью является устранение данных негативных фактов.Что получаем на выходе: на дойку приходят сами, при этом повышается производительность труда, т.е. планируется, что одна доярка будет доить все поголовье налегке. С прогулками вопрос тоже решается, также имеют свободный выход в баз. По метражу на одну голову у меня в пределах нормы вами заявленной, но это не спасает. А спасение вижу именно в наличии боксов, по количеству голов, это гарантированно обеспечивает комфорт каждой корове.
Вот Вы тоже признаете что не все так просто с ней, технология специальная. Только вот зачем, если можно обойтись без лишних заморочек, в пределах себестоимости на организацию несменяемой подстилки.
.
Коллега, давайте отделим мух и котлеты. Разве я вам говорил, что боксовое содержание- это плохо и оно неправильное? Нравятся боксы- делайте. Я обозначил вам те ошибки, которые привели к проблемам при использовании глубокой несменяемой соломенной подстилки. Коллега, у меня на одну треть больше места для животного, а вы считаете это пустяком.
Вы обратите внимание на следующую фразу:" А корова самая замухрышка все равно лезть будет, во время раздачи корма, хоть и отгребет, но по клочку выхватывать будет" Это значит, что у ваших коров не было остатков корма в кормушке. А по всем правилам должны быть остатки не менее 5%.Тогда коровы не будут за этот корм толкаться и вырывать клочки из общей кормушки. при чем здесь технология?
Кстати, как связаны между собой привязное содержание и массовый отел? Традиционно, проблемы с воспроизводством при беспривязном содержании?