Вы здесь
Павловская порода кур.. Страница 56 из 153
Самые популярные темы
- мини куры
- Юрловская голосистая порода кур
- Французская мясная-кто что слышал или знает?
- Орловская порода кур. Часть 2
- Кучинские Юбилейные куры - проверенная временем...
- Маран. Общая тема.
- Генофонд покупка инкубационного яйца
- ГЕРГЕБИЛЬСКАЯ ПОРОДА КУР (Ундуч)
- Советы начинающим птицеводам от Ираиды Иннокентьевны
- Откорм Бройлеров (ответы на вопросы)
То что есть в интернете не всегда правильно. я вот все же больше доверяю книгам и их авторам, например: Бессарабов, Фисинин, Иванова, Борисенко, Сметнев и тд.
По старинным источникам о РХ нигде не упоминается пятнистый рисунок spangled. А получить можно ЛЮБОЙ окрас зная генотип искомого окраса и материал для осуществления цели.
Ой, всё, в голове типа каши. Можно я вопрос по тому что не поняла. Хохол. Вот птенчики вылупились с мозговой грыжей и без её, с грыжей немного. Какие правильнее? Может сразу отбраковать неправильных, или это допускается, или у тех кто с грыжей хохол будет неправильный? Ноги. Есть с пёрышками на всех пальцах, есть с пёрышками на двух пальцах, есть только на одном внешнем? Какие правильнее. Сама нога тоже опрена поразному? По ногам понимаю рано спрашивать, а вот про грыжу ?
Как-то поверхностно отвечаете, Лейла!
О какой дендрограмме Вы пишете?
О дендрограмме построенной на анализе морфологических признаков в ИОГен?
Тогда и правильно, что РХ и П в разных кластерах. Уж больно различен их экстерьер.
Или речь идет о дендрограмме по биохимическим маркерам, или микросателлитам? (Это ИОГен)
Или по праймерам? (ВНИИГРЖ)
Результаты, в зависимости от метода рознятся и требуют тщательного анализа.
пытаюсь читать и понять ,что пишут без флакона не разберёшся ,
даже Дмитрий Сергеевич притих 
видимо осмысливает написанное учёными людьми ! 
Правильнее без мозговой грыжи. Но отбраковывать не спешите. Строение хохла зависит не только от наличия или отсутствия этой ужасной мозговой грыжи, но и от того, какой высоты будут перья хохла и т.д.
И по ногам не рано спрашивать.
На Аниковской станции оценку опушенности ног смотрели уже в первые сутки жизни цыпленка.
И еще, по собственным наблюдениям, чаще круговая оперенность плюсен встречается, если оперены все пальны.
Дмитрий Сергеевич может и притих...
Но когда прийдет Сергей Дмитриевич, держись все!!!
Не помню... Успел я ошибиться или нет. Хотя, вроде писал - окраска.
А в деревне, где я рос был другой сленг. Старики учили выбирать поросенка:
"Должен быть долгий и жоркий"
Эти старики и не поняли бы, что есть разница: "окрас-окраска"
Наверное правильно, что на каждом уровне к спецу свои требования.
Спасибо, всё поняла, будем расти .
Победитель, так и незакончившегося конкурса
...Коган З. И.
, вроде и есть ответ на свой вопрос, но вдруг что опять не так 
Хорошо Лейле, у нее "нет такой книги", а тут начитаешься
"Ястребиный клок (Vulture hосks, v). По своему характеру этот признак близок к описанному гену Mb, только пучок необычно удлинненных перьев образуется в данном случае не на голове, а на ногах птицы- на нижнем конце голени. Это жесткие торчащие книзу перья, разросшиеся на самом нижнем окончании большеберцового тракта птерилий . Признак присущ лишь немногим породам кур, не имеющим сейчас экономического значения (султанские и некоторые другие).
Установлено, что "ястребиный клок" наследуется, как аутосомный ген ( V), полностью рецессивный (так что VV и Vv фенотипически неразличимы).
Неясной остаётся только природа его связи с
лохмоногостью. При расщелении от скрещиваний с участием голоногих и лохмоногих родителей
голоногие цыплята F2 никогда не имеют ястребиного клока, а среди остальных он образуется чаще при сильно выраженной лохмоногости".
Все правильно ген аутосомный рецессивный v, а почему он не наследуется у голоногих цыплят, потому что этот ген сцеплен с геном мохноногости. Если нет у птицы перьев на ногах, то и клока этого не будет.
https://fermer.ru/forum/genetika-i-selektsiya-kur/73128?page=2 пост № 86
Температура несколько снизилась, появились силы сесть за компьютер.
А все же, почему "неродственны"? Почему "НЕПРАВИЛЬНО!"?
Почему так категорично?
П.Н. Елагин в 1891 году писал о павловских: "... и, как кажется, представляют помесь от падуанских", и далее "хохлы на голове как у падуанских ...".
Что же получается? Профессор разбирался в современном ему птицеводстве хуже Вас, Лейла?
Или, может Вы полагаете, что "падуанские" хохлы на павловских, которых наблюдал Елагин были получены без участия падуанов?
Падуаны, голландские хохлатые, гуданы и др породы имеющие лежачий круглый хохол имеют грыжу!, за счет которой и получается круглая форма хохла, а брабантеры, апенцеллеры, польверары и др породы со СТОЯЧИМИ шлемовидными хохлами не имеют грыжу!
Сам хохол имеет сильные отличия и в строении черепа и в перьях, об этом нельзя забывать и соответственно разную наследственность.
Вы же сами Анатолий Борисович сказали что грыжа для павловки это БРАК и я с Вами тут полностью согласна.
А павловка не только сейчас претерпевает смешение пород, она и тогда сильно смешивалась с теми же падуанами и тп, о чем свидетельствует аж 4 типа хохлов в стандарте.......
С которым? Их у нас,вроде, как два - первый доминантный (брамы, кохинхины, султанки и т.п.), второй рецессивный (павловские). И вообще, решаемая ли это задача - "павловская нога"???
С первым доминантным(
Тогда выходит, если мы всё же получим "павловскую ногу" "ястребиного клока" при ней не будет?
Но это не спасает её от "сожительства" с боковой
ну опять запуталась, какая же правильная нога, есть ли у кого фото? У петушка на фото выше правильная?
Опять вопрос, а яйцо каким цветом, у серебристых и золотистых. И ещё, как своему поголовью подбирать , как бы это сказать... Ну вот подрастут мои , дай Бог, мне же надо будет им пары подбирать, как ориентироваться. По внешнему виду или по кровям, или по тому чьё разведение? Простите если глупость какую спросила, хочется чтоб правильно было.
[quote] "Leila KLR" пишет:[quote]
[quote] Вы же сами Анатолий Борисович сказали что грыжа для павловки это БРАК и я с Вами тут полностью согласна. [quote]
Попробуйте на практике получить такой хохол без мозговой грыжи.
Думаю это невозможно.
Давно пора разобраться:
-это была порода или группа пород?
- была одна расцветка или множество?
- была одна форма хохла или множество?
- надо ли все это смешивать?
- можно ли все это смешивать?
Файлы:
img_203-medium_0.jpg
Тогда у меня шансов нет, совсем
https://fermer.ru/forum/genetika-i-selektsiya-kur/73128 пост № 13
Априори все стоячие хохлы без грыжи, если только они не гетерозиготный по лежачему хохлу (круглые и тд), потому что стоячий доминирует над лежачим хохлом. Тогда появляются промежуточные черепа с небольшой грыжей или просто череп немного высокий, но нет грыжи. Это сразу можно выявить у суточных цыплят.
Ну вот, я так и знала, вам будет смешно. А я и всамом деле незнаю как подбирать . Между собой уже нельзя . Сергей, а что вы своих на европейскую часть России не продавали? Боюсь опять чушь спросить. Если мне скажут что птица например вашего разведения, так хоть знать. Вот бы у кур родословные были как у собак. Своим всем заведу. Хотьзнать буду кто от кого.
Вот цыплята
1. Аппенцеллер
2. Брабантер
3. Шелковые.
4. Гудан
5 и 6 Польские
7. Султан
Файлы:
appenzelle.jpg
brabanters.jpg
buffsilkiechicks1.jpg
houdan_chick.jpg
polish.jpg
sultan2.jpg
polish1.jpg
Стоячий- доминирует над лежачим; торчащий - полудоминирует, а как поведет себя "топорщащийся" - будет рецессивным???
Вот уж, действительно говорят о "воспаленном воображении". Голова у меня не очень качественно работает, когда температура колеблется возле 39...
Думал, надо искать материалы, смотреть истории работы с породами, чтобы доказывать отсутствие криминала в использовании падуанов "и иже с ними" в работе с павловкой. С первого наскока в домашней библиотеке сразу не нашел убедительных доводов.
А ответ оказывается в самом сообщении Лейлы!
Ну, если Вы пишете, что павловка смешивалась с падуанами, почему Вы отрицаете их родство?
Ведь для того, чтобы стать родственными, породам совсем не обязательно "сильно" скрещиваться. Достаточно всего одного раза (Прилитие крови), и все - родственники.
Ответьте кто-нибудь конкретно, на фото ниже какой хохол и есть ли там мозговая грыжа?
Файлы:
75c0eb7574f6.jpg
А тут уже я "в самом деле не знаю"...
Почему нельзя?
Что, нет хороших, подходящих друг другу пар? Сомневаюсь.
Или предполагаете, что "между собой" будет инбридинг? Так инбридинг - совсем не смертельно. За ним надо следить, но не паниковать.
Если есть возможность сформировать хорошую семейку, то даже и достаточно высокий инбридинг не помеха.
А избавиться от инбридинга легко всего за одно поколение.
Так что, дерзайте!
Я полагаю хохол курицы округлым, лежачим. Может, слегка приподнятым боковыми перышками хохла, но ни в коем случае не сноповидным.
В жизни я кур с таким хохлом не встречал. Так что, когда на выставках появятся куры с такими хохлами, пощупаем, определим есть ли там мозговая грыжа или костный нарост.
Очень правильные вопросы. Стараемся, разбираемся (не останавливая работы с птицей).
К сожалению, не всегда получается быстро и толково и все в одном флаконе...