Что это за плуг, и как его переделать под МТЗ 952 если он не держит борозду? Фото. Страница 3 из 3

MaximusF пишет:

Можете сколько угодно, только раскидывая экскременты по всему форуму, знаний от этого у вас не прибавится.

Форум - площадка, где форумчане делятся своим опытом и знаниями...
Вот, я в этой теме поделился своим опытом (с тягой). Обосновал (как смог)

А Вы, на пару с Лемехом - корчите из себя спецов, 80-го уровня...
Но развёрнутых ответов, на тему, что сделать, чтобы плуг стал пахать как надо - от вас нет.
Только робкие и не внятные фразы.
Могли бы нарисовать пару схем с векторами сил, ответную реакцию плуга, на их изменение...
Где всё это...?

MaximusF пишет:

Вранье вас не красит.

Кто хочет, тот прочитал ответы и все нашел.

Это Вы про советы Лемеха - найти и прочитать учебники, по конструированию плугов за 60-е годы...?

Да, полезный совет... Только нафига тогда нужны тут Вы... если вы других посылаете читать учебники?

MaximusF пишет:

Так то оно так, только изменение плеча происходит не за счет укорачивания тяги, а потому что навеска возвращается из положения «левый рычаг прямо, правый можно отстегнуть» в положение «оба рычага по-центру». При этом правый рычаг нагружается, а левый короткий разгружается. Сила тяги приложена по направлению движения трактора. Надеюсь вы правильно учите сына )

И да. При правильных углах стоек неожиданно плуг САМ меняет положение))) Это наглядно видно, когда плуг полунавесной на одном шарнире.

Навеска сама по себе - никуда возвращаться не может! Разве, что вниз - под силой тяжести. А вверх - под действием цилиндра подъёма навески.
Все остальные возвраты и отклонения - это результат воздействия на навеску разных сил...
...Сила тяги трактора, в совокупности с реакцией плуга на эту тягу...

MaximusF пишет:

про какие-то системы )))

Система тяг и рычагов, не?- не слыхали? Ну дак в книгах об этом ничего, эт токо у моем воспаленном мозгу. Трахтур-плуг-почва, не?,ни разу не система. Вот меня терзают смутные сомненья, что столь умудренная личность делает среди идиотов, не уж-то лечить нас убогих сподобился, тады ой, слушаюсь и повинуюсь
Вот сына не трожь больше пожалуйста, не красит это!, как человека прошу, сохраняй достоинство, надеюсь сам понимаешь что такие аргументы не достойны мужа.

Все таки, что-то с корпусами и стойками на данном плуге. Доска лежит на полу, все корпуса на доске и при этом первый "висит" в воздухе. Скорее всего на втором углы не соответствуют, полевая доска не параллельно брусу рамы, корпус стоит на основании лемеха, относительно третьего который завален на нос, но и рама под наклоном. Больше похоже вторым корпусом зацепились за что-то и согнули стойку или крепление стойки из-за этого он пласт не подрезает как должен, а идет как скребок, ну и соответственно не дает первому и третьему корпусу работать, как нужно. И часть башмака на втором корпусе перед полевой доской изношена, не должна полевая доска так выпирать.

Святогор пишет:

Система тяг и рычагов, не?- не слыхали?

Пусть будет, что не слыхал, если вам так легче, но это будет обман.

Святогор пишет:

как человека прошу, сохраняй достоинство

Так не надо за спиной комментировать человека, который лжет здесь в каждом сообщении, это так же не добавляет уважения. Если есть, что сказать, не стесняйтесь, только конкретнее какая сила, какое плечо на что повлияло относительно какой точки и т.д.

Виталий-150 пишет:

Все таки, что-то с корпусами и стойками на данном плуге.

Привести их в соответствие. Они должны быть одинаковы по всем параметрам. В плуге не должно быть такого корпуса, который "в семье не без урода" ))

Виталий-150 пишет:

не должна полевая доска так выпирать.

А точно полевые доски стоят шириной для этого плуга?

MaximusF пишет:

Если есть, что сказать

Таки да, мне есть что сказать, только позвольте полюбопытствовать что есть "угол рамы" в вашем понимании (только доходчиво пожалуйста) во избежание казуса разговора на разных языках, ибо нет никакого желания поддерживать нездоровые тенденции нашего форума.

Святогор пишет:

Таки да, мне есть что сказать, только позвольте полюбопытствовать что есть "угол рамы"

У автора выложены 2 фото с транспортирами. Один угол 90 градусов, другой 70.

MaximusF пишет:

70 градусов - много. Надо 60, а то и все 55.

Понятно о каком речь?
Лугачев, укоротив тягу, как раз изменил этот угол. И у него все пошло ровно. Но он думает, что нагрузил эту самую короткую тягу, но это не так.
На вашем же нижнем рисунке в посте 33 ситуация как у автора. Расстояние от конца левой тяги (где крепление к плугу) до продольной оси трактора больше, чем у правой, поэтому и нагружена она больше.

Исхожу из того, что рама это объединяющий элемент конструкции. Применительно к плугу, объединяем рабочие корпуса, точки подсоединения к трактору, и вспомогательные элементы (опорное колесо и "так по мелочи"). Конструкция рамы будет зависеть от расположения выше перечисленного в пространстве, а оно (расположение) определено достаточно строго, "группой зависимостей" так сказать, для правильного выполнения задачи. Отсюда рама может быть разной, вплоть до бесстыдства, но обычно руководствуются общими принципами.

MaximusF пишет:

Понятно о каком речь?

Теперь вполне, ну тут все просто, так как точки присоединения к трактору в этом варианте расположены на этой поперечине без возможности перемещения (в продольном направлении), то угол ее установки естественно будет важен и определяет равновесие плуга, но если переместить сами точки, кронштейны, то необходимость менять угол отпадет. Тут уж как говорится кто во что горазд.

MaximusF пишет:

Но он думает, что нагрузил эту самую короткую тягу, но это не так.

Тут спорный момент. Оба правы отчасти. А теперь попытаюсь объяснить. Тут такое дело - когда плуг пытаются заставить правильно работать с помощью левой растяжки, то его ограничивают в поперечном перемещении, но реакция плуга пытается развернуть его в сторону непаханого, тем самым левая тяга разгружается в продольном направлении вплоть до полностью, выбирая все зазоры и упирается в трактор, создавая дополнительно и без того уже созданный усилием правой тяги разворачивающий момент вокруг центра задней оси. Если не ограничивать левую тягу, то она будет перемещаться влево из-за реакции плуга и в продольном направлении как бы укоротится из-за ее поворота относительно трактора, правая тяга соответственно как бы удлиняется и плуг приходит в равновесие (если хватает этих перемещений), но разворачивающий момент остается. Видимо отсюда и вывод, что левая тяга недостаточно нагружена, по сути то верный, ведь она действительно догружается в направлении движения, но растягивающий момент в ней может быть и большИм.
Это мое виденье. На истину не претендую, но хочу сказать, что только общаясь цивилизованно мы сможем ее выяснить. Прошу тапками не кидаться.

Мда, одни теоретики, Сааба только не хватает для полного счастья, на практике кто то исправлял сам косяки плуга?

DARGO пишет:

Мда, одни теоретики,

Как раз практики хоть ложкой черпай от 3х корпусных загонных до 10 оборотных, от ПСКу до Лемкена. У каждого есть нюансы, но все процессы при работе в них одинаковы. Разница только по настройкам. И прежде чем что-то крутить, пилить, регулировать теоретическая база очень важна, иначе можно легко что-то оторвать. Хорошо, если трактор МТЗ, а не иномарка.
И вас всех с Наступающим. Желаю поменьше кидать друг в друга фекалии и фантазировать на тему кто есть кто и что умеет!

MaximusF пишет:

DARGO пишет:

Мда, одни теоретики,

Как раз практики хоть ложкой черпай от 3х корпусных загонных до 10 оборотных, от ПСКу до Лемкена. У каждого есть нюансы, но все процессы при работе в них одинаковы. Разница только по настройкам. И прежде чем что-то крутить, пилить, регулировать теоретическая база очень важна, иначе можно легко что-то оторвать. Хорошо, если трактор МТЗ, а не иномарка.

И вас всех с Наступающим. Желаю поменьше кидать друг в друга фекалии и фантазировать на тему кто есть кто и что умеет! [изображение]

Да никто не кидает, но сомнения берут большие в квалификации

Так в конечном итоге то что с плугом было то, автор прокомментирует?)

DARGO пишет:

сомнения берут большие в квалификации

В чьей? Надеюсь не в нашей с вами

DARGO пишет:

нарушена геометрия плуга, не туда заварили поперечину впереди, ... место сочленения плуга и трактора изначально стоит не под нужным углом к самому брусу куда крепятся стойки.

MaximusF пишет:

70 градусов - много. Надо 60, а то и все 55.

MaximusF пишет:

DARGO пишет:

сомнения берут большие в квалификации

В чьей? Надеюсь не в нашей с вами [изображение]

DARGO пишет:

нарушена геометрия плуга, не туда заварили поперечину впереди, ... место сочленения плуга и трактора изначально стоит не под нужным углом к самому брусу куда крепятся стойки.

MaximusF пишет:

70 градусов - много. Надо 60, а то и все 55.

Нет) просто выше почитал интересно))