Вы здесь
Плуг ПЛНР-5х50 и не только. БДТ-АГРО. Создание.. Страница 4 из 6
Самые популярные темы
- ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА
- Плуги серии ПСК, ПБС, ПС, обсуждения, замечания, новаторские идеи.
- ПЛУГ ПЛН-3.35!!!!!
- Глубокорыхлители!Кто использует эти орудия то вам сюда.
- Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.
- Модернизация дисковых борон и дискаторов.
- Эволюция культиватора
- выбор дискатора
- ОБРАБОТКА ЗЕМЕЛЬ ПОД ЗЕРНОВЫЕ И ПРОПАШНЫЕ КУЛЬТУРЫ
- Оборотный плуг
Спор разрулил.
В каждой шутке... дальше сам знаешь
А чего не показывать? Я так считаю. Только есть нюанс - у длинной и широкой полевой доски площадь опоры большая - ей не нужно проминаться- она должна скользить, а не проминать.
Когда распустили - плуг ушел вправо и - начал "нарезать борозды под картошку" )))
Не попали в геометрию.
Спасибо, Иван! Вот была у меня чуйка, что у буржуев "это жжжж.... не спроста" ))) А если серьезно, то большие плуги они по полю тоже гоняют. Опционально.
Николай Иванович, агрономия - это не наш с Вами конёк. Раньше, если помните, был плуг ПЯ, он пахал до 50см. А ещё под свеклу пахали два раза - "промежутку" на 20-22, и потом основную 35-40см. Поэтому давайте оставим это дело (агрономию, влагу, почвенные горизонты и прочее) профессионалам. Наша с Вами задача сделать чтобы правильно и хорошо работало, а технологи - они сами разберутся что им делать.
Что-то я упустил спор )
Ну то есть есть куда стремиться и дорабатывать?
соседу по полю рыли траншею 1.5 метра глубиной,потом её засыпали,прошло лет 7-8,а там всегда полоса покрасивее, всех растений.так что как сказать.
Конечно. Этот плуг - "летающая (причем плохо) лаборатория", набросок. Не взлетел - теперь на доработку. И здесь эта тема мной сознательно вынесена на общее обсуждение. Слушаем и внимаем, в том числе и Вас, Максим.
Понятно, что есть большие производители типа Светлоградагромаш, Алмаз и прочее, у них огромный опыт, КБ и прочее, "зашоренные" в общем. Однако мы хотим посмотреть на плуг немного с другого ракурса- снизу, от фермера, выслушав мнения и пожелания.
Пожалуйста! При увеличении количества корпусов и геометрических параметров картинка будет несколько меняться. Но совсем избавиться от полевых досок не получится...
Влаги там больше накапливается.
Внимательнее надо быть )
Да это понятно.
А я категорически против избавления, мало того - я даже против изменения (подкладок, отгибов и прочее). Мне надо "штоб было как у людей" )))
Возвращаясь к вопросу о "борозда-поле". Наши - все кроме мелких - по полю, иностранщина - по борозде. В чем секс? Понятно, что парк тракторов (для основной обработки почвы) в СССР был гусеничным, а для гусеницы- борозда - это есть не хорошо. Но ведь и К-700 и Т-150 - тоже ходят "по полю", а сопоставимые мощности иномарок - в борозде.
Да ладно вам.
Я спросил. Иван ответил. И показал как надо расчеты делать. По-любому полезно. Не мне, так молодым.
Скорее, наоборот. До этого там был избыток влаги. Но главное не в этом.
Тут главное, чего там вернули-насыпали верхним слоем.
И я про то же. Шоб было как у людей. Читай ещё раз.
С чего вы взяли? Все именитые производители уже стараются не делать плуги только в борозде, только комбинированные. Да еще и со смещенной стойкой для экономии топлива.
Постараюсь, кэп ))
Ну так как доработаете полевые доски, покажите )
глина,песок,глей,кусочки жёрствы,вобщем никто не заморачивался,просто загребли бульдозером,а на втором поле была канава под орошение,тая её заровняли-загорнули 20 лет назад,до сих пор там отличается урожай в лучшую сторону,полосой,по бывшей канаве.
Офигительно!
Явно тут всё за счет работы полевой доски. Каждый корпус уравновешен.
Пахать так пахать!
Наперекор всем расчетам.
И поле намного чище чем за ПСКу.
Я могу и 3 раза прочитать, просто нужно чтобы Вы поняли, что если увеличивать угол рамы, тогда появляются огрехи, соответственно нужно уменьшать расстояние между корпусами. Плуг на который мы смотрели - работает по борозде, соответственно и точка приложения силы (изначально запроектированная) находится левее центра. Изгибать полевую доску считаю неверным.
Жаль я не заснял Вам работу оригинала...... Может у них силы какие-то европейские.....не такие как у нас....
Для примера- очень похоже, на то что мы видели, кстати, обратите внимание на длинну полевой доски.
с 20 по 23 ноября в Краснодаре пройдет выставка Юг-Агро 2018, наш стенд Y117 открытая площадка 2 (внутренний двор между 3 и 4-м павильонами) yugagro_2018_outdoor2.cdr_0.pdf Приглашаю всех на наш стенд.
Пища для размышлений:
Так и не понял для чего это чудо нужно,ну бог с ним. Мне больше интересно ,а че за сварка такая?
Это чудо нужно один день в году, тогда, когда уже всё вспахали, трактористы со спокойной совестью
бухаютотмечают День работников сельского хозяйства - а начальство садит на трактор самого нерадивого или провинившегося механизатора, и посылает его обпахивать огрехи под дорогами и посадками«Такую корову не дам никому,
Такая скотина нужна самому».
Если всё так красиво, почему же такое медленное внедрение? Почему до сих пор такой большой спрос на классические плуги?
Кстати, о том что, между лемехом и отвалом можно делать вырез, чтобы не вся земля шла на оборот. Чтобы неплодородная земля так и оставалась внизу, нас учили ещё 40 лет назад.
И… Как то не прижилось! С чего бы это?
Если точнее, классический плуг ничего не разрушает. Просто маленько выворачивает неплодородную и неструктурную почву наверх. Кстати, если отвал не винтовой, а чисто винтовых практически и не встречается, то выворачивает не так уж и много. И обычный плуг так же зарывает стерню на глубину 10-15 см. И присыпает эту стерню небольшим слоем земли, то ли от предплужника, то ли от углоснима. Однако, судя по фото, делает это гораздо качественнее. Поле остается чище. На самый низ стерни тоже попадает мало. Ну, разве что тогда, когда этой стерни, типа после куки, девать некуда. Тогда это всё может вниз просто ссыпаться. На глубине 20 см перегнивать будет плохо. Однако, для накопления влаги очень даже хорошо.
А если сравнивать ПСКу с нашим дискочизелем?
У дискочизеля до 10…15 см измельченная и равномерно перемешанная с землёй стерня.
Далее, по желанию:
1. Можно обеспечить ровное твердое дно за один проход на глубину посева 8…10 см.
2. Можно одновременно взрыхлить без оборота пласта на глубину до 20…25 см, для пропашных культур.
3. Можно одновременно взрыхлить без оборота пласта на глубину до 35 см, для сохранения влаги.
И заметьте! Дискочизель не создает плужной подошвы!
А ПСКу плужную подошву создает так же как и обычный плуг. И на глубину 35 см не вспашет.
Дискочизель это вещь
Полуатоматическая.
А все потому же, почему запороли трактора ЛТЗ-155, К-20В, дизель 341-й, и еще дохрена чего - из за невежества!
Еще справедливости ради, замечу что самой идее отроду 15 лет. И ни у кого не передирали!
Причина таже. Мы не пашем, а проса 25 ц/га получили (средняя по району - 6...), семячек 27.
Посмотрел бы я на это маленько, когда плодородный слой ограничен 20ю сантиметрами.
У соседа через дорогу тоже семячки были. По пашне. 10 ц. Есть у меня привычка на экскурсию по полям с лопатой ходить. И стучал я по ней, и прыгал. Но больше чем на полштыка загнать не смог. Будет возможность покажу какие там сейчас чемоданы лежат. Эт к вопросу о больше влаги....
На этот вопрос я кажись отвечал. Скорость для нормальной работы чизеля какая? А дисков?
А теперь вопрос. Попрет здесь же 1221-й Беларус 6 ПЛНовских корпусов?
Как понимаю, главная идея – заменить полевую доску на нож плоскореза?
То, что придумали сами похвально. Но и учиться у других тоже важно и нужно. Примеров море.
Взять Русь до Петра Первого. Считали себя самыми умными. «Европа нам не указ». И государство пришло в упадок, распалось. По кусочкам заново собирать пришлось.
Взять Китай. Усиленно передирали в конце 20 века. И сейчас не гнушаются. И к Китаю всеобщее уважение.
Скорость сильно зависит от глубины. На 10…15 см чизельные лапы, по сути как культиваторные, работают на одной скорости с дисками. Легко.
На глубине 35 см уже не побегаешь. Но в этом случае и от дисков много не требуется.
Хозяину нравится. Производительность хорошая. Урожайность выше, чем в среднем по району.
Об чем речь? Хорош ваш ПБС, спору нет. Вопрос почему? В чем сила, Брат?
Если сравнивать с дискатором. Если немного соломы сверху устраивает.
Тот тоже скоростной, и ширина захвата больше, и Беларус 1221 попрет. Гребнистое дно в зиму – это плюс. А про плужную подошву от ПБС вы скромно промолчали.
Обычный плуг тоже можно пустить мелко. Кстати, и трактор тогда легче пойдет.
Ещё момент. Давеча на выставке показали оборотный плуг на три корпуса. Конфетка.
Однако, насколько такое будет нужно? Стоить оборотник будет намного дороже. А тем у кого МТЗ-82, и поля маленькие, и лишних денег нет.
Насколько напрягают фермера свальные гребни и развальные борозды?
Как понимаю, после ПБС эти гребни и борозды также присутствуют?
И ужо оборотник из ПБС не получится никак?
В правде (с).
В частности, да. В общем идея в том, чтобы при тех же затратах, полезной работы совершать в 1.5 раза больше. Данные по производительности и расходу ГСМ это подтверждают. Так повезет 21-й 6 корпусов, или нет?
В таком случае, поменьше возмущайтесь, что жить приходится по их стандартам, и что слов заимствованных много...
А глубина сильно зависит от шага установки этих самых лап. Вы с одной расстановкой и на 10 и на 35 см работаете?
А сколько они (диски) стоят в процентном отношении от всей стоимости машины?
Отвечал в "дискаторах". Ставишь глубину на 25. А монтажка, брошенная с метровой высоты, проваливается на 35.