Давно сюда не заходил . Привет крестьяночки . Хочу попросить мужчин , иногда вваливающихся сюда кто с мороза , а кто с пылу с жару , не обижать наших женщин . Это не по мужски , поверьте , чтоб потом не устыдиться . Если узнаете , хоть одну , на ваш выбор , поближе , проникнитесь устройством и красотой души , то поймёте , что они бесконечно правы . Мы правы своим уважением и любовью к ним , помощью и защитой .
Понятно.
Щас я буду сморкать в вас целебными своими соплями, чтоб и вы могли заразиться наконец семейным счастьем, возможностью хоть с кем-то ужиться и встречали свою старость не в одиночестве. Вдыхайте полной грудью, раз -два - апчхи!
Каждый раз, когда вас "обидели", из вас льется гной - вы это сами прекрасно увидите если прочтете последние свои комментарии. Под этим гноем я имею в виду вот этот вот словесный поток, ваше желание подцепить и хоть чем-нибудь обидеть задеть собеседника. Пока ваши собеседницы- мы - посторонние далекие от вас люди - это очень забавно смотрится,легко сводится к шуточкам и иногда даже настроение поднимает - нам, не вам, у вас там внутри кипит и булькает, не спорьте, вам херово и вы хотите сделать херово второй стороне конфликта. Когда эта вторая сторона конфликта - ваш близкий человек, который вам до этого доверял, возможно даже надеялся на какие-то особые отношения, вы бьете его не в белый свет, а по самому больному, так как знаете куда бить и не промахиваетесь. Сам конфликт вы назавтра уже забудете из-за чего был - борщ вам пересолили, на ногу наступили, мусор вы вовремя не вынесли, а вот ваш яд с такой яростью выплюнутый останется. И будет человек, который еще вчера вашим будущим детям имена выдумывал, смотреть на вас уже не как на близкого, а как на... да, источник гноя и занозу в своей заднице.
На этом все ваши отношения и кончаются, с молодухой ли, с ровесницей - без разницы.
Так что берите себя в руки, и учитесь затыкать своего внутреннего обиженку. Уровень рефлексии для этого нужен не маленький, но без него вы семью не построите - ни в городе, ни в деревне, без шансов. Никто добровольно жить с человеком, которого локтем заденешь, а тебя тут же гноем заплюют, не будет
Я столь выдающимися литературными способности не обладаю...поэтому описал бы ситуацию кратко: если вас мужики обидили, то это фигня (завтра уже и не вспомните), а если нас, женщин, то рана остается на все жизнь....
ПС Как там мертвые с косами? Стоят?
если вас мужики обидили, то эту фигня (завтра уже и не вспомните), а если нас, женщин, то рана остается на все жизнь....
да пофигу - мужчину, женщину. Есть просто такая порода людей, любого полу, они от обиды, даже незначительной, начинают как дикобразы колючками - злыми обидными словами разбрасываться, причем не то чтоб не сознательно - очень даже сознательно, просто во время ссоры, на адреналине у них не все сдерживающие механизмы работают. Что с кулаками кидаться не стоит - еще понимают, а в остальном ни в чем себе не отказывают. И пока человек сам себя в руки не возьмет - бесполезно что-то говорить или делать.
Если большая часть людей считает решением конфликта ситуацию, когда обе стороны пришли к компромису, до чего-то договорились и решили эти договоренности выполнять, то некоторая другая часть - поменьше по моим наблюдениям - считает разрешением конфликта если другая сторона сидит на полу и рыдает. С такими родственниками - упасибоже, соседями - постоянный цирк, а по работе вообще лучше никаких дел не иметь.
И еще один момент, безотносительно ТС, просто на всякий случай для всех - когда так себя детки ведут в подростковом возрасте - это нормально, это пройдет. Когда средних лет человек - это уже черта характера... А вот когда нормальный до того пожилой человек начал такими приступами колючести страдать - надо обследовать срочно, один из самых ранних признаков деменции, если на этом этапе начать таблетки пить, ее еще можно остановить.
считает разрешением конфликта если другая сторона сидит на полу и рыдает.
Так Вы ничего не понимаете (интересно сколько вам лет )...вот та половина, что рыдает, и есть худшее из зол. Ибо ни хочет она (сторона) ни какого компромисса и решения проблемы (конфликта). А хочет преференций, как сторона пострадавшая - раз она (сторона) рыдает, значит, другая (сторона) козел
считает разрешением конфликта если другая сторона сидит на полу и рыдает.
Так Вы ничего не понимаете (интересно сколько вам лет [изображение] )...вот та половина, что рыдает, и есть худшее из зол. Ибо ни хочет она (сторона) ни какого компромисса и решения проблемы (конфликта). А хочет преференций, как сторона пострадавшая - раз она (сторона) рыдает, значит, другая (сторона) козел
Имеется ввиду загнать совсем в говно. Так понятно?
Так Вы ничего не понимаете (интересно сколько вам лет )...вот та половина, что рыдает, и есть худшее из зол. Ибо ни хочет она (сторона) ни какого компромисса и решения проблемы (конфликта). А хочет преференций, как сторона пострадавшая - раз она (сторона) рыдает, значит, другая (сторона) козел
Мне 36 если вам это важно.
Вы не совсем верно поняли, о чем я, ну или я не донесла, не суть.
Я писала не кто где рыдает в реальности, а кто как представляет разрешение конфликта. То есть или мы хотим договориться, или мы хотим "утвердить свою правоту". Если первое - то конфликт может быть исчерпан, если интересы сторон не противоречат друг другу хотя бы в основных вещах, если второе - то конфликт бесконечен, вторая сторона может в стиле "да уймись ты" приостановить его, но разрешить конфликт окончательно - только потеряв лицо и желание продолжать общение/отношения/совместный быт/рабочий проект вместе с ним.
В конечном итоге, кто объективно не прав в данном случае - совершенно не имеет значение, пока целью спора является не убедить человека, а унизить.
Мне 36 если вам это важно.
Вы не совсем верно поняли, о чем я, ну или я не донесла, не суть.
Я писала не кто где рыдает в реальности, а кто как представляет разрешение конфликта. То есть или мы хотим договориться, или мы хотим "утвердить свою правоту". Если первое - то конфликт может быть исчерпан, если интересы сторон не противоречат друг другу хотя бы в основных вещах, если второе - то конфликт бесконечен, вторая сторона может в стиле "да уймись ты" приостановить его, но разрешить конфликт окончательно - только потеряв лицо и желание продолжать общение/отношения/совместный быт/рабочий проект вместе с ним.
В конечном итоге, кто объективно не прав в данном случае - совершенно не имеет значение, пока целью спора является не убедить человека, а унизить
Не очень важно, просто показательно - Вы по молодости несколько идеалистически смотрите на ситуацию.
1. Разницу "утвердить правоту" или "договорится" определить не представляется возможным.
2. Приходилось до слез доводить жену ни чего кроме досады у меня это не вызывало - проблема оставалась и усугублялась.
3. Хочет ли вторая сторона тебя унизить или убедить, опять же, не представляется возможным
У меня немного выпал из внимания контекст.
или вы клон грибнику
или вы находите у себя вот эти гнойно-дикобразьи симптомы
или ?
Почему вы данную ситуацию начали перекладывать на свои собственные конфликты и отношения с женой?
Я не трактат о конфликтах в данном случае пишу, я одному конкретному человеку указала на ту черту характера, которая скорее всего и портит ему личную жизнь.
О каждом конкретном человеке такие вещи можно сказать иногда через много месяцев общения или много лет наблюдений со стороны, тут просто уж очень хорошо открылось это слабое место. Я не в коей мере не распространяю эти вещи на всех мужчин поголовно или подавно на всё человечество.
Что же касается возраста... в некоторых моментах я удивляюсь, насколько моя школьница-дочь лучше меня шарит в человеческих отношениях. И уж подавно - лучше своих умудреных бабушек. Ей это интересно, она наблюдательна, не зашорена стереотипами и спасибо школьному психологу - начитана профессиональной литературой по теме, а не телепередачами малышева-стайл и популярными статьями на каком-нить космополитене.
не имею к этому персонажу никакого отношения,у вас раздвоение или еще чего,и вообще-не можете написать правильно ник кого упоминаете,просто скопируйте-это общее правило общения,на серьезных форумах за это банят,вера зайцева ))) всех с наступающим НГ и удачи,у меня нет неприязни и злости ни к кому персонально обменивались мнениями,сами в штыки бросились скопом
Прочие виды возрастной деменции тоже. И уж точно не таблетками. И не семейными конфликтами
Искренне соболезную потенциальным жертвам собеседников. Кстати, в мировой психологии термины «тиран» и «жертва» используют принципиально, это важно, чтобы консультируемые особо не обольщались относительно возможности продолжения нормальных отношений в подобных случаях.
Ты спросишь, что для меня важнее - ты или математика?
Я отвечу, ну допустим математика, и ты уйдешь не дослушав, так и не поняв, что это было доказательство от противного
Я замечала за собой профдеформации и раньше, но чтоб настолько по анекдоту, пожалуй, впервые
Вера Зайцева пишет:
или вы клон грибнику
или вы находите у себя вот эти гнойно-дикобразьи симптомы
или ?
Почему вы данную ситуацию начали перекладывать на свои собственные конфликты и отношения с женой?
Я не трактат о конфликтах в данном случае пишу, я одному конкретному человеку указала на ту черту характера, которая скорее всего и портит ему личную жизнь.
Так вот это было доказательство от противного... А точнее вопрос, почему вы,filip72, предназначенное одному конкретному персонажу, так яро восприняли на свой счет?
Все совпадения случайны, правда
миру-мир, ато надоело уже.
Ни чего ярого. Тут открытая площадка - прочитал. прокомментировал. Если ваши посты носят личностный характер - таки пишите их в личку...и на свой счет не воспринимал...и на ваш ни чего не писал (почему Вы так яро восприняли на свой счет?). Привел в пример себя только лишь по тому, что знаю ситуацию со 100% достоверностью. Что касается этого конкретного пункта (доведения до слез). так я уверен что далеко за 90% мужиков женские слезы категорически не приемлят. А говорить, что это цель - вообще абсурд.
ПС А если Вам везде видится гной, так поищите его в своей душе.... про некоторых говорят, что сквозь розовые очки, а Вы сквозь гнойные смотрите
А я вообще задумалась чёто. Откуда тираны и жертвы. Токсичные отношения. Зачем войны. Зачем такая непримиримость к голубым и феминисткам, молчу про религии и национальности. Почему так? Почему одни люди, даже получив горький опыт, прощают и живут дальше своей жизнью а другие мстят. Почему один не может убить а другой может. Что с нами? Токсичные родители, матери отцы? А откуда берутся они? И кто все это начал? Мы потеряли божью искру, любовь к ближнему? Настоящую любовь, а не всякие там заменитили и мишуру.
Если что я давно заняла очередь за Паркинсоном . На тот случай если поражение мозгов неизбежно, ну его, этот Альцгеймер .
Откуда тираны и жертвы. Токсичные отношения. Зачем войны. Зачем такая непримиримость к голубым и феминисткам,
потому что все мы люди происходим от животных. И животные инстинкты у нас базовые, это инстинкты, про них думать не надо. Вот кто думать начал - тот не воюет. У остальных база сильная, а "надстроечка" в виде разума хлипковата.
Но животные как то мирней живут. У них свои неписанные законы, выполняй и все нормально. По своим смотрю. Они и договориться могут с инопланетянами, с нами. К гомосексуализму относятся терпимо, самцы не бьют самок если те им не дают, матери хорошо относятся к детям, если сразу крыша не съехала, да и отцы восхищают порой. Никаких токсичных родителей. Предурошных детей. Голодная лошадь не убивает кур, а могла бы, корова вполне мирно живет с козами, ну двигает иногда, но не бьет. Она же сильней, почему бы не упиваться своей силой?
Так люди одомашнили самых адекватных из животных. И много лет вели отбор именно по адекватности.
Вон, тех же рыбок аквариумных взять - у них все как у людей, есть мегазаботливые родители, если - отнерестились и забыли, есть трогательные крепкие пары, а есть и с одной, и с другим, с кем посадишь, с тем и отнерестятся, а есть и такие, что пытаются убить партнера сразу после нереста. Даже в пределах одного вида, чем этот вид более сложно социально устроен, тем выше разнообразие в поведении.
Две пары апистограмм агасиц у меня сидели - в разных банках, ато дрались сильно. Один самец своей самке пожрать нормально не давал, гонял от еды, как увидит - так ударит, при этом нерестились как из пулемета, но всю икру съедали, так как кладку охранять самцу было лень, а вторая пара - он ей и нору рыть, и лучший кусок, и других рыб от нее отгонит, пока она не наетстся. Отнерестились один раз, малька даже водили вместе, что не свойственно этому виду - у них самка малька пасет, мужик обычно только охраняет территорию.
Так мы хуже рыб что ли получается. Самец бьет самку за еду, у нас то самцы бьют самок не за еду! А потому что не такая. В природе то нет такого. Ушла с территории, бросила кусок и никто никого не тронет.
Так мы хуже рыб что ли получается. Самец бьет самку за еду, у нас то самцы бьют самок не за еду! А потому что не такая. В природе то нет такого. Ушла с территории, бросила кусок и никто никого не тронет.
в природе не знаю, а в аквариуме - не за еду, еды вокруг - на всех хватает.
Не знаю, аквариум тут показателен в другом смысле - оттуда некуда уйти. Мы рыбам создаем те же условия в которых живем сами - слишком тесного и слишком замкнутого мира. Сколько этот эксперимент повторяли с разными видами животных - а везде когда "плотность населения" превышает какой-то неизвестный заранее уровень, в популяции повышается агрессия, становится больше необъяснимого насилия и так пока численность значимо не снизится. Может, в этом и дело. Насколько я помню, если даже кур/коз/кроликов слишком тесно сажать, они тоже начинают проявлять агрессию друг к другу.
А с людьми... из-за современных коммуникаций ты можешь жить на далеком хуторе и вживую видеть человека разв месяц, но добавь телевизор, и агрессия на тебя оттуда польется со всего многомиллионного мегаполиса, а тои с нескольких. Да и в интернете не многим лучше. А наша психика - за пару веков всего - врядли адаптировалась, и ломается так же, как если бы весь этот мегаполис у тебя за стенкой жил.
Не, тут все завязано на среду обитания и на кормежку. Одомашнили тех, кто по типу дикой жизни мог быть одомашнен. Забота-незабота о потомстве у животных всегда продиктована стратегией выживания вида. Для одних рыб целесообразно отметать 10 икринок и таскать их во рту, пока мальки не подрастут, для других - отметать полтора миллиона и забыть о потомстве, а то и перекусить им при случае.
У людей основная масса проблем в том, что современный уклад жизни противоречит укладу жизни предков - жизнь в тесной группе, несколькими семьями, самцы заняты защитой группы от хищников и охотой, самки - сбором растительной пищи. Сутки напролет - опасность, физические нагрузки, еда, сон. Агрессия уходит в работу мышц, агрессия направлена вовне, на оборону, и по отношению к членам группы почти исключена.
И в общем-то человечество буквально до последнего времени так и жило - в постоянной опасности, тяжким трудом добывая хлеб свой.
А сейчас... ну давайте честно, жизнь мирная, сытая, добыча куска хлеба не сопряжена с тяжким физическим трудом. Зато пресловутые сми, которые круглые сутки кричат: ОПАСНОСТЬ! ОПАСНОСТЬ! ОПАСНОСТЬ! Там война, там раскол, там пожар, там наводнение. К чему приводит эта лавина страшилок? а все к тому же - организм чувствует, что надо бежать или драться. Мозг к этому практически никакого отношения не имеет, слишком древние механизмы задействованы. Мозг наоборот видит, что бежать незачем и драться не с кем. А агрессия никуда не исчезает, она требует выхода. Куда? А на тех, кто рядом. И понеслось...
Вера Зайцева пишет:
И много лет вели отбор именно по адекватности.
Да, еще совсем недавно отбор начинался именно с адекватности. Агрессивное животное не оставляли на племя. Собак, рвущих скотину или хозяев, убивали, кошек, которые душили цыплят или метили дома, тоже. А сейчас отбор по экстерьеру. И придурков все больше.
У человечества-то тоже был отбор на адекватность. Неадекват или вымирал, или не размножался. А сейчас все выживают.
И вот сочетание отсутствия тяжелого физического труда, легкодоступности еды, отсутствие отбора и ведет к нарастанию неадеквата в обществе.
Короче, смотрю на людей вокруг себя и не отпускает меня одна мысль...
Человек должен много и тяжело работать физически. Причем так, чтобы от этой работы зависела жизнь его семьи (т.е. тягать железо в спортзале - не тот случай). Тогда сильно убудет в обществе агрессии и неадеквата. Да, и не читать за завтраком газет. Вообще газет не читать. И телевидение уничтожить. И интернет тоже.
У меня тоже эта мысль с детства, про тяжелый физический труд. Хорошая мысль. А как полезно, какое счастье то, когда придешь с сенокоса и не еммши упадешь, сил нет, все тело гудит а счастья то сколько! А в лесу мороз гонять в -20 и -30, бревна таскать так разденешься и варежки скинешь.
Интернет все же зависит от человека. У нас много лет интернет был друг, товарищ и брат, фильмы только хорошие, группы и новости только положительные, остальное по делу. А потом Кемерово, расстроилась, полгода негативчик собирала.
Меня на философию тянет когда напряжение дома высокое. Сынок мой третий раз сегодня пошел историю сдавать). СДААААЛ! на 4. А матем относительности или вероятности без подготовки сдал. А историю, да сложно неискушенным мозгам.
Для одних рыб целесообразно отметать 10 икринок и таскать их во рту, пока мальки не подрастут, для других - отметать полтора миллиона и забыть о потомстве, а то и перекусить им при случае.
Я говорю о вариативности поведения внутри вида. Понятно, что какие-нить неоны заботиться о потомстве не начнут, но высокоорганизованные - те кто как раз по 10 икринок - могут вести себя очень по-разному. И ничего тысячелетний отбор в этом не изменил.
коза Капа пишет:
Короче, смотрю на людей вокруг себя и не отпускает меня одна мысль...
Человек должен много и тяжело работать физически.
Ну, Мамин-Сибиряк, Семенова-Тяньшаньская... Почитаешь про россию-которую-мы-потеряли, когда люди много и тяжело работали физически, они вдобавок много и беспробудно пили. И били, и калечили друг друга куда страшнее нынешних. И сексуальное за насилие даже не считалось, и неадекват прекрасно размножался...
Мне кажется, тут зацепка в нашей физиологии. У большинства высших животных и практически у всех млекопитающих течением беременности управляет организм матери. Тяжело стало организму матери - прощай беременность. Голодно - выкидыш. И только у нескольких видов, включая человека, течением беременности управляет плацента. Хочешь -не хочешь, а раз произошло зачатье - уже никуда не денешься и ребенка выносишь. А там гормональная настройка, окситоцин-пролактин, и "маа-а-аасинька"-"кровиночка".
Поэтому агрессивному неадеквату и удается оставить потомство - о его потомстве позаботятся другие, пусть и против своей воли.
Бор, не идеализируйте животных. Свиноматки едят своих поросят, взрослые индюки затаптывают насмерть индюшек Подростков, наседки и петухи убивают цыплят, куры расклевывают друг друга до смерти, львы убивают чужих львят, бродячие собаки в мороз жрут щенков и слабых из своей стаи.... Продолжать можно бесконечно
И люди убивают своих детей. Вот что страшно.
А еще, если не убили сразу или потом физически, уничтожают морально. И также поедают друг друга в голод. Вывод страшный хочет написаться.
Давно сюда не заходил . Привет крестьяночки . Хочу попросить мужчин , иногда вваливающихся сюда кто с мороза , а кто с пылу с жару , не обижать наших женщин . Это не по мужски , поверьте , чтоб потом не устыдиться . Если узнаете , хоть одну , на ваш выбор , поближе , проникнитесь устройством и красотой души , то поймёте , что они бесконечно правы . Мы правы своим уважением и любовью к ним , помощью и защитой .
Так шта... Грибник.. 30 тыщ и корова. И никакого кекса.
Я столь выдающимися литературными способности не обладаю...поэтому описал бы ситуацию кратко: если вас мужики обидили, то это фигня (завтра уже и не вспомните), а если нас, женщин, то рана остается на все жизнь....
ПС Как там мертвые с косами? Стоят?
Вера, извините. Пэсэ предназначался не Вам
да пофигу - мужчину, женщину. Есть просто такая порода людей, любого полу, они от обиды, даже незначительной, начинают как дикобразы колючками - злыми обидными словами разбрасываться, причем не то чтоб не сознательно - очень даже сознательно, просто во время ссоры, на адреналине у них не все сдерживающие механизмы работают. Что с кулаками кидаться не стоит - еще понимают, а в остальном ни в чем себе не отказывают. И пока человек сам себя в руки не возьмет - бесполезно что-то говорить или делать.
Если большая часть людей считает решением конфликта ситуацию, когда обе стороны пришли к компромису, до чего-то договорились и решили эти договоренности выполнять, то некоторая другая часть - поменьше по моим наблюдениям - считает разрешением конфликта если другая сторона сидит на полу и рыдает. С такими родственниками - упасибоже, соседями - постоянный цирк, а по работе вообще лучше никаких дел не иметь.
И еще один момент, безотносительно ТС, просто на всякий случай для всех - когда так себя детки ведут в подростковом возрасте - это нормально, это пройдет. Когда средних лет человек - это уже черта характера... А вот когда нормальный до того пожилой человек начал такими приступами колючести страдать - надо обследовать срочно, один из самых ранних признаков деменции, если на этом этапе начать таблетки пить, ее еще можно остановить.
Так Вы ничего не понимаете (интересно сколько вам лет )...вот та половина, что рыдает, и есть худшее из зол. Ибо ни хочет она (сторона) ни какого компромисса и решения проблемы (конфликта). А хочет преференций, как сторона пострадавшая - раз она (сторона) рыдает, значит, другая (сторона) козел
Нет.
Имеется ввиду загнать совсем в говно. Так понятно?
Мне 36 если вам это важно.
Вы не совсем верно поняли, о чем я, ну или я не донесла, не суть.
Я писала не кто где рыдает в реальности, а кто как представляет разрешение конфликта. То есть или мы хотим договориться, или мы хотим "утвердить свою правоту". Если первое - то конфликт может быть исчерпан, если интересы сторон не противоречат друг другу хотя бы в основных вещах, если второе - то конфликт бесконечен, вторая сторона может в стиле "да уймись ты" приостановить его, но разрешить конфликт окончательно - только потеряв лицо и желание продолжать общение/отношения/совместный быт/рабочий проект вместе с ним.
В конечном итоге, кто объективно не прав в данном случае - совершенно не имеет значение, пока целью спора является не убедить человека, а унизить.
В смысле не симптом или нельзя остановить?
Альцгеймер не останавливается.
Не очень важно, просто показательно - Вы по молодости несколько идеалистически смотрите на ситуацию.
1. Разницу "утвердить правоту" или "договорится" определить не представляется возможным.
2. Приходилось до слез доводить жену ни чего кроме досады у меня это не вызывало - проблема оставалась и усугублялась.
3. Хочет ли вторая сторона тебя унизить или убедить, опять же, не представляется возможным
У меня немного выпал из внимания контекст.
или вы клон грибнику
или вы находите у себя вот эти гнойно-дикобразьи симптомы
или ?
Почему вы данную ситуацию начали перекладывать на свои собственные конфликты и отношения с женой?
Я не трактат о конфликтах в данном случае пишу, я одному конкретному человеку указала на ту черту характера, которая скорее всего и портит ему личную жизнь.
О каждом конкретном человеке такие вещи можно сказать иногда через много месяцев общения или много лет наблюдений со стороны, тут просто уж очень хорошо открылось это слабое место. Я не в коей мере не распространяю эти вещи на всех мужчин поголовно или подавно на всё человечество.
Что же касается возраста... в некоторых моментах я удивляюсь, насколько моя школьница-дочь лучше меня шарит в человеческих отношениях. И уж подавно - лучше своих умудреных бабушек. Ей это интересно, она наблюдательна, не зашорена стереотипами и спасибо школьному психологу - начитана профессиональной литературой по теме, а не телепередачами малышева-стайл и популярными статьями на каком-нить космополитене.
не имею к этому персонажу никакого отношения,у вас раздвоение или еще чего,и вообще-не можете написать правильно ник кого упоминаете,просто скопируйте-это общее правило общения,на серьезных форумах за это банят,вера зайцева ))) всех с наступающим НГ и удачи,у меня нет неприязни и злости ни к кому персонально обменивались мнениями,сами в штыки бросились скопом
Ну вот и пообщались. До свидания, Добрый Человек. По поводу вашей молодости беру свои слова обратно. Извините, не думал что это вас обидит
Прочие виды возрастной деменции тоже. И уж точно не таблетками. И не семейными конфликтами
Искренне соболезную потенциальным жертвам собеседников. Кстати, в мировой психологии термины «тиран» и «жертва» используют принципиально, это важно, чтобы консультируемые особо не обольщались относительно возможности продолжения нормальных отношений в подобных случаях.
Старый анекдот из "типичного математика" кажется
Я замечала за собой профдеформации и раньше, но чтоб настолько по анекдоту, пожалуй, впервые
Так вот это было доказательство от противного... А точнее вопрос, почему вы,filip72, предназначенное одному конкретному персонажу, так яро восприняли на свой счет?
Все совпадения случайны, правда
миру-мир, ато надоело уже.
Миру-мир, но автомат калашникова мы все собирали в школе на 5.
Ни чего ярого. Тут открытая площадка - прочитал. прокомментировал. Если ваши посты носят личностный характер - таки пишите их в личку...и на свой счет не воспринимал...и на ваш ни чего не писал (почему Вы так яро восприняли на свой счет?). Привел в пример себя только лишь по тому, что знаю ситуацию со 100% достоверностью. Что касается этого конкретного пункта (доведения до слез). так я уверен что далеко за 90% мужиков женские слезы категорически не приемлят. А говорить, что это цель - вообще абсурд.
ПС А если Вам везде видится гной, так поищите его в своей душе.... про некоторых говорят, что сквозь розовые очки, а Вы сквозь гнойные смотрите
А я вообще задумалась чёто. Откуда тираны и жертвы. Токсичные отношения. Зачем войны. Зачем такая непримиримость к голубым и феминисткам, молчу про религии и национальности. Почему так? Почему одни люди, даже получив горький опыт, прощают и живут дальше своей жизнью а другие мстят. Почему один не может убить а другой может. Что с нами? Токсичные родители, матери отцы? А откуда берутся они? И кто все это начал? Мы потеряли божью искру, любовь к ближнему? Настоящую любовь, а не всякие там заменитили и мишуру.
Если что я давно заняла очередь за Паркинсоном . На тот случай если поражение мозгов неизбежно, ну его, этот Альцгеймер .
потому что все мы люди происходим от животных. И животные инстинкты у нас базовые, это инстинкты, про них думать не надо. Вот кто думать начал - тот не воюет. У остальных база сильная, а "надстроечка" в виде разума хлипковата.
Но животные как то мирней живут. У них свои неписанные законы, выполняй и все нормально. По своим смотрю. Они и договориться могут с инопланетянами, с нами. К гомосексуализму относятся терпимо, самцы не бьют самок если те им не дают, матери хорошо относятся к детям, если сразу крыша не съехала, да и отцы восхищают порой. Никаких токсичных родителей. Предурошных детей. Голодная лошадь не убивает кур, а могла бы, корова вполне мирно живет с козами, ну двигает иногда, но не бьет. Она же сильней, почему бы не упиваться своей силой?
Так люди одомашнили самых адекватных из животных. И много лет вели отбор именно по адекватности.
Вон, тех же рыбок аквариумных взять - у них все как у людей, есть мегазаботливые родители, если - отнерестились и забыли, есть трогательные крепкие пары, а есть и с одной, и с другим, с кем посадишь, с тем и отнерестятся, а есть и такие, что пытаются убить партнера сразу после нереста. Даже в пределах одного вида, чем этот вид более сложно социально устроен, тем выше разнообразие в поведении.
Две пары апистограмм агасиц у меня сидели - в разных банках, ато дрались сильно. Один самец своей самке пожрать нормально не давал, гонял от еды, как увидит - так ударит, при этом нерестились как из пулемета, но всю икру съедали, так как кладку охранять самцу было лень, а вторая пара - он ей и нору рыть, и лучший кусок, и других рыб от нее отгонит, пока она не наетстся. Отнерестились один раз, малька даже водили вместе, что не свойственно этому виду - у них самка малька пасет, мужик обычно только охраняет территорию.
Так мы хуже рыб что ли получается. Самец бьет самку за еду, у нас то самцы бьют самок не за еду! А потому что не такая. В природе то нет такого. Ушла с территории, бросила кусок и никто никого не тронет.
в природе не знаю, а в аквариуме - не за еду, еды вокруг - на всех хватает.
Не знаю, аквариум тут показателен в другом смысле - оттуда некуда уйти. Мы рыбам создаем те же условия в которых живем сами - слишком тесного и слишком замкнутого мира. Сколько этот эксперимент повторяли с разными видами животных - а везде когда "плотность населения" превышает какой-то неизвестный заранее уровень, в популяции повышается агрессия, становится больше необъяснимого насилия и так пока численность значимо не снизится. Может, в этом и дело. Насколько я помню, если даже кур/коз/кроликов слишком тесно сажать, они тоже начинают проявлять агрессию друг к другу.
А с людьми... из-за современных коммуникаций ты можешь жить на далеком хуторе и вживую видеть человека разв месяц, но добавь телевизор, и агрессия на тебя оттуда польется со всего многомиллионного мегаполиса, а тои с нескольких. Да и в интернете не многим лучше. А наша психика - за пару веков всего - врядли адаптировалась, и ломается так же, как если бы весь этот мегаполис у тебя за стенкой жил.
Не, тут все завязано на среду обитания и на кормежку. Одомашнили тех, кто по типу дикой жизни мог быть одомашнен. Забота-незабота о потомстве у животных всегда продиктована стратегией выживания вида. Для одних рыб целесообразно отметать 10 икринок и таскать их во рту, пока мальки не подрастут, для других - отметать полтора миллиона и забыть о потомстве, а то и перекусить им при случае.
У людей основная масса проблем в том, что современный уклад жизни противоречит укладу жизни предков - жизнь в тесной группе, несколькими семьями, самцы заняты защитой группы от хищников и охотой, самки - сбором растительной пищи. Сутки напролет - опасность, физические нагрузки, еда, сон. Агрессия уходит в работу мышц, агрессия направлена вовне, на оборону, и по отношению к членам группы почти исключена.
И в общем-то человечество буквально до последнего времени так и жило - в постоянной опасности, тяжким трудом добывая хлеб свой.
А сейчас... ну давайте честно, жизнь мирная, сытая, добыча куска хлеба не сопряжена с тяжким физическим трудом. Зато пресловутые сми, которые круглые сутки кричат: ОПАСНОСТЬ! ОПАСНОСТЬ! ОПАСНОСТЬ! Там война, там раскол, там пожар, там наводнение. К чему приводит эта лавина страшилок? а все к тому же - организм чувствует, что надо бежать или драться. Мозг к этому практически никакого отношения не имеет, слишком древние механизмы задействованы. Мозг наоборот видит, что бежать незачем и драться не с кем. А агрессия никуда не исчезает, она требует выхода. Куда? А на тех, кто рядом. И понеслось...
Да, еще совсем недавно отбор начинался именно с адекватности. Агрессивное животное не оставляли на племя. Собак, рвущих скотину или хозяев, убивали, кошек, которые душили цыплят или метили дома, тоже. А сейчас отбор по экстерьеру. И придурков все больше.
У человечества-то тоже был отбор на адекватность. Неадекват или вымирал, или не размножался. А сейчас все выживают.
И вот сочетание отсутствия тяжелого физического труда, легкодоступности еды, отсутствие отбора и ведет к нарастанию неадеквата в обществе.
Короче, смотрю на людей вокруг себя и не отпускает меня одна мысль...
Человек должен много и тяжело работать физически. Причем так, чтобы от этой работы зависела жизнь его семьи (т.е. тягать железо в спортзале - не тот случай). Тогда сильно убудет в обществе агрессии и неадеквата.
Да, и не читать за завтраком газет. Вообще газет не читать. И телевидение уничтожить. И интернет тоже.У меня тоже эта мысль с детства, про тяжелый физический труд. Хорошая мысль. А как полезно, какое счастье то, когда придешь с сенокоса и не еммши упадешь, сил нет, все тело гудит а счастья то сколько! А в лесу мороз гонять в -20 и -30, бревна таскать так разденешься и варежки скинешь.
Интернет все же зависит от человека. У нас много лет интернет был друг, товарищ и брат, фильмы только хорошие, группы и новости только положительные, остальное по делу. А потом Кемерово, расстроилась, полгода негативчик собирала.
Меня на философию тянет когда напряжение дома высокое. Сынок мой третий раз сегодня пошел историю сдавать). СДААААЛ! на 4. А матем относительности или вероятности без подготовки сдал. А историю, да сложно неискушенным мозгам.
Я говорю о вариативности поведения внутри вида. Понятно, что какие-нить неоны заботиться о потомстве не начнут, но высокоорганизованные - те кто как раз по 10 икринок - могут вести себя очень по-разному. И ничего тысячелетний отбор в этом не изменил.
Ну, Мамин-Сибиряк, Семенова-Тяньшаньская... Почитаешь
про россию-которую-мы-потеряли, когда люди много и тяжело работали физически, они вдобавок много и беспробудно пили. И били, и калечили друг друга куда страшнее нынешних. И сексуальное за насилие даже не считалось, и неадекват прекрасно размножался...Мне кажется, тут зацепка в нашей физиологии. У большинства высших животных и практически у всех млекопитающих течением беременности управляет организм матери. Тяжело стало организму матери - прощай беременность. Голодно - выкидыш. И только у нескольких видов, включая человека, течением беременности управляет плацента. Хочешь -не хочешь, а раз произошло зачатье - уже никуда не денешься и ребенка выносишь. А там гормональная настройка, окситоцин-пролактин, и "маа-а-аасинька"-"кровиночка".
Поэтому агрессивному неадеквату и удается оставить потомство - о его потомстве позаботятся другие, пусть и против своей воли.
Бор, не идеализируйте животных. Свиноматки едят своих поросят, взрослые индюки затаптывают насмерть индюшек Подростков, наседки и петухи убивают цыплят, куры расклевывают друг друга до смерти, львы убивают чужих львят, бродячие собаки в мороз жрут щенков и слабых из своей стаи.... Продолжать можно бесконечно
И люди убивают своих детей. Вот что страшно.
А еще, если не убили сразу или потом физически, уничтожают морально. И также поедают друг друга в голод. Вывод страшный хочет написаться.