Вы здесь
Уничтожение свиней или людей?. Страница 22 из 134
Самые популярные темы
- Вьетнамские вислобрюхие свиньи, советы по содержанию и разведению . Часть 2
- вопрос по кормлению свиней........ Часть 2
- Вьетнамские вислобрюхие свиньи, советы по содержанию и разведению
- откорм свиней БВМД
- вопрос по кормлению свиней.......
- Порода свиней "мангал"
- Уничтожение свиней или людей?
- Строительство свинарника
- Порода свиней "мангал". Часть 2
- Уничтожение свиней или людей?. Часть 2
Власов
Мы тоже бились со своими правовиками при принятии Плана по АЧС, но в итоге смогли объяснить, что такое карантин в этом смысле. Может те люди которые у >Вас занималлись этим вопросом не совсем добросовестно отнеслись к нему? Намного проще обвинить юристов. Но у них мозг по другому работает, любому юристу >очень трудно понять ветеринарные правила, т.к. они расплывчатые. Полагаю, что надо долбить дверь Минюста лбами, может поможет.
Ответ Власова
Может и не совсем добросовестно. Только не у нас эти люди, а в департаменте ветеринарии Минсельхоза: Россельхознадзор ведь лишен права законодательной инициативы. Почему – не понятно.
Прошу разъяснения. Мне всегда казалось, что чрезвычайная ситуация (АЧС ведь чрезвычайная ситуация, даже субъектовые Планы по предупреждению АЧС >имеют такую формулировку, т.к. иначе не протащишь сквозь юристов) предупреждается, а тем более ликвидируется Федеральными силами, и объектовыми >службами немного, которые должны вовремя проинформировать ГЛАВНЫХ, что и прописано Федеральными законами.
Ответ
АЧС не обязательно ЧС. АЧС СТАНОВИТСЯ ЧС, когда ветеринары и местные власти не исполняют того, что должны.
По федеральным силам: тут надо сказать бооольшое спасибо архитекторам предыдущей реформы ветеринарии. Функцию осуществления противоэпизоотических записали за Минсельхозом и при этом отобрали у него АБСОЛЮТНО все, при помощи чего это можно было бы делать. А за Россельхознадзором этой функции не записали, несмотря на то, что у него в регионах Терупры есть, есть своя лабораторная и научная база. У нас же противоэпизоотические, которыми мы все равно занимаемся (иначе вообще с федерального уровня некому будет и будет сами знаете что) – это ж типичная нецелевка и превышение полномочий!
Учитывая, что законодательство Российской Федерации в области ветеринарии и формирование и реализация на территории Российской Федерации мероприятий >в области ветеринарии есть полномочия Федерации (ст. 3 любимого закона)- вопрос: почему разработку Планов и все мероприятия по ликвидации АЧС Орликов >пер. 1/11 , зная как обстоят места на местах, возложил на субъекты?
Ответ
От бессилия в значительной степени. Минсельхоз не может этого сделать. И если бы не возложил – вообще некому было бы это делать: так хоть регионы права получили…
Где средства на реализацию мероприятий? Не дай Бог, но как производить отчуждение? В какие сроки государство выплатит компенсации и выплатит ли вообще?
Это проблема. Теоретически, по закону субъекты должны выплачивать. Но субъекты, в основном дотационные и без участия центра этого не осилят. Скоро, видимо, этот вопрос будет решен все же на федеральном уровне. Министру обещан фонд на это с ооочень высокого уровня. Будет ли исполнено – не знаю, но надеюсь будет.
А Жириновскому не послали материалы? Ему бы видео посмотреть...
хоть стой ,хоть падай.
Ещё одна из причин ,по которой нужно бороться.
Я тоже читаю эту старую ветку на РССХН,так вот ,что следует из переписки
плиЗЗ к чтению :
"Уважаемый Николай Анатольевич, ( Власов )
На сайте министерства сельского хозяйства висит проект правил борьбы с африканской чумой свиней http://www.mcx.ru/documents/document/show/9390.260.htm датированный 14.05.2009, последняя редакция 20.04.2010. Уточните, пожалуйста, статус этого проекта.
Как мне кажется, там не так уж много отличий от текущей инструкции. В проекте нет указания отстрела бродячих животных (только свиньи), определение эпизоотического очага - более расплывчато, что делать с невосприимчивыми животными - не понятно.
В проекте (то что в глаза бросилось):
#23
Из первой и второй угрожаемых зон может быть исключена территория свиноводческих предприятий закрытого типа.
#24
проведение мероприятий по бескровному убою и уничтожению восприимчивого к АЧС поголовья;
В действующей инструкции более детально расписано определение очага #4.1.1 и как "импровизировать" транспорт для перемещения свиней в первой зоне #5.2.2
ответ Власова :
Статус - проект. Документ не утвержден и действующим не является.
Да, они к этому и стремятся, Наталь. А мы молчим. Это те самые пресловутые 4 компортамента. По которумы мы априори 1, максимум 2 уровень. Выше лпх не потянет никак.И в результате, если АЧС. Сжечь всех, кроме комплекса. Если мы позволим пройти этому документы, это будет звездец для ЛПХ. Со всеми животными.
Ну ...там не только мы сопротивляемсО..
Тама есть умные люди ,которые более компетентно высказываются.
Весь этот новый закон о ветеринарии передел бабла по простому.
Т.е. Россельхознадзор занимается не своим делом и полномочий на свою самодеятельность не получал?
А Минсельхоз, по праву обязанный этим заниматься, бессилен и проблемой не занимается.
Почему проблемы этих ведомств, становятся насущными проблемами граждан?
У людей отбирают имущество, наносят моральный ущерб и вдогонку обвиняют в своих проблемах.
И (Колбасов) хрень всяку несут на подобии отсутствии единства с населением. Типа население не идет навстречу.
Бегут, тапки теряют! дезковриками размахивая
Что ж вы так далеки от народа то?
Вы в глубинке то были??? Там нет других средств к существованию, только лпх.
Лишь малая часть может себе позволить те условия содержания скота, которое вы требуете. Лишите людей единственной статьи дохода, пойдут воровать и грабить.
Работать надо. в любых условиях. Дело ветеринара следить за здоровьем поголовья на его участке. Вот пусть и следят.
И то, что врачей не хватает, опыта нет и вообще ничего нет (желания работать прежде всего) - проблемы ведомства, а не населения.
http://pravodoc.ru/#
плюс мульон.
Они думают ,что путем запретов победят вирусы?
Победители хреновы.
Или путем создания драконовских законов?
Все будет цвести и пахнуть.
И мега фермы лягут на костях ЛПХ свиней.
вредители какие то , других словей нет.
Через чур зацикленные на букварях.
Власов диссертацию защищал по АЧС,кто ему доктора присвоил ,за что ??
за какие такие заслуги???
За то что он считает,что свиной грип опасен человеку,и АЧС может быть тоже потом когда нибудь опасна поэтому всех,даже во второй зоне в костер????
фашист-имхо.
____________________________________________________________
Атака на Пятачка
Хроника новостей вокруг свиного гриппа — точнее, он теперь уже не свиной, а просто грипп А (H1N1) — напоминает среднюю температуру по больнице. В то время как одни ученые пугают неизбежностью пандемии, другие буквально чихают на нее и просят не паниковать. Однако крайний найден — бедная хрюшка, которую не только ограничили в экспортных правах, но и буквально зарезали. Теперь эксперты думают: а ради чего?..
Любопытно, что чем сильнее пугает ВОЗ, тем больше лекарств раскупается. А чем больше карантинных мер принимается — тем больше ученых признают тот факт, что новый грипп не представляет собой ничего экстраординарного. "Все формы гриппа, которыми болеет человек, прошли через организм свиней, — сообщил корреспонденту "Росбалта" Идрис Идиатулин. — Давайте не спешить с оценками опасности или безопасности ситуации. Время покажет".
Известнейший американский ученый, вирусолог Марк Сигел в своем блоге на сайте телекомпании Fox и вовсе заявил: "Становится все более очевидным, что нынешние страхи по поводу свиного гриппа изображают его смертельную опасность гораздо более преувеличенно в сравнении с реальностью". Более того, ученый напоминает, что пресловутый "свиной грипп" уже был в 1976 году, однако тогда достаточно "распиарить" его не удалось. Впрочем, затем заинтересованные лица отыгрались на коровьем бешенстве, атипичной пневмонии и птичьем гриппе. Сигел, как и многие другие ученые, замечает, что меры, предпринимаемые правительствами для борьбы с H1N1, неадекватны угрозе и чересчур масштабны. Паника может обернуться огромным ущербом для множества сфер экономики: мясной и мясоперерабатывающей промышленности, туризма, транспортной отрасли.
Даже ООН, пожалев более 300 тыс. египетских свиней, готовых отправиться на бойню, и еще больше египетских фермеров, устроивших забастовку против таких варварских мер, поспешила уведомить египетские власти, что мясо свиньи никакой особой угрозы не представляет и заразиться гриппом от него чрезвычайно трудно (разумеется, при соблюдении определенных несложных мер профилактики). Более того: как говорят ветеринары, свиньи могут просто переболеть своим "свиным" гриппом и остаться вполне безобидными для человека.
Свиньи замерли в ожидании своей участи, промышленность — тоже. По последним официальным данным Роспотребнадзора, количество стран, где зарегистрированы случаи заболевания, вызванные высокопатогенным вирусом гриппа А/H1N1, возросло до 20-ти. Общее число случаев составило 985, из них 26 — с летальным исходом.
Напомним, что "обычным" гриппом ежегодно в мире заболевает 5-10 млн человек, из них около 500 тыс. умирает.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/piter/2009/05/06/638473.html
Египетских фермеров пожалели после забастовки...А наши фермеры сидят каждый в своей щели и ждут участи.
Да, потому что народ далек от них. Мы то им на кой хрен сдались, на свиной? Что они теряют? Только звания и награды полчат. А народ молчит и как страус голову в песок. Я очень рада, что наконец то начали читать тот форум. Хотя бы для того, чтобы иметь представление об их свинарнике. Но ребята. ЛПХ и мелкие КФХ это прежде всего НАШИ интересы, на нас же наезд. Потому я не раз говорила. К черту все эти партии, профсоюзы... Нам нужны юристы, НАШИ юристы и наша активность. Одно письмо с 1000 подписей менее эффективно, чем 1000 личных писем. Хай отвечают. Щас мы еще пороем и разложем по полочкам всю ситуевину. Главное не сдуваться, а спококойно гнуть свое. Ведь нас же как бы нет, не существует. АККОРЫ и пр не в счет. Сами понимаете почему. Мы не элита.
У нас жарко, чтобы бастовать. Осенью будет мокро, а зимой холодно.
Вот после таких "вона хде собака порылась" и выходит ....нет дыма без огня...есть лобби в этих мероприятиях....есть!!!!!!
Уберечь "дам и господ" методом "раздавить ЛПХа".
На РСХН новый участник - очевидец и свидетель.
Настоящий фермер - это ток кто выращивает животных для себя и своей семьи , а не для того что заколотить бабла . А те что настроили констабора для 1000 свиней и обрабатывают одним трактором 1000 гектар , когда миллионы людей без работы - это не фермер , а фашист ! Нужно бомбить все фермы и аграфирмы с воздуха ... таким способом и боеприпасы утилизируем и рабочие места для людей вернем .
На пяти гектарах способно работать 10 человек !
"Здрасте"..........???
Что за чушь, фермер на продажу растит, это ЛПХ для себя и семьи. И лучше эти 10ть человек будет работать менеджерами по продажам этой же продукции к примеру, чем батрачить в поле.
Да и большинство людей работать то нехотят..
В этой шутке как всегда есть доля правды. Крупные производители стремятся к минимизации затрат при помощи техники. А это всегда сокращение рабочих мест. Новый доильный аппарат на ферме дает дополнительную копейку владельцу, но ведет к сокращению доярок. Получается что с одной стороны техника заменяет людей. Но что делать с людьми? ЛПХ и мелкие КФХ могли как раз решить вопрос занятости. И не надо про не хотят работать. Хотят. Русские в этом отношении ничем не отличаются. Только смысл в этом должен быть какой то. А за 5 тыс р при наших ценах его просто нет.
Такими темпами у нас скоро на каждую свинку по 10 менеджеров будет.
Россия вступила в ВТО...... По- моему этим всё сказано. Появится китайское, восточно-европейское сало,правда уже другого вкуса.
надо коллективное. Потому что это означает, что народ не каждый сам по себе, а собирается. И значит пора не отписки писать, а делать хоть что-то. Иначе... как верхи ни захотят - низы не смогут))
вот пусть Россельхознадзор и Минсельхоз это дерьмо и кушают. А я хочу есть нормальное. От тех производителей у кого животное получает натуральные корма, растет естественно и здоровое за счет содержания, а не за счет несметных инъекций.
Насколько я поняла Власов не особо рвется кушать те продукты, которые стараниями двух ведомств мы сейчас на прилавках видим.
http://www.dairynews.ru/dairyfarm/otvet-zamestitelya-rukovoditelya-rosse...
да нет,при чем тут ВТО.
Я вчера што ле читЫвала докУмент с сайта РСХН,о запрете на ввоз свинятины из Канады.
причину запрета не поняла,но попали под раздачу много ферм канадских.
коллективное никак не помешает отправить каждому.
Опередели. Только хотела написать. Там же какая система. Они должны дать ответ на КАЖДОЕ письмо. Пришло одно с 1000, они и ответ дадут один. А если 1000 писем. Им нало 1000 ответов напечатать каждому и всем отправить по почте. Не любят они это дело. Устают отписываться. Так, что оба варианта надо.
вона пришло
Пока вот, чуть позже еще добавлю.