Бизнес план учитывает особенности развития предприятия именно в условиях рыночной экономики.
И чем он принципиально отличается от планирования в СССР? Только большим размером заложенного в него "запаса прочности"(если разрабатывается для себя, а не для кого-нибудь), т.к. масса показателей, влияющих на успешность его претворения в жизнь, в отличие от соц. планирования, не имеют стабильных величин.
Evgenya Sanina пишет:
Планирование же в глобальном смысле - принципиально иная вещь. В масштабах государства сейчас она применяется преимущественно в определении масштабов инвестиций.
А в СССР было по-другому? Точно также. Только инвестиции имели вторичное значение, т.к. не было с ними проблем.
Evgenya Sanina пишет:
переписывание этих самых планов до бесконечности.
Даже в самом последнем колхозе план утверждался на районном уровне. Какие переписывания?
Evgenya Sanina пишет:
И прилавки пустые при перепроизводстве
Приведите современные цены на продукты по отношению к средней зарплате к уровню 1980г и к тому же качеству продуктов, и через неделю на прилавках пустота будет свирепствовать.
Evgenya Sanina пишет:
Зарабатывали, ага. И средняя зарплата в с/х при этом была ниже чем в производстве про центов на 35 примерно.
В 1986г после окончания института я получал в совхозе 190р. Плюс 20% от суммы годовой зарплаты по итогам года. Где в промышленности были такие зарплаты? Про остальные условия говорить не буду, иначе Кочурков опять будет меня упрекать за то, что я отбивные вместо хлеба ел.
Evgenya Sanina пишет:
И жили так - "чёта надо? пойди да стырь")))
Вы бы не все рассказы своей бабушки на веру принимали.
Как то все это мерзко из вас прет.
Всякое было, и пьянь и председатель с пять утра на ногах и инфаркт к сорока...
Я обычно не отвечаю тем, кто пишет в подобном стиле. Но для Вас сделаю исключение.
Да, председатели колхозов работали, старались. Должность не для каждого. Но против административно-командной системы не попрёшь с убеждениями.
Были же попытки реально хозяйства поднять, предприимчивыми руководителями. Таких сажали обычно. Плановая экономика командного типа обречена. Или если бы развивалась более менее логично, а не так, как в СССР, то рано или поздно произошли бы реформы.
Вот тосько достижения этой самой плановой экономики не можем прос ть уже почти тридцать лет
Не порите чушь про убийство Страны. У вас что, военные действия за огородом? Или вы последнюю корку хлеба доедаете. Вечно ноющие и не довольные. Ведь нет же, пишите что у вас все хорошо, это вы на кухне или диване так решили, что у нас большинство населения с голоду умирает. А вы такие сердобольные, горючие слезы льете не за себя, а за умирающий народ.
И чем он принципиально отличается от планирования в СССР? Только большим размером заложенного в него "запаса прочности"(если разрабатывается для себя, а не для кого-нибудь), т.к. масса показателей, влияющих на успешность его претворения в жизнь, в отличие от соц. планирования, не имеют стабильных величин.
Вообще не поняла Вашу мысль. Планирование в СССР - отсутствие вообще какой-либо самостоятельности в рамках одного предприятия. Реформы Горбачёва пытались этот момент учесть, сделать и систему более гибкой, и отзыв на потребности более эффективным. Но экономика страны на тот момент уже находилась в таком состоянии, что ресурсов на мягкий переход не было. А резкие перемены перевели к серьёзному кризису.
Я так не думаю. Дмитрий открыто написал, что те люди, которые отдали свой голос за Путина, они враги. Комедия, да и только
вот тетка неугомонная.Ты теперь вместо Никосии,будешь тыкать то ,что я не говорил.Процитируй ту фразу или успокойся.Хотя забыл-ты же цитировать не умеешь.Что неудивительно.
И чем он принципиально отличается от планирования в СССР? Только большим размером заложенного в него "запаса прочности"(если разрабатывается для себя, а не для кого-нибудь), т.к. масса показателей, влияющих на успешность его претворения в жизнь, в отличие от соц. планирования, не имеют стабильных величин.
Вообще не поняла Вашу мысль. Планирование в СССР - отсутствие вообще какой-либо самостоятельности в рамках одного предприятия. Реформы Горбачёва пытались этот момент учесть, сделать и систему более гибкой, и отзыв на потребности более эффективным. Но экономика страны на тот момент уже находилась в таком состоянии, что ресурсов на мягкий переход не было. А резкие перемены перевели к серьёзному кризису.
Какие реформы Горбачева?Страна была сдана американцам как и сейчас.
Это оттого, что вы не знаете, что планирование осуществлялось на зафиксированных показателях и ценах. На ГСМ, ЭЭ, удобрения и т.д., например. Если вы сейчас делаете реальный бизнес-план, а не туфту хотя бы на год,то будете как-то предусматривать в нем "гуляние" цен и конъюктуры. Тогда такой проблемы не было.
Evgenya Sanina пишет:
Планирование в СССР - отсутствие вообще какой-либо самостоятельности в рамках одного предприятия.
Откуда вы это взяли? Любому хозяйству предлагалась сначала "болванка" плана, которая затем долго и тщательно подгонялась под реальные условия. И цифры в ней могли меняться очень значительно. И под итоговые цифры давалось соответствующее материальное и финансовое обеспечение.
Evgenya Sanina пишет:
Реформы Горбачёва пытались этот момент учесть, сделать и систему более гибкой, и отзыв на потребности более эффективным.
О Горбачеве не надо. Реформировать он ничего не хотел. А если бы и хотел, то не имел ни малейшего представления, как это делать.
Лемех, значит все замечательно. Живем дружно на ветке. У нас у каждого своя жизнь, свое ее восприятие и свой достаток. Каждый вправе иметь свое мнение. Оно может не совпадать с вашим, но вы мне не враг.
Если вы сейчас делаете реальный бизнес-план, а не туфту хотя бы на год,то будете как-то предусматривать в нем "гуляние" цен и конъюктуры. Тогда такой проблемы не было.
И что в том, что инфляция не учитывалась? По прежнему не вникаю в глубину Вашей мысли. Вы всерьёз считаете, что лишь в этом различие?
Бизнес план составляется вообще-то с целью порешать, есть ли смысл вкладывать деньги в идею или же она сгодится лишь для хайп-проекта)))
Лемех пишет:
Любому хозяйству предлагалась сначала "болванка" плана, которая затем долго и тщательно подгонялась под реальные условия. И цифры в ней могли меняться очень значительно. И под итоговые цифры давалось соответствующее материальное и финансовое обеспечение.
Коммунизм случился, однако) А никто и не заметил))) Про финансирование вообще - сказка)
Планирование было даже почасовым))) Речь о том, что не было никакой возможности у руководителей реально оценить перспективы этих самых планов).
Хозяйствующие субъекты при рыночной экономике полностью освобождены от необходимости соотносить свои действия с планами и лимитами "свыше". Отзыв на ситуацию (спрос) реальный, а не придуманный.
Если же Вы считаете, что спрос не меняется, если не растёт инфляция , тогда да, Вы правы) Все в одинаковых сарафанчиках даже симпатишнее)))) И нафига выдумывать как угодить реальным покупателям и потребителям, если Леонид Ильич есть)
Реформировать он ничего не хотел. А если бы и хотел, то не имел ни малейшего представления, как это делать.
Именно! Хотел, но не имел понятия. Нет ничего хуже, чем дурак у руля, да ещё с идеями. Реформы нужны были, но последовательные. А его действия нанесли непоправимый ущерб системе, развал по сути.
т.Оля ,ты вот это заметь,а то как то некрасиво получается
Dimchik001 пишет:
вот тетка неугомонная.Ты теперь вместо Никосии,будешь тыкать то ,что я не говорил.Процитируй ту фразу или успокойся.Хотя забыл-ты же цитировать не умеешь.Что неудивительно.
А то языком трепанула,а ответить не смогла.Прям ,что то мне напоминает.
но не имел понятия. Нет ничего хуже, чем дурак у руля, да ещё с идеями. Реформы нужны были, но последовательные. А его действия нанесли непоправимый ущерб системе, развал по сути.
Вы кладезь мудрости сегодня Это вы о нынешнем прежнем?.
Дмитрий, вспомни или найди свой бахвальный пост. Где ты написал, что ты рад, что отличаешься от людей, которые не против власти. И на них ты клеймо поставил, и они твои враги. Тебе тогда еще, не помню кто, замечание сделал. Что ты ничем не отличаешься, у тебя что, голова квадратная. Вспомнил?
можешь не поверить ,но построили.Только как я и говорил,она никому не нужна оказалась.К коробке много еще прикладывать надо.А на это нет финансов.Страна то не очень богатая.Да и кому нужны деревенские дети из медвежьего угла?
OLG-5 пишет:
Дмитрий, вспомни или найди свой бахвальный пост
Вот ты вспомни и найди.Ведь это не я приписываю не говоренные слова.
OLG-5 пишет:
Где ты написал, что ты рад, что отличаешься от людей, которые не против власти.
Вот это я и сейчас и скажу и повторю.Потому что меня дальнейшие шаги не разочаруют.Я понимаю,что они будут и к ним готов.Просто грустно немного на душе.
OLG-5 пишет:
И на них ты клеймо поставил, и они твои враги.
А вот эту фразу ПОДТВЕРДИ,будь любезна.
OLG-5 пишет:
Тебе тогда еще, не помню кто, замечание сделал. Что ты ничем не отличаешься, у тебя что, голова квадратная
Так вот прежде чем говорить,научись помнить и знать.А потом уже говорить что то.
Дмитрий а вчера что было? Когда Ясень написал, что пенсия не 2000 евро у него, а как у всех. Но человек, при этом не ноет и не плачет, хотя на инвалидности. Работает и приносит радость своим внукам. А это вот оно счастье, которым человек живет и будет жить долго, потому что в его душе позитив. А ты во всем ищешь подвох, и причину....
какая разница,что Вчера написал Ясень и что я ему ответил?Где фраза ,что я сторонников Власти назвал своими Врагами?
А Я сеню я просто посочувствовал,что пенсии унас хватает только на мороженное внукам.Как и еще 30 млн. человек.
Вот именно,вы им не завидуете,а 200 человекам очень завидуете,что готовы умереть и я об этом ведь и говорил и получается я прав.
У вас что в голове с соратниками?Ну откуда тебе друг ситный знать за что я умереть готов?За этих миллиардеров?Это вы за них косточки ложите,они ВАШИ Боги.
А 100млн человек я не завидую потому ,что от Ваших Богов ничего к лучшему им ожидать не приходиться.Я им сочувствую.
Ну да,убийство страны -это комедия для патриотов.
И чем он принципиально отличается от планирования в СССР? Только большим размером заложенного в него "запаса прочности"(если разрабатывается для себя, а не для кого-нибудь), т.к. масса показателей, влияющих на успешность его претворения в жизнь, в отличие от соц. планирования, не имеют стабильных величин.
А в СССР было по-другому? Точно также. Только инвестиции имели вторичное значение, т.к. не было с ними проблем.
Даже в самом последнем колхозе план утверждался на районном уровне. Какие переписывания?
Приведите современные цены на продукты по отношению к средней зарплате к уровню 1980г и к тому же качеству продуктов, и через неделю на прилавках пустота будет свирепствовать.
В 1986г после окончания института я получал в совхозе 190р. Плюс 20% от суммы годовой зарплаты по итогам года. Где в промышленности были такие зарплаты? Про остальные условия говорить не буду, иначе Кочурков опять будет меня упрекать за то, что я отбивные вместо хлеба ел.
Вы бы не все рассказы своей бабушки на веру принимали.
Вот тосько достижения этой самой плановой экономики не можем прос
ть уже почти тридцать лет
извиняюсь,паДриоты они
Не порите чушь про убийство Страны. У вас что, военные действия за огородом? Или вы последнюю корку хлеба доедаете. Вечно ноющие и не довольные. Ведь нет же, пишите что у вас все хорошо, это вы на кухне или диване так решили, что у нас большинство населения с голоду умирает. А вы такие сердобольные, горючие слезы льете не за себя, а за умирающий народ.
Вообще не поняла Вашу мысль. Планирование в СССР - отсутствие вообще какой-либо самостоятельности в рамках одного предприятия. Реформы Горбачёва пытались этот момент учесть, сделать и систему более гибкой, и отзыв на потребности более эффективным. Но экономика страны на тот момент уже находилась в таком состоянии, что ресурсов на мягкий переход не было. А резкие перемены перевели к серьёзному кризису.
Оля! Ютуб твою мать! И ты тут! Почему не отъехала в южные широты погреть свои пенсионные прелести?
выдвигался,но был снят.лет 8 назад.
вот тетка неугомонная.Ты теперь вместо Никосии,будешь тыкать то ,что я не говорил.Процитируй ту фразу или успокойся.Хотя забыл-ты же цитировать не умеешь.Что неудивительно.
Какие реформы Горбачева?Страна была сдана американцам как и сейчас.
Лемех, я не так давно с отдыха, не переживайте. Вам не удастся меня задеть. Я с улыбкой воспринимаю любые выпады не довольных.
А ваши то бредни как воспринимаются,со смехом).хотя ржать на ночь и вредно бывает.
Это оттого, что вы не знаете, что планирование осуществлялось на зафиксированных показателях и ценах. На ГСМ, ЭЭ, удобрения и т.д., например. Если вы сейчас делаете реальный бизнес-план, а не туфту хотя бы на год,то будете как-то предусматривать в нем "гуляние" цен и конъюктуры. Тогда такой проблемы не было.
Откуда вы это взяли? Любому хозяйству предлагалась сначала "болванка" плана, которая затем долго и тщательно подгонялась под реальные условия. И цифры в ней могли меняться очень значительно. И под итоговые цифры давалось соответствующее материальное и финансовое обеспечение.
О Горбачеве не надо. Реформировать он ничего не хотел. А если бы и хотел, то не имел ни малейшего представления, как это делать.
Иван к вам вопрос, вы почему с Семеном никогда одновременно на ветке не бываете? Вчера Семена только на один хватило. А вас насколько хватит?
Просто камень с души!
Избави бог меня от такого!
Лемех, значит все замечательно. Живем дружно на ветке. У нас у каждого своя жизнь, свое ее восприятие и свой достаток. Каждый вправе иметь свое мнение. Оно может не совпадать с вашим, но вы мне не враг.
И что в том, что инфляция не учитывалась? По прежнему не вникаю в глубину Вашей мысли. Вы всерьёз считаете, что лишь в этом различие?
Бизнес план составляется вообще-то с целью порешать, есть ли смысл вкладывать деньги в идею или же она сгодится лишь для хайп-проекта)))
Планирование было даже почасовым))) Речь о том, что не было никакой возможности у руководителей реально оценить перспективы этих самых планов).
Хозяйствующие субъекты при рыночной экономике полностью освобождены от необходимости соотносить свои действия с планами и лимитами "свыше". Отзыв на ситуацию (спрос) реальный, а не придуманный.
Если же Вы считаете, что спрос не меняется, если не растёт инфляция
Именно! Хотел, но не имел понятия. Нет ничего хуже, чем дурак у руля, да ещё с идеями. Реформы нужны были, но последовательные. А его действия нанесли непоправимый ущерб системе, развал по сути.
т.Оля ,ты вот это заметь,а то как то некрасиво получается
А то языком трепанула,а ответить не смогла.Прям ,что то мне напоминает.
Дмитрий, конкретно какую фразу?
Вы кладезь мудрости сегодня
Это вы о нынешнем прежнем?.
Дмитрий, вспомни или найди свой бахвальный пост. Где ты написал, что ты рад, что отличаешься от людей, которые не против власти. И на них ты клеймо поставил, и они твои враги. Тебе тогда еще, не помню кто, замечание сделал. Что ты ничем не отличаешься, у тебя что, голова квадратная. Вспомнил?
Вот эту самую фразу.Где я такое говорил?Именно я говорил,а не кто то додумал.
Вот постоянно вы кому то завидуете,что не в их числе.
Дмитрий, именно ты это написал.
можешь не поверить ,но построили.Только как я и говорил,она никому не нужна оказалась.К коробке много еще прикладывать надо.А на это нет финансов.Страна то не очень богатая.Да и кому нужны деревенские дети из медвежьего угла?
Вот ты вспомни и найди.Ведь это не я приписываю не говоренные слова.
Вот это я и сейчас и скажу и повторю.Потому что меня дальнейшие шаги не разочаруют.Я понимаю,что они будут и к ним готов.Просто грустно немного на душе.
А вот эту фразу ПОДТВЕРДИ,будь любезна.
Так вот прежде чем говорить,научись помнить и знать.А потом уже говорить что то.
Дмитрий а вчера что было? Когда Ясень написал, что пенсия не 2000 евро у него, а как у всех. Но человек, при этом не ноет и не плачет, хотя на инвалидности. Работает и приносит радость своим внукам. А это вот оно счастье, которым человек живет и будет жить долго, потому что в его душе позитив. А ты во всем ищешь подвох, и причину....
Этого очень мало для подтверждения.
Ну давай ты теперь подтверди ,где и кому я позавидовал?Больше всего я НЕ Завидую примерно 100 млн своих сограждан.
Вот именно,вы им не завидуете,а 200 человекам очень завидуете,что готовы умереть и я об этом ведь и говорил и получается я прав.
С прудиком что случилось,напомните?
какая разница,что Вчера написал Ясень и что я ему ответил?Где фраза ,что я сторонников Власти назвал своими Врагами?
А Я сеню я просто посочувствовал,что пенсии унас хватает только на мороженное внукам.Как и еще 30 млн. человек.
У вас что в голове с соратниками?Ну откуда тебе друг ситный знать за что я умереть готов?За этих миллиардеров?Это вы за них косточки ложите,они ВАШИ Боги.
А 100млн человек я не завидую потому ,что от Ваших Богов ничего к лучшему им ожидать не приходиться.Я им сочувствую.