Вы здесь

Планировщик поля для тех полива и орошения

Перейти к полной версии/Вернуться
40 сообщений
19.03.2020 - 16:36
: 16

Коллеги, был на выставке в Италии, наткнулся на технологию - планировщик грунта. Пообщался и сделал для себя интересные выводы, что там за бугорьем использование планировщиков неотъемлемая часть любого процесса посадки. Хотя была поломка, поля которые под орошения без планера использовать вообще неэффективно.


: Московская обл., Егорьевский р-н, д.Рыжево
09.07.2009 - 20:27
: 5609

Жду продолжения темы.

31.05.2016 - 17:28
: 50
Petra74 пишет:

Коллеги, был на выставке в Италии, наткнулся на технологию - планировщик грунта. Пообщался и сделал для себя интересные выводы, что там за бугорьем использование планировщиков неотъемлемая часть любого процесса посадки. Хотя была поломка, поля которые под орошения без планера использовать вообще неэффективно.

Это логично, ты тратишь средства на орошения, пытаешься к каждому кустику подавать необходимо количество воды, а тут у тебя американские горки на участке, эффективность падает а деньги заплачены не малые.

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
Petra74 пишет:

Коллеги, был на выставке в Италии, наткнулся на технологию - планировщик грунта.

У нас в России их (планировщики) используют для возделывания риса (выравнивают рисовые чеки). В почёте у нас MARA (Италия), однако стоимость как у Боинга. Пытался их делать Апшеронский машиностроительный завод, однако я не знаю живы ли они сейчас. На сайте у них есть - называется "Бугай".

05.11.2018 - 16:11
: 6270

Мы обычным прицепным грейдером поля планировали, но не для выращивания риса а так, усреднить, засыпать развальные борозды от старой вспашки, стащить грунт в низинки что бы вода не застаивалась.

По сути вся прелесть планировщиков в работе по лазерным нивелирам или иной автоматической системе, самостоятельно визуально очень сложно контролировать, когда надо зарезать грунт, а когда уже пора начать рассыпать обратно.

19.03.2020 - 16:36
: 16
saab95 пишет:

Мы обычным прицепным грейдером поля планировали

А с планером не пробовали работать? Может есть отзывы какие? Я уверен что в Европе просто так не будут заводы строить и моделей плодить ради пары поставок

05.11.2018 - 16:11
: 6270

Просто есть устройства для планировки 3-х типов.
1. Короткобазные планировщики и скреперы. Они обычно работают с лазерными системами и выравнивают почти в ноль, как задано в программе. Стоят дорого и, по сути, нигде кроме как в рисоводстве и аналогичных водолюбивых культурах не применяются.

2. Длиннобазные планировщики. Их обычно просто таскают по полю, подравнивая местные неровности, работу регулируют визуально.

3. Волокуши разных типов. Есть раскладные на колесиках с гидравликой, если просто маленькие с колесиками для транспортировки, если навесные и т.п. Обычно представляют из себя рамку в виде треугольника вначале, по краям треугольника ограничительные рамки, что бы земля обратно захватывалась, и треугольник в обратную сторону, вписанный в квадрат или прямоугольник. Если 1 и 2 типы могут зарезать много грунта за раз, то последние работают на малую величину, 5, максимум 10 сантиметров за раз, и их используют для финишной отделки там, где нужно только высоты усреднить.

С устройствами типа 1 не работали, только видели как другие работают.
С длиннобазными планировщиками работали, с советским 15 метровым, с новомодным типа Бугай и т.п. По сути если взять некое квадратное поле, проехать с ним крест на крест, то все усредняется до ширины этого планировщика, после работать широкозахватными орудиями одно удовольствие, из минусов местами глина оголяется. Если поля сложной формы, типа треугольника, полуовальные и прочие, то на них сложно проходить крест на крест из-за очень большого количества маневрирований. Так же минус длиннобазных - с ними плохо работать на полях с крутым рельефом, у них просто зад в воздухе повисает и трактор протащить его не может.
Поэтому для полей со сложным рельефом обычно используют волокуши, мы такие тоже таскали, только не готовые, а самодельные по виду импортной техники.
Вообще покупать готовые такие устройства нет смысла, если для своих личных нужд, все просто сваривается по своим меркам.

31.05.2016 - 17:28
: 50

В инте инфы много, но данных цифровых не видел. Отзывы коллег по рабочему цеху услышать, я только за

19.03.2020 - 16:36
: 16
saab95 пишет:

Просто есть устройства для планировки 3-х типов.

Данная технология как себя показала, реально у вас был прирост урожайности? На каких культурах используете? С лазерным оборудованием работаете или только на глаз?

05.11.2018 - 16:11
: 6270

У нас нет никакого прироста урожайности, просто поля становятся ровнее, можно быстрее ездить на технике по ним, использовать широкозахватные орудия, ну и весной нет локальных низинок где вода стоит. Мы не водолюбивые культуры вроде риса выращиваем lol С лазерным не работали все на глаз.

19.03.2020 - 16:36
: 16
saab95 пишет:

У нас нет никакого прироста урожайности, просто поля становятся ровнее, можно быстрее ездить на технике по ним, использовать широкозахватные орудия, ну и весной нет локальных низинок где вода стоит. Мы не водолюбивые культуры вроде риса выращиваем lol С лазерным не работали все на глаз.

А вы в какой области находитесь? Странно, отсутствие впадин, застоя воды должно давать прирост по урожайности. Нужно покопаться в этой технологии.

05.11.2018 - 16:11
: 6270

Московская область. Зерно и кукурузу там сажали, как уже выше писал, выравнивали что бы не было застоя воды в низинках, т.е. весной там тонет техника, а при уборке тонут комбайны. А учитывая то, что при сгребании в низинки уменьшается толщина плодородного слоя на поле рядом, то прирост урожайности в низинках нивелируется его ухудшениями рядом с ними. Как-то так.

19.03.2020 - 16:36
: 16
saab95 пишет:

Московская область. Зерно и кукурузу там сажали, как уже выше писал, выравнивали что бы не было застоя воды в низинках, т.е. весной там тонет техника, а при уборке тонут комбайны. А учитывая то, что при сгребании в низинки уменьшается толщина плодородного слоя на поле рядом, то прирост урожайности в низинках нивелируется его ухудшениями рядом с ними. Как-то так.

Какую толщину снимали , при выравнивании поля? Речь идет о глобальных параметрах или просто мм?

05.11.2018 - 16:11
: 6270

Возить землю далеко дорого. Сгребать плодородный грунт, возить глину и засыпать плодородным сверху еще дороже. Поэтому просто срезали ближайшие к низинам поверхности, где на 5см, где на 10-15-20, где и на 30+

31.05.2016 - 17:28
: 50

Интересно инфу от эксплуатантов получать. Жду продолжения

19.03.2020 - 16:36
: 16
saab95 пишет:

Возить землю далеко дорого. Сгребать плодородный грунт, возить глину и засыпать плодородным сверху еще дороже. Поэтому просто срезали ближайшие к низинам поверхности, где на 5см, где на 10-15-20, где и на 30+

А кто занимался именно топографией, кто утверждал уклоны, как делали террасированием или другим методом? Нанимали геодезиста. Мне не совсем понятна технология. Может всю эту процедуру провести необученный специалист. Может эффективности не было по причине "делали на глаз"

19.03.2020 - 16:36
: 16
saab95 пишет:

Возить землю далеко дорого. Сгребать плодородный грунт, возить глину и засыпать плодородным сверху еще дороже. Поэтому просто срезали ближайшие к низинам поверхности, где на 5см, где на 10-15-20, где и на 30+

Сейчас работает с этой технологией или это была разовая акция?

05.11.2018 - 16:11
: 6270
Petra74 пишет:

Нанимали геодезиста. Мне не совсем понятна технология. Может всю эту процедуру провести необученный специалист. Может эффективности не было по причине "делали на глаз"

Petra74 пишет:

Сейчас работает с этой технологией или это была разовая акция?

Сделали один раз, без всяких геодезистов и прочих. Последние разы просто уплотняли самодельными волокушами - квадратами 6х6 метров сваренными из швеллера. При работе с геодезистами, лазерными уровнями и прочим - это такие деньги, которые окупить можно только на заливных технологиях или на юге, но не в средней полосе.

19.03.2020 - 16:36
: 16
saab95 пишет:

Сделали один раз, без всяких геодезистов и прочих. Последние разы просто уплотняли самодельными волокушами - квадратами 6х6 метров сваренными из швеллера. При работе с геодезистами, лазерными уровнями и прочим - это такие деньги, которые окупить можно только на заливных технологиях или на юге, но не в средней полосе.

Я с вами согласен, что наибольшая эффективность данной технологии видна при работе с орошением.

31.05.2016 - 17:28
: 50

В подтверждении вышесказанного

19.03.2020 - 16:36
: 16
Koval422 пишет:

В подтверждении вышесказанного

Интересно, отзыв понятен, а вот что по итогу получили, был ли действительно эффект?

05.11.2018 - 16:11
: 6270
Petra74 пишет:

Я с вами согласен, что наибольшая эффективность данной технологии видна при работе с орошением.

Орошаемые культуры это немного другая тема, там действительно выравнивание нужно что бы был необходимый по глубине покров воды, ведь если воды будет больше - плохо, если меньше - тоже.

Теперь представим обычное поле с некой культурой, которую нужно убирать комбайном. У него широкая жатка, и если поле в пределах ширины этой жатки имеет неровности - то ее нужно поднимать выше, иначе в некоторых местах она начинает по земле шкрябать краями.

По сути поля выравниваются немного и сами, если работать широкозахватными орудиями, а на малых полях ими работать не эффективно, ну или техники нет есть маленькие мтз-82 - их орудия наоборот, копают ямки и создают бугры.

Koval422 пишет:

В подтверждении вышесказанного

В приведенном видео показан какой-то странный этап обработки. По сути первым делом надо землю взрыхлить дискатором, и желательно в пыль. На видео видно что почва очень сухая и разбита на камни, которые планировщик на видео и перетаскивает. Так же от колес остаются заметные следы - по сути сзади надо хотя бы круглую трубу на цепочках привязывать, что бы поднималась при переезде вместе с колесами.

31.05.2016 - 17:28
: 50
saab95 пишет:

Так же от колес остаются заметные следы - по сути сзади надо хотя бы круглую трубу на цепочках привязывать, что бы поднималась при переезде вместе с колесами.

Трубу это наверное верно, но вот ни у одного планера я не видел такой технологии, может там все таки минимальное давление от колес и этого просто не нужно.

31.05.2016 - 17:28
: 50
Petra74 пишет:

Интересно, отзыв понятен, а вот что по итогу получили, был ли действительно эффект?

Посмотрим через пару лет, вообще по отзывам иностранных пользователей эффект уже после 1 раза эксплуатации

31.05.2016 - 17:28
: 50

Был в хозяйстве, которое в видео, пообщался. Сейчас к этой теме интерес еще больше вырос. Много для себя нового узнал.

19.03.2020 - 16:36
: 16
Koval422 пишет:

Был в хозяйстве, которое в видео, пообщался. Сейчас к этой теме интерес еще больше вырос. Много для себя нового узнал.

Что нового узнали, делитесь. Тема интересная.

31.05.2016 - 17:28
: 50
Petra74 пишет:

Koval422 пишет:

Был в хозяйстве, которое в видео, пообщался. Сейчас к этой теме интерес еще больше вырос. Много для себя нового узнал.

Что нового узнали, делитесь. Тема интересная.

Помотрел, как работает, как выполнены этапы работы: план, планировка, итога. Вроде штука простая, а в голове должно быть полное понимание действий.

19.03.2020 - 16:36
: 16
Koval422 пишет:

Petra74 пишет:

Koval422 пишет:

Был в хозяйстве, которое в видео, пообщался. Сейчас к этой теме интерес еще больше вырос. Много для себя нового узнал.

Что нового узнали, делитесь. Тема интересная.

Помотрел, как работает, как выполнены этапы работы: план, планировка, итога. Вроде штука простая, а в голове должно быть полное понимание действий.

Подробнее прошу написать этапы работы. С расшифровкой всех этапов.

31.05.2016 - 17:28
: 50
Petra74 пишет:

Koval422 пишет:

Petra74 пишет:

Koval422 пишет:

Был в хозяйстве, которое в видео, пообщался. Сейчас к этой теме интерес еще больше вырос. Много для себя нового узнал.

[развернуть]

Что нового узнали, делитесь. Тема интересная.

Помотрел, как работает, как выполнены этапы работы: план, планировка, итога. Вроде штука простая, а в голове должно быть полное понимание действий.

Подробнее прошу написать этапы работы. С расшифровкой всех этапов.

Система лазерного планирования очень проста. Передатчик, находится на вершине склона в одной точке рабочей зоны. Вы передаете сигнал на передатчик о поверхности склона в соответствии с вашим проектом. Передатчик передает информацию планировщику по рабочей зоне. После чего идет сигнал на планировщик, а затем с помощью гидравлики контролируется нож, который планирует почву по заданным координатам. Использование планировщика с лазерным управлением очень простое, машина все делает сама, а вам остается контролировать рабочий процесс.

Три шага для выравнивания:
1. Съемка
– Участок поля
– Запись перепада высот
– Создание топографической карты
2. Дизайн
– Создание дизайна для тока воды (плоскостной или линейный)
3. Контроль
– Положение ТС или орудия на плане работ
– Контроль высоты орудия

Съемка:
1) Топосьёмка поля
– Съемка высоты в выбранном интервале
– Создание карты высоты
2) Линии дреноукладки
– Съемка линейных участков для суб-поверхностного или поверхностного планирования

Дизайн:
1) Создание проекта с заданным наклоном и направлением
– Карта оптимального плана
– Карта выемки\отсыпки

Контроль:
1) Контроль орудия и позиции on
– Скрепер \ планировщик
– Дреноукладчик
– Создание дамб
2) Ручной контроль
– Световая рейка
– Ручной подъем\опускание орудия
– Ручное управление
3) Автоматический контроль
– Использование гидравлической системы для управления орудием
– Возможность использования системы парольного вождение в то же время

19.03.2020 - 16:36
: 16
Koval422 пишет:

Petra74 пишет:

Koval422 пишет:

Petra74 пишет:

Koval422 пишет:

Был в хозяйстве, которое в видео, пообщался. Сейчас к этой теме интерес еще больше вырос. Много для себя нового узнал.

[развернуть]

[развернуть]

Что нового узнали, делитесь. Тема интересная.

[развернуть]

Помотрел, как работает, как выполнены этапы работы: план, планировка, итога. Вроде штука простая, а в голове должно быть полное понимание действий.

Подробнее прошу написать этапы работы. С расшифровкой всех этапов.

Система лазерного планирования очень проста. Передатчик, находится на вершине склона в одной точке рабочей зоны. Вы передаете сигнал на передатчик о поверхности склона в соответствии с вашим проектом. Передатчик передает информацию планировщику по рабочей зоне. После чего идет сигнал на планировщик, а затем с помощью гидравлики контролируется нож, который планирует почву по заданным координатам. Использование планировщика с лазерным управлением очень простое, машина все делает сама, а вам остается контролировать рабочий процесс.

А точность и площадь выравнивания какие?

05.11.2018 - 16:11
: 6270
Koval422 пишет:

После чего идет сигнал на планировщик, а затем с помощью гидравлики контролируется нож, который планирует почву по заданным координатам. Использование планировщика с лазерным управлением очень простое, машина все делает сама, а вам остается контролировать рабочий процесс.

Может что не понимаю, а как планировщик будет землю срезать? Ведь она может быть как рыхлая, так и не взрыхленная, с комками, которые могут подворачиваться под нож и весь агрегат начнет подпрыгивать?

Ведь система управления должна понимать где и сколько срезать, что бы наполнить бункер и утащить его в зону выгрузки. Если загрузка будет идти быстро, сильно заглубляя нож, то появятся ступеньки. Если загружать медленно, может ухудшится эффективность работы. Но опять же трактор не должен буксовать от чрезмерной нагрузки.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах