Вы здесь

Наёмный труд. Страница 80 из 92

Перейти к полной версии/Вернуться
2747 сообщений
Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 19828
"Маурино" пишет:

Зарплату 100 тыс делать? (

Правильно мыслете. Только вот тогда вместо шестерых работающих, которые в сумме получают 120, нужно оставить одного, который будет получать 100. Пошли бы на работу с такой зарплатой? Думаю, что не отказались бы. Да вот только загвоздка есть: чтобы обеспечить такую зарплату, руководитель должен соответствующим образом организовать свой бизнес, а для этого ему нужна голова. Много таких голов видели?

: Ростовская область
03.02.2011 - 09:12
: 1410
"Лемех" пишет:

Только вот тогда вместо шестерых работающих, которые в сумме получают 120, нужно оставить одного, который будет получать 100.

вот уж действительно бред, так бред! даже объяснять не хочется. здесь просто спорят те кто дают людям работу и сами зарабатывают, и те кто работает на других и как всегда не довольны зарплатой ругают начальство.

Россия
: д.Маурино Наро-Фоминский район Московская область
19.10.2010 - 00:52
: 2931
"анкноун" пишет:

экономят на зарплате

Писать устала- bang зарплата от 30 до 50 с хвостиком!"!!

Россия
: Псковская область, Усвяты
24.08.2009 - 15:21
: 7830
Лемех пишет:
"Маурино" пишет:

Зарплату 100 тыс делать? (

Правильно мыслете. Только вот тогда вместо шестерых работающих, которые в сумме получают 120, нужно оставить одного, который будет получать 100. Пошли бы на работу с такой зарплатой? Думаю, что не отказались бы. Да вот только загвоздка есть: чтобы обеспечить такую зарплату, руководитель должен соответствующим образом организовать свой бизнес, а для этого ему нужна голова. Много таких голов видели?

Совсем убогая голова получается. Риск неоправданный. Когда есть пять человек, болезнь одного - проблема решаемая сразу, а , если заболевает единственный? Где сразу взять равного?

россия
: Татарстан
26.02.2010 - 19:54
: 4446
"konfidor" пишет:

Всё стало ясно!

Я работодателем не обижен. А вот работодателей обиженных тут полно.

"Маурино" пишет:

Писать устала- зарплата от 30 до 50 с хвостиком!"!!

Так и хозяйства единичные.
И при такой зарплате в вашем регионе сколько времени уйдет чтобы обзавестись жильем?

"прораб" пишет:

Где сразу взять равного?

При такой зарплате не проблема.

Россия
: Москва-Владимирская обл.
25.11.2010 - 16:37
: 15822
"прораб" пишет:

Совсем убогая голова получается. Риск неоправданный. Когда есть пять человек, болезнь одного - проблема решаемая сразу, а , если заболевает единственный? Где сразу взять равного?

Сейчас же 21 век на дворе и любое нормальное произ-во стремится к снижению затрат, в том числе и за счет зар. платы. Труд человека заменяет техника. Но работать с этой техникой человеку с 5 кл образования и пропитым мозгом врят ли получится... Уж, либо/либо. Или семейная ферма, где в основном всю работу выполняет семья или крупное производ-во.
Роботы потеснят доярок

Если бы мне раньше сказали, что российских коров будут доить роботы, я никогда бы не поверила. Доение коровы ассоциируется у обывателя обыкновенно, как взаимодействие румяной доярки на табуретке, эмалированного ведёрка, и жующей колосок бурёнки. Шведская компания «ДеЛаваль» взялась разрушить всеобщий стереотип - теперь во всех продвинутых хозяйствах области коров будут доить роботы. На прошлой неделе в колхозе «Племзавод Родина» Вологодской области состоялся запуск первого в России робота-дояра VMS производства компании «ДеЛаваль».

Как выяснилось, для торжества был ещё один значимый повод - запуск робота-дояра совместили с открытием самой фермы колхоза «Племзавода Родина», которая была построена совместными усилиями с компанией «ДеЛаваль». На столь неординарном и очень важном мероприятии для региона собралось очень много почетных гостей.

Губернатор Вологодской области Вячеслав Позгалев, как и полагается, торжественно перерезал ленточку, и все приглашенные смогли пройти в помещение новенькой фермы колхоза.
Колхозу «Племзавод Родина» ферма обошлась в 40 млн. рублей, 22 млн. руб. из которых были взяты в кредит. Как рассказал председатель колхоза Геннадий Шиловский, фактически, ферму возвели 5 человек за 15 месяцев. Учитывая, что 80 работ производилось силами работников колхоза, внешне ферма получилась «в духе советского времени», но это позволило сэкономить 15 млн. рублей не привлекая сторонних подрядчиков. Зато руководству колхоза удалось совершить технический прорыв.
За техническое оснащение отвечала компания «ДеЛаваль» - мировой лидер в разработке, производстве и установке оборудования, а также консультационной деятельности в отрасли молочного животноводства. Специалисты компании установили здесь три «системы добровольного доения», из которых запущено пока только две. Чем же робот лучше доярки? «Не лучше, а выгоднее», - уверены теперь в колхозе.
На сегодняшний день робот-дояр является самым гуманным для коровы способом доения. Во-первых, это система беспривязного содержания стада. Во-вторых, у каждой коровы на шее висит свой чип, передающий массу полезной информации о её самочувствии. С помощью этого чипа управляющий фермы может узнать - сколько корова даёт молока в день, в какой стадии лактации она находится и вообще какой у нее аппетит. Вся информация из чипа поступает в главный компьютер. Аппарат запоминает абсолютно все привычки коровы, что позволяет своевременно выявить её болезни. Самое главное преимущество робота в том, что он исключает, так называемый «человеческий фактор», то есть не упустит ни одной мелочи, на которую человек может просто не обратить внимания.
Один робот-дояр может обслуживать от 50 до 70 коров в сутки. «За месяц работы этих роботов на ферме продуктивность коров увеличилась на 10», - делится с нами первыми результатами эксперимента Ирина Благова, зоотехник фермы колхоза «Племзавод Родина». Специалисты обратили наше внимание на то, что бурёнки выглядят бодро, с удовольствием жуют комбикорм и пока доятся 2,5 раза в сутки, отдавая по 24 литра молока. Но это пока они только привыкают к «механической доярке», после смогут доиться до четырёх раз в сутки, как заверяют технологи.
Кроме того, система добровольно доения значительно экономит человеческие ресурсы. На одной ферме теперь достаточно присутствия лишь четырёх специалистов, которые при этом не участвуют в процессе доения коровы, а только контролируют его с помощью сенсорного экрана, размещенного около установки. «Система добровольного доения VMS компании «ДеЛаваль» позволяет хозяйству существенно сократить расходы, высвободить часть работников для других нужд, минимизировать «человеческий фактор» и обеспечить безупречное обслуживание молочного стада. Все это, в конечном счете, приведет к значительному увеличению надоев и повышению качества молока», - заявил Андрей Шпаковский, директор по маркетингу компании «ДеЛаваль», Россия, Украина, Беларусь, Республики Центральной Азии.
Пожалуй, единственным минусом робота-дояра является его цена. Она колеблется от 7 до 9 млн. рублей. Но и это ещё не предел. Поскольку компания «ДеЛаваль» продает не просто робота, а готовые решения, включающие различное дополнительное оборудование по уходу за животными, то стоимость комплекта увеличивается соответственно размеру набранных дополнительных услуг. Правда, руководству колхоза не хватило инвестиций на страховку оборудования, поэтому приходится уповать на качественное шведское оборудование и сервис «ДеЛаваль». На пресс-конференции председатель колхоза несколько раз делал на этом моменте акцент. Окупить робота-дояра колхоз планирует за 3-4 года.
Стоит отметить, что сегодня весьма удачное время для технического усовершенствования ферм, потому что планка, которую ставит правительство перед участниками национального проекта «Развитие АПК», достаточно высока. Главы региона осознают всю важность поставленных перед ними задач, одной из которых является ускоренное развитие животноводства. То, что колхоз «Племзавод Родина» выбрал верную стратегию своего развития, подтверждают эксперты.«Прогресс шагает по планете, - говорит начальник управления животноводства Вологодской области Александр Махов. -Проблема кадров на селе всегда стояла очень остро: квалифицированных специалистов в глубинке всегда не хватает. Поэтому техническая революция по замене людей на роботов, которую совершил колхоз «Племзавод Родина», очень своевременна. Подобные роботы-дояры уже давно используются зарубежом. Колхоз «Племзавод Родина» является пионером в России, но я уверен, что это не последнее хозяйство в нашей области».
Кроме того, как отмечает Александр Махов, участники молочного рынка, ставшие свидетелями столь значимого события, ожидают, что с приходом подобных современных технологий повысится престижность профессий сельского хозяйства и увеличится приток молодежи в эту отрасль.
Чиновники уверены, что это не первое и не последнее хозяйство, в котором в ближайшее время будут работать «механические доярки». Соседние фермы в округе присматриваются к итогам этого эксперимента. Уже заключены договоры на приобретение трех роботов соседними хозяйствами, одно из которых «Нефёдовское», где в феврале уже намечен запуск. Остается надеяться, что Вологодская область станет примером и для других регионов России.

Россия
: Москва-Владимирская обл.
25.11.2010 - 16:37
: 15822
12.03.2010 - 23:06
: 6146
"Татанка" пишет:

Но работать с этой техникой человеку с 5 кл образования и пропитым мозгом врят ли получится... Уж, либо/либо.

В баню таких производителей оборудования!
Современное оборудование рассчитывается на эксплуатацию его дураком.
А вот "технолог" должен быть грамотным, но "технолог" - он единичный персонал.
Производство надо правильно организовывать.

Россия
: Новосибирск
26.12.2011 - 09:19
: 1111
LZ33 пишет:
"Татанка" пишет:

Но работать с этой техникой человеку с 5 кл образования и пропитым мозгом врят ли получится... Уж, либо/либо.

В баню таких производителей оборудования!
Современное оборудование рассчитывается на эксплуатацию его дураком.
А вот "технолог" должен быть грамотным, но "технолог" - он единичный персонал.
Производство надо правильно организовывать.

Лева, а как тебе лом засунутый в конвейер? Случай из жизни. Пацанам работать не хотелось с похмелья. Как раз чуть больше 5 классов и мозги пропитые.

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"Бонифаций" пишет:

Лева, а как тебе лом засунутый в конвейер? Случай из жизни. Пацанам работать не хотелось с похмелья. Как раз чуть больше 5 классов и мозги пропитые.

А для этого у "пацанов" есть непосредственное и вышестоящее начальство.

Россия
: Новосибирск
26.12.2011 - 09:19
: 1111
LZ33 пишет:
"Бонифаций" пишет:

Лева, а как тебе лом засунутый в конвейер? Случай из жизни. Пацанам работать не хотелось с похмелья. Как раз чуть больше 5 классов и мозги пропитые.

А для этого у "пацанов" есть непосредственное и вышестоящее начальство.

Это ты мощно задвинул, внушаить. Так что там про дуракоустойчивость? Три начальника на работягу и кожухи из танковой брони?

Россия
: Псковская область, Усвяты
24.08.2009 - 15:21
: 7830
анкноун пишет:
"konfidor" пишет:

Всё стало ясно!

Я работодателем не обижен. А вот работодателей обиженных тут полно.

"Маурино" пишет:

Писать устала- зарплата от 30 до 50 с хвостиком!"!!

Так и хозяйства единичные.
И при такой зарплате в вашем регионе сколько времени уйдет чтобы обзавестись жильем?

"прораб" пишет:

Где сразу взять равного?

При такой зарплате не проблема.

Не проблема найти желающего получать 100тыр., а вот найти такого, который бы выдавал продукции, чтобы обеспечить ему 100 тыр. зарплаты, полагаю, тяжелее. Скажем, на первую роль, я бы побежал с радостью, а на вторую - уже вряд ли.

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6071
анкноун пишет:

При такой зарплате не проблема.

Так про то и говорят, что проблема при любой зарплате!!!! Такое чувство, что спор ведут люди, не имеющие понятия, что на селе творится... Или живущие в другом государстве. Спиваются люди, кто не пьёт, тот либо на себя работает и наниматься не будет, либо уехал в город. И где брать этих самых желающих работать? Привозить с других мест? Так им жильё нужно предоставить. Если жильё строить, то тогда точно на высокую зарплату денег не останется.

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"Бонифаций" пишет:

Так что там про дуракоустойчивость?

"Страшнее дурака только дурак с инициативой- можно придумать защиту от дурака, но только от неизобретательного"

Россия
: Москва-Владимирская обл.
25.11.2010 - 16:37
: 15822
"LZ33" пишет:

"Страшнее дурака только дурак с инициативой- можно придумать защиту от дурака, но только от неизобретательного"

Согласна. И размером зар.платы дурость не лечится. Ну, нельзя требовать от человека то, что за рамками его физических возможностей...

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 19828
"konfidor" пишет:

"Лемех" wrote:
Только вот тогда вместо шестерых работающих, которые в сумме получают 120, нужно оставить одного, который будет получать 100.

вот уж действительно бред, так бред! даже объяснять не хочется. здесь просто спорят те кто дают людям работу и сами зарабатывают, и те кто работает на других и как всегда не довольны зарплатой ругают начальство.

"прораб" пишет:

Лемех wrote:
"Маурино" wrote:
Зарплату 100 тыс делать? (

Правильно мыслете. Только вот тогда вместо шестерых работающих, которые в сумме получают 120, нужно оставить одного, который будет получать 100. Пошли бы на работу с такой зарплатой? Думаю, что не отказались бы. Да вот только загвоздка есть: чтобы обеспечить такую зарплату, руководитель должен соответствующим образом организовать свой бизнес, а для этого ему нужна голова. Много таких голов видели?

Совсем убогая голова получается. Риск неоправданный. Когда есть пять человек, болезнь одного - проблема решаемая сразу, а , если заболевает единственный? Где сразу взять равного?

Вот видите, провокация удалась.

Один признал бредом, другой выразился в том смысле, что "у нас не получится!"

Так реагируют примерно 85% руководителей с/х предприятий на такие провокации. И в тоже время при случае кивают на Запад, что у них, мол, производительность труда выше в агробизнесе в 8 раз.
Там у рабочих по 4 руки, что-ли и двигаются они со средней скоростью 40 км/ч в пешем варианте?

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 19828
"прораб" пишет:

Не проблема найти желающего получать 100тыр., а вот найти такого, который бы выдавал продукции, чтобы обеспечить ему 100 тыр. зарплаты, полагаю, тяжелее. Скажем, на первую роль, я бы побежал с радостью, а на вторую - уже вряд ли.

То есть, все-таки такое возможно?

Россия
: Псковская область, Усвяты
24.08.2009 - 15:21
: 7830
Лемех пишет:
"прораб" пишет:

Не проблема найти желающего получать 100тыр., а вот найти такого, который бы выдавал продукции, чтобы обеспечить ему 100 тыр. зарплаты, полагаю, тяжелее. Скажем, на первую роль, я бы побежал с радостью, а на вторую - уже вряд ли.

То есть, все-таки такое возможно?

Что именно возможно?

Россия
: Псковская область, Усвяты
24.08.2009 - 15:21
: 7830
Лемех пишет:
"konfidor" пишет:

"Лемех" wrote:
Только вот тогда вместо шестерых работающих, которые в сумме получают 120, нужно оставить одного, который будет получать 100.

вот уж действительно бред, так бред! даже объяснять не хочется. здесь просто спорят те кто дают людям работу и сами зарабатывают, и те кто работает на других и как всегда не довольны зарплатой ругают начальство.

"прораб" пишет:

Лемех wrote:
"Маурино" wrote:
Зарплату 100 тыс делать? (

Правильно мыслете. Только вот тогда вместо шестерых работающих, которые в сумме получают 120, нужно оставить одного, который будет получать 100. Пошли бы на работу с такой зарплатой? Думаю, что не отказались бы. Да вот только загвоздка есть: чтобы обеспечить такую зарплату, руководитель должен соответствующим образом организовать свой бизнес, а для этого ему нужна голова. Много таких голов видели?

Совсем убогая голова получается. Риск неоправданный. Когда есть пять человек, болезнь одного - проблема решаемая сразу, а , если заболевает единственный? Где сразу взять равного?

Вот видите, провокация удалась.

Один признал бредом, другой выразился в том смысле, что "у нас не получится!"

Так реагируют примерно 85% руководителей с/х предприятий на такие провокации. И в тоже время при случае кивают на Запад, что у них, мол, производительность труда выше в агробизнесе в 8 раз.
Там у рабочих по 4 руки, что-ли и двигаются они со средней скоростью 40 км/ч в пешем варианте?

Лучше кивать на Восток. Не сравнима производительность труда китайца и европейца.

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"прораб" пишет:

Лучше кивать на Восток. Не сравнима производительность труда китайца и европейца

прораб - а откуда Вы знаете про производительность труда китайца и европейца?

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"Маурино" пишет:

горела силосная яма.

А тушили пирогами и солеными грибами laugh

россия
: Татарстан
26.02.2010 - 19:54
: 4446
"прораб" пишет:

а вот найти такого, который бы выдавал продукции, чтобы обеспечить ему 100 тыр. зарплаты, полагаю, тяжелее.

"Алексей 2" пишет:

Так про то и говорят, что проблема при любой зарплате!!!! Такое чувство, что спор ведут люди, не имеющие понятия, что на селе творится... Или живущие в другом государстве. Спиваются люди, кто не пьёт, тот либо на себя работает и наниматься не будет, либо уехал в город. И где брать этих самых желающих работать? Привозить с других мест? Так им жильё нужно предоставить. Если жильё строить, то тогда точно на высокую зарплату денег не останется.

Видите, какой замкнутый круг. Это проблема не одного года. Развалить легко.
Я понимаю работодателей, при такой политике не реально реальные зарплаты платить в с-х, но и весь народ на примере 2 алкашей хаять не надо.

"прораб" пишет:

Не сравнима производительность труда китайца и европейца.

Поспрашивали у узбеков, сколько чего они могут купить у себя на наших 15 тыс руб. Получилось, что при аналогичной работе мы должны получать 50-60-70 тыс.
Один приехал только, еще не инструктированный, сидит мечтает - приеду, куплю участок, поставлю сараи для животных, на следующий сезон на дом заработаю. Спрашиваю - при зарплате 15 тыс? Да - говорит.
Что я, получая 30 тыс ,за полгода накопив, могу купить и построить? Тьмутаракань не считать, там же ни сбыта, ни дорог, ни инфраструктуры.

Россия
: Москва-Владимирская обл.
25.11.2010 - 16:37
: 15822
"LZ33" пишет:

А тушили пирогами и солеными грибами

неее...... самогонкой

Россия
: Псковская область, Усвяты
24.08.2009 - 15:21
: 7830
LZ33 пишет:
"прораб" пишет:

Лучше кивать на Восток. Не сравнима производительность труда китайца и европейца

прораб - а откуда Вы знаете про производительность труда китайца и европейца?

Например, от писателя И.А.Гончарова ("Обломов", "Обыкновенная история"). Ходил Иван Александрович в кругосветное плавание на фрегате "Паллада", ну и написал о том книгу, так в книге есть описание Китая. Гончарова поразило, что поделки из кокосового ореха, а он подробно описывает, что вырезали игрушечные джонки, где у каждого гребца было свое лицо, дверцы открывались, в окошках тоже были лица, ну, короче, ювелирный труд, так вот поделки стоили чуть дороже, чем сам орех. В одном из сувенирных киосков ЦДХ в Москве я увидел небольшой флакончик, по размеру, как от духов. С нарисованным портретом. Меня несколько удивила высоковатая цена, около 200 долларов. Почему так дорого? А портрет нарисован изнутри флакончика.
Ну, а работу китайцев и корейцев на земле здесь описывали многократно.

Россия
: Псковская область, Усвяты
24.08.2009 - 15:21
: 7830
анкноун пишет:
"прораб" пишет:

а вот найти такого, который бы выдавал продукции, чтобы обеспечить ему 100 тыр. зарплаты, полагаю, тяжелее.

"Алексей 2" пишет:

Так про то и говорят, что проблема при любой зарплате!!!! Такое чувство, что спор ведут люди, не имеющие понятия, что на селе творится... Или живущие в другом государстве. Спиваются люди, кто не пьёт, тот либо на себя работает и наниматься не будет, либо уехал в город. И где брать этих самых желающих работать? Привозить с других мест? Так им жильё нужно предоставить. Если жильё строить, то тогда точно на высокую зарплату денег не останется.

Видите, какой замкнутый круг. Это проблема не одного года. Развалить легко.
Я понимаю работодателей, при такой политике не реально реальные зарплаты платить в с-х, но и весь народ на примере 2 алкашей хаять не надо.

"прораб" пишет:

Не сравнима производительность труда китайца и европейца.

Поспрашивали у узбеков, сколько чего они могут купить у себя на наших 15 тыс руб. Получилось, что при аналогичной работе мы должны получать 50-60-70 тыс.
Один приехал только, еще не инструктированный, сидит мечтает - приеду, куплю участок, поставлю сараи для животных, на следующий сезон на дом заработаю. Спрашиваю - при зарплате 15 тыс? Да - говорит.
Что я, получая 30 тыс ,за полгода накопив, могу купить и построить? Тьмутаракань не считать, там же ни сбыта, ни дорог, ни инфраструктуры.

Для этого узбеки и уезжают зарабатывать. У меня работало много молдаван, я как-то спросил одного, про размер его дома, оказалось, что домов у него четыре.

Россия
: Москва-Владимирская обл.
25.11.2010 - 16:37
: 15822
"прораб" пишет:

Ну, а работу китайцев и корейцев на земле здесь описывали многократно.

Попробуйте пригласить южных корейцев поработать на земле у нас за зар.плату узбека.. Вы уж меня извините за мой многонациональный опыт, но мое мнение. Человек он и в Африке человек. И на самом деле не такие уж мы и разные. Трудолюбивые или ленивые.. Все зависит от обстоятельств. После рсвбождения от японцев южаке пахали как кторжные. Но вот старики уже ворчат. Молодежь совсем не хочет работать. И оно закономерно. Для того старики и пахали, чтоб дети жили лучше, а не всю жизнь не разгибаясь. Уровень жизни вырос, уровень зар. плат вырос, уровень желаний тоже вырос... В том числе и желание имет пятидневную рабочую неделю и нормальный отпуск. Иметь досточно времени, чтобы проводить с семьей, путешествовать и пр. Врят ли есть в мире нация для которой работа это жизненное хобби. Где бы люди работали просто так, т.к. не могут не работать. Таких нет просто. Человек стремиться иметь максимум прибыли при минимуме труда. Лень двигатель прогресса. потому и изобрели стиральные и посудомоечные посуды. Слишком мало женщин, которые предпочтут стирать в ручную, таская и грея воду. Просто потому что получают кайф от труда. Если бы у узбеков или таджиков уровень жизни в тсране был выше, то был бы другой разговор. Китайцы уже в скором времени, если не уже будут дорогова то обходиться.. А наши... Так у нас уровень цен как в Европах, а уровень з.п. как... Потому и не хотят идти на тяжелую, низкооплачиваюмую, а главное безперспективную работу..

Россия
: д.Маурино Наро-Фоминский район Московская область
19.10.2010 - 00:52
: 2931
"LZ33" пишет:

А тушили пирогами и солеными грибами

bang dont
Очень смешно, когда не у тебя горит. . А когда это была последняя силосная яма, а до травки еще полтора месяца. во где весело было. Тролли , блин!

Россия
: Псковская область, Усвяты
24.08.2009 - 15:21
: 7830
Татанка пишет:
"прораб" пишет:

Ну, а работу китайцев и корейцев на земле здесь описывали многократно.

у нас уровень цен как в Европах, а уровень з.п. как... Потому и не хотят идти на тяжелую, низкооплачиваюмую, а главное безперспективную работу..

Татанка, а на какие шиши тогда живем?

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"Маурино" пишет:

Тролли , блин!

Вот горящие силос с зерном на элеваторе - видел.
Но что может гореть в силосной яме - непонятно.
Совсем как у Чуковского.

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"Маурино" пишет:

А когда это была последняя силосная яма, а до травки еще полтора месяца

Не мудрено что к таким руководителям, у которых силосные ямы горят, народ даже за хорошие деньги работать не идет.

Тема закрыта