от того,общие ли в семье деньги, или каждый "для себя", вообще ничего не зависит.
самое главное чтобы хотели и умели обсуждать и договариваться как жить вместе, и не только по деньгам. но конечно лучше быть финансово независимой, или - хотя бы не быть на 100% зависимой.
Как можно незАвисеть друг от друга в семье ?? хоть финансово хоть как то ещё.??? ....
Как ВЫ себе это представляете и для кого это лучше - для семьи ?? декларацию о независимости подписывать прямо в загсе ?? так может проще туда и не ходить ? сохранив эту самую независимость...
Как можно незАвисеть друг от друга в семье ?? хоть финансово
муж работает+ жена работает=общий котёл и у каждого свои карманные . у каждого есть доход и получается независимое партнерство, и если люди хотят быть вместе они договариваются и ВМЕСТЕ решают как и куда и когда тратить. женщина в этом случае не зависит и не пострадает от самодурства мужа. Я считаю, что женщина должна зарабатывать, и не важно есть у неё любимый или нет. а если вдруг расходятся , то каждый в финансовом плане не пострадает.
Общий котел....если он общий и Котёл..... даже при наличии карманных денег ( а они что из другого котла ???) ну никак не выдает на гора даже толику независимого партнерства..... это с соседом оно может быть......независимость заканчивается ДО создания общего котла...... т.е. семьи.
Вы правда не понимаете или демагогией желаете заняться?
я не рассматриваю идиллию, жизнь штука разнообразная. попробую еще раз -
если кладет только один -в 90% идет перекос , кто то в роли просящего- очень унизительно . и это чаще женщина, и это в благоприятной ситуации . а нашла коса на камень и всё - "котел" под замком .
а когда двое наполняют тот котел , то перекосов и зависимости нет.
если кладет только один -в 90% идет перекос , кто то в роли просящего- очень унизительно . и это чаще женщина, и это в благоприятной ситуации . а нашла коса на камень и всё - "котел" под замком .
А на что просить? Если спросить наших женщин на фермере, чтобы они хотели купить.. Шубку, в салон сходить? Ведь начнут.. доильный аппарат, дробилку или еще хрень какую. Котел под замок. А сахар, мука и пр продукты. Или муж типа сам себе и холодильник на ключ?Когда девушка выходит зак папика это понятно. Она просит. Но большинство семей сейчас выкручиваются как могут. Реально сидящих на шее и без дела нет. Дети, хозяйство, И вот то, что в семье допускается.. чьи деньги это неправильно. Если муж считает, что его зарплата это его деньги и он дает.. Лучше не связывать свою жизнь с ним. Рано или поздно, но это приведет к большой проблеме.
Муж должен всё заработанное отдать жене, главная в семье жена, а старший, естественно, муж. Всё заработанное женой это её неприкосновенная собственность, а заработанное мужем это общее. От печки нужно танцевать, если хотите лады в семье.
Муж должен всё заработанное отдать жене, главная в семье жена, а старший, естественно, муж. Всё заработанное женой это её неприкосновенная собственность, а заработанное мужем это общее. От печки нужно танцевать, если хотите лады в семье.
Это сарказм? Или где?
Семья - это проект, со своими целями. Если создаётся с традиционной целью - производство детей, то на этом производстве у каждого свои задачи) Распределение труда дат максимальный эффект. Дети то общие, их надо а) воспитывать, б) содержать. Каждый занят своим делом, ради своего же будущего. Если конкретная семья создаётся с иными целями, то там их дело, кто кому чего должен. Пусть брачный контракт заключают, обычная практика.
А вот семья с детьми - более сложное предприятие. В будущих поколениях заинтересовано всё общество, в воспроизводстве. Поэтому на уровне государственного законодательства создают инструменты стимулирования воспроизводства. Но расставить приоритеты так, чтобы женщина могла полностью положиться в этом вопросе именно на государственную политику, получается сейчас только в развитых гос-вах, где банально на это есть средства. Это называется финансовая ответственность. В США, допустим, не так всё однозначно, там рулит лишь адресная помощь.
Для непосредственных участников проекта, родителей, традиционно дети были опорой в старости. Отсюда и воспитание соответствующее, и порицание разводов, и воспитание "мужика" с чёткими понятиями о чести и долге. Как только государство вмешалось, институт семьи сменился. А приоритетов чётких в наше время и нет, отсюда каша полная.
Не помню,кого недавно высмеивали за высказывание о том, что детей "для себя рожаете". Баба то права. У нас сейчас только так и должно быть. В первую очередь для себя, для создания большой семьи, где старики будут под присмотром и ни в чём не нуждаться. Государство пока не берёт на себя полную финансовую и прочую ответственности. Так и воспитывать надо соответственно, всем как-то определиться в этом вопросе. Те же мужики должны понимать свою роль в этом. Не хочет - принуждать, ибо второй участник, женщина, априори беспомощна в какие-то периоды, продолжительные. И принуждать должно то самое государство, которое не в состоянии пока что на себя взять этот вопрос, а трубит вовсю - рожайте.
А тут всё мусолят психологию и собственные удачи/неудачи. Это лишь частные какие-то примеры, ситуации. Неразрешимые из-за путаницы.
Я сколько раз слушала истории о том, как делят территорию с детьми, кои выросли и давай права качать. Ещё и новых детей понаклепали, и тоже не понимают толком - зачем и для кого. Иногда тааакая жесть...
Муж должен всё заработанное отдать жене, главная в семье жена, а старший, естественно, муж. Всё заработанное женой это её неприкосновенная собственность, а заработанное мужем это общее. От печки нужно танцевать, если хотите лады в семье.
Это сарказм? Или где?
Семья - это проект, со своими целями. Если создаётся с традиционной целью - производство детей, то на этом производстве у каждого свои задачи) Распределение труда дат максимальный эффект. Дети то общие, их надо а) воспитывать, б) содержать. Каждый занят своим делом, ради своего же будущего. Если конкретная семья создаётся с иными целями, то там их дело, кто кому чего должен. Пусть брачный контракт заключают, обычная практика.
А вот семья с детьми - более сложное предприятие. В будущих поколениях заинтересовано всё общество, в воспроизводстве. Поэтому на уровне государственного законодательства создают инструменты стимулирования воспроизводства. Но расставить приоритеты так, чтобы женщина могла полностью положиться в этом вопросе именно на государственную политику, получается сейчас только в развитых гос-вах, где банально на это есть средства. Это называется финансовая ответственность. В США, допустим, не так всё однозначно, там рулит лишь адресная помощь.
Для непосредственных участников проекта, родителей, традиционно дети были опорой в старости. Отсюда и воспитание соответствующее, и порицание разводов, и воспитание "мужика" с чёткими понятиями о чести и долге. Как только государство вмешалось, институт семьи сменился. А приоритетов чётких в наше время и нет, отсюда каша полная.
Какой тут сарказм. Семья, дети- это дело серьёзное. Много ли мужику нужно. У меня, например, настрой дерево посадит, дом построит, сына вырасти (не важно сын или дочь и сколько их).
Какой тут сарказм. Семья, дети- это дело серьёзное. Много ли мужику нужно. У меня, например, настрой дерево посадит, дом построит, сына вырасти (не важно сын или дочь и сколько их)
минуточку! я не согласная. мои заработки-мои. а заработки мужа- наши [изображение]
И куда подевалась борьба за равноправие...????
[изображение] я не брала
Брала-не брала - не важно....лишь бы Ваши "потомки" не буквально скопировали Ваше "мировозрение"......а то им нормальную семью(без всяких делений на твоё-моё) строить будет сложно....как минимум...
Как показывает жизнь...те кто стремится к подобным делениям - сам бывает обделен ( тут много писанины было про то, что выделяют мало "обездоленым" делильщицам мужья)...
лишь бы Ваши "потомки" не буквально скопировали Ваше "мировозрение"......а то им нормальную семью(без всяких делений на твоё-моё) строить будет сложно....как минимум...
Вот очень любопытно становится, когда неженатый мужчина, у которого ни кола ни двора, и нет женщины любимой, а только одни мечтания - начинает учить других женщин как им правильно жить и детей воспитывать. Многие из которых (женщин) в давнем и крепком браке, заметьте. Может и правильные вещи пишет, но вопрос тогда - а что такой золотой и правильный мужик без своей зазнобы до сих пор? Тут какая-то тайна.
лишь бы Ваши "потомки" не буквально скопировали Ваше "мировозрение"......а то им нормальную семью(без всяких делений на твоё-моё) строить будет сложно....как минимум...
Вот очень любопытно становится, когда неженатый мужчина, у которого ни кола ни двора, и нет женщины любимой, а только одни мечтания - начинает учить других женщин как им правильно жить и детей воспитывать. Многие из которых (женщин) в давнем и крепком браке, заметьте. Может и правильные вещи пишет, но вопрос тогда - а что такой золотой и правильный мужик без своей зазнобы до сих пор? Тут какая-то тайна.
Во первых..у ВАс слишком разигралась фантазия...... с колами и дворами все Ок!...( есть и квартира в городе и дом свой, а в СП-б свою квартиру я дочери оставил- ) . ..... с уборкой 164 м.квадратных своей "берлоги" на 37 сотках я справляюсь сам, как и с питомником...и пр. (.... пару раз в неделю приглашается "помошница по дому"..... )...так что и с "зазнобами" все в норме... окончательный выбор пока не сделан.... но процесс мне нравится.
Так что как видите картинкА, что ВЫ нарисовали - ко мне то и отношения никакого не имеет.. .зато многое говорит о Вашем мужском окружении...и как Вы представляете себе неженатого мужчину ).....с чего бы это ТАК??
так что и с "зазнобами" все в норме... окончательный выбор пока не сделан.... laugh но процесс мне нравится. laugh
ну я так и написала - нет любимой женщины. Была бы любимая - вопрос о выборе не стоял бы. Так можно мультиварку по функциям выбирать, или машину. Но не близкого человека.
Хотя Вы правы, я немного перепутала, ники с хранителем похожи.
так что и с "зазнобами" все в норме... окончательный выбор пока не сделан....
Вот видишь - никакой тайны, просто как выше не раз было замечено, одна по 40 разменяна на 2 по 20, только те что по 20 как-то особо в очередь не построились.
В общем, всем тем кто "не брал" - хороший пример, что ближе к 50 происходит в "традиционных семьях" с "традиционными" же блюстителями в основном чужой морали.
Да бабоньки, моя свекровушка говорит "не так страшно стать дедушкой, страшно спать с бабушкой". Хвала лмм не все такие пугливые, но многие, и многим из нас старость придется коротать не за каменной стеной, а с внучками и с котиками, как бы низко вы перед супругом не стелились, как старательно не отыгрывали бы "женскую мудрость", а финал всё равно "немного предсказуем".
так что и с "зазнобами" все в норме... окончательный выбор пока не сделан.... laugh но процесс мне нравится. laugh
ну я так и написала - нет любимой женщины. Была бы любимая - вопрос о выборе не стоял бы. Так можно мультиварку по функциям выбирать, или машину. Но не близкого человека.
Это единственное совпадение из всей вашей "картины маслом"...правда я об этом сам писал.....
остальное "пальцем в...."...мультиварка из той же серии.....может быть Вам известно КАК мне надо выбирать себе близкого человека ?? или сколько времени это делать ??
ВЫ б на свои "функции " лучше внимание обратили....понаписано уже достаточно для определения - нужен муж, чернокожий раб(желательно два-три), исполняющий все желания и с кнопкой отключения -переключения функций....
ps\ со своим выбором или не выбором ....я как нибудь сам разберусь...ок?
так что и с "зазнобами" все в норме... окончательный выбор пока не сделан....
Вот видишь - никакой тайны, просто как выше не раз было замечено, одна по 40 разменяна на 2 по 20, только те что по 20 как-то особо в очередь не построились.
В общем, всем тем кто "не брал" - хороший пример, что ближе к 50 происходит в "традиционных семьях" с "традиционными" же блюстителями в основном чужой морали.
Да бабоньки, моя свекровушка говорит "не так страшно стать дедушкой, страшно спать с бабушкой". Хвала лмм не все такие пугливые, но многие, и многим из нас старость придется коротать не за каменной стеной, а с внучками и с котиками, как бы низко вы перед супругом не стелились, как старательно не отыгрывали бы "женскую мудрость", а финал всё равно "немного предсказуем".
Какое буйство фантазии ..и снова пальцем в........я три раза был женат...и все мои женщины были всегда моложе меня, но Ваша вольность в цифрах 20+20=40.....очень далека от действительности... в последний раз 40 х 27...и никто никого не разменивал...не переносите свой опыт на других= это глупо..
ps\Девушки - успокойтесь....ни одна из Вас мне не подходит.....так что не надо изображать женскую ревность.при виде неокольцованного самца....
Вы обо мне ничего не знаете - так что не смешите меня своими догадками....иначе Вы слишком проэцируетесь на плоскость.....и отражаетесь как в зеркале.
Какое буйство фантазии ..и снова пальцем в........я три раза был женат...и все мои женщины были всегда моложе меня
так все остальное совершенно не важно.
Вы три раза выбирали близкого человека и все три раза не угадали, мать ваших детей в итоге встречает старость без вас. Наличие дочери никак не спасло ваши отношения. Это всё, что в рамках данного спора имеет значение. А уж детали - избавьте нас от них пожалуйста.
Как минимум дважды из трех - я угадал.......и в подтверждение тому имею двух прекрасных детей... .вся остальная "шелуха" действительно не имеет значения.....(кто с кем живет или встречает старость... и пр жизненные коллизии - за скобками)...
Какой по счету мой выбор будет последним или окончательным - одному богу известно - так что можно завязывать с инсинуациями по этому поводу...
тем более что это вряд ли как то повлияет на ситуацию с "положением женщин в России"......
Хочу заступиться за угорающего испанца на видео. Он не смеётся над Юлией и не оскорбляет ее. Он ее даже не знает. Это мем такой
Ну и хорошо. Я по подписям ориентировалась, испанский или какой там не знаю.
Точно, Вер.
Как можно незАвисеть друг от друга в семье ?? хоть финансово хоть как то ещё.???
....
Как ВЫ себе это представляете и для кого это лучше - для семьи ?? декларацию о независимости подписывать прямо в загсе ?? так может проще туда и не ходить ? сохранив эту самую независимость...
муж работает+ жена работает=общий котёл и у каждого свои карманные . у каждого есть доход и получается независимое партнерство, и если люди хотят быть вместе они договариваются и ВМЕСТЕ решают как и куда и когда тратить. женщина в этом случае не зависит и не пострадает от самодурства мужа. Я считаю, что женщина должна зарабатывать, и не важно есть у неё любимый или нет. а если вдруг расходятся , то каждый в финансовом плане не пострадает.
Общий котел....если он общий и Котёл.....
даже при наличии карманных денег ( 
а они что из другого котла ???) ну никак не выдает на гора даже толику независимого партнерства..... это с соседом оно может быть......независимость заканчивается ДО создания общего котла...... т.е. семьи.
ну нельзя же быть наполовину беременной или наполовину женатым!!!
Вы правда не понимаете или демагогией желаете заняться?
я не рассматриваю идиллию, жизнь штука разнообразная. попробую еще раз -
если кладет только один -в 90% идет перекос , кто то в роли просящего- очень унизительно . и это чаще женщина, и это в благоприятной ситуации . а нашла коса на камень и всё - "котел" под замком .
а когда двое наполняют тот котел , то перекосов и зависимости нет.
минуточку! я не согласная. мои заработки-мои. а заработки мужа- наши
я ж говорю - идиллию не рассматриваем
.
А на что просить? Если спросить наших женщин на фермере, чтобы они хотели купить.. Шубку, в салон сходить? Ведь начнут.. доильный аппарат, дробилку или еще хрень какую. Котел под замок. А сахар, мука и пр продукты. Или муж типа сам себе и холодильник на ключ?Когда девушка выходит зак папика это понятно. Она просит. Но большинство семей сейчас выкручиваются как могут. Реально сидящих на шее и без дела нет. Дети, хозяйство, И вот то, что в семье допускается.. чьи деньги это неправильно. Если муж считает, что его зарплата это его деньги и он дает.. Лучше не связывать свою жизнь с ним. Рано или поздно, но это приведет к большой проблеме.
Муж должен всё заработанное отдать жене, главная в семье жена, а старший, естественно, муж. Всё заработанное женой это её неприкосновенная собственность, а заработанное мужем это общее. От печки нужно танцевать, если хотите лады в семье.
Это сарказм? Или где?
Семья - это проект, со своими целями. Если создаётся с традиционной целью - производство детей, то на этом производстве у каждого свои задачи) Распределение труда дат максимальный эффект. Дети то общие, их надо а) воспитывать, б) содержать. Каждый занят своим делом, ради своего же будущего. Если конкретная семья создаётся с иными целями, то там их дело, кто кому чего должен. Пусть брачный контракт заключают, обычная практика.
А вот семья с детьми - более сложное предприятие. В будущих поколениях заинтересовано всё общество, в воспроизводстве. Поэтому на уровне государственного законодательства создают инструменты стимулирования воспроизводства. Но расставить приоритеты так, чтобы женщина могла полностью положиться в этом вопросе именно на государственную политику, получается сейчас только в развитых гос-вах, где банально на это есть средства. Это называется финансовая ответственность. В США, допустим, не так всё однозначно, там рулит лишь адресная помощь.
Для непосредственных участников проекта, родителей, традиционно дети были опорой в старости. Отсюда и воспитание соответствующее, и порицание разводов, и воспитание "мужика" с чёткими понятиями о чести и долге. Как только государство вмешалось, институт семьи сменился. А приоритетов чётких в наше время и нет, отсюда каша полная.
Не помню,кого недавно высмеивали за высказывание о том, что детей "для себя рожаете". Баба то права. У нас сейчас только так и должно быть. В первую очередь для себя, для создания большой семьи, где старики будут под присмотром и ни в чём не нуждаться. Государство пока не берёт на себя полную финансовую и прочую ответственности. Так и воспитывать надо соответственно, всем как-то определиться в этом вопросе. Те же мужики должны понимать свою роль в этом. Не хочет - принуждать, ибо второй участник, женщина, априори беспомощна в какие-то периоды, продолжительные. И принуждать должно то самое государство, которое не в состоянии пока что на себя взять этот вопрос, а трубит вовсю - рожайте.
А тут всё мусолят психологию и собственные удачи/неудачи. Это лишь частные какие-то примеры, ситуации. Неразрешимые из-за путаницы.
Я сколько раз слушала истории о том, как делят территорию с детьми, кои выросли и давай права качать. Ещё и новых детей понаклепали, и тоже не понимают толком - зачем и для кого. Иногда тааакая жесть...
Какой тут сарказм. Семья, дети- это дело серьёзное. Много ли мужику нужно. У меня, например, настрой дерево посадит, дом построит, сына вырасти (не важно сын или дочь и сколько их).
Да?.. Я полагала, Вы старенький ужо.
И куда подевалась борьба за равноправие...????
Может быть, Люба проглотила? То есть от любви, так сказать, от осознания.
Брала-не брала - не важно....лишь бы Ваши "потомки" не буквально скопировали Ваше "мировозрение"......а то им нормальную семью(без всяких делений на твоё-моё) строить будет сложно....как минимум...
Как показывает жизнь...те кто стремится к подобным делениям - сам бывает обделен ( тут много писанины было про то, что выделяют мало "обездоленым" делильщицам мужья)...
Вот очень любопытно становится, когда неженатый мужчина, у которого ни кола ни двора, и нет женщины любимой, а только одни мечтания - начинает учить других женщин как им правильно жить и детей воспитывать. Многие из которых (женщин) в давнем и крепком браке, заметьте. Может и правильные вещи пишет, но вопрос тогда - а что такой золотой и правильный мужик без своей зазнобы до сих пор? Тут какая-то тайна.
Во первых..у ВАс слишком разигралась фантазия...... с колами и дворами все Ок!...( есть и квартира в городе и дом свой, а в СП-б свою квартиру я дочери оставил-
) . 
..... с уборкой 164 м.квадратных своей "берлоги" на 37 сотках я справляюсь сам, как и с питомником...и пр. (.... 
пару раз в неделю приглашается "помошница по дому"..... 
)...так что и с "зазнобами" все в норме... окончательный выбор пока не сделан.... 
но процесс мне нравится. 
.зато многое говорит о Вашем мужском окружении...и как Вы представляете себе неженатого мужчину ).....с чего бы это ТАК??
Так что как видите картинкА, что ВЫ нарисовали - ко мне то и отношения никакого не имеет..
ну я так и написала - нет любимой женщины. Была бы любимая - вопрос о выборе не стоял бы. Так можно мультиварку по функциям выбирать, или машину. Но не близкого человека.
Хотя Вы правы, я немного перепутала, ники с хранителем похожи.
Вот видишь - никакой тайны, просто как выше не раз было замечено, одна по 40 разменяна на 2 по 20, только те что по 20 как-то особо в очередь не построились.
В общем, всем тем кто "не брал" - хороший пример, что ближе к 50 происходит в "традиционных семьях" с "традиционными" же блюстителями в основном чужой морали.
Да бабоньки, моя свекровушка говорит "не так страшно стать дедушкой, страшно спать с бабушкой". Хвала лмм не все такие пугливые, но многие, и многим из нас старость придется коротать не за каменной стеной, а с внучками и с котиками, как бы низко вы перед супругом не стелились, как старательно не отыгрывали бы "женскую мудрость", а финал всё равно "немного предсказуем".
Это единственное совпадение из всей вашей "картины маслом"...правда я об этом сам писал.....
остальное "пальцем в...."...мультиварка из той же серии.....может быть Вам известно КАК мне надо выбирать себе близкого человека ?? или сколько времени это делать ??
ВЫ б на свои "функции " лучше внимание обратили....понаписано уже достаточно для определения - нужен муж, чернокожий раб(желательно два-три), исполняющий все желания и с кнопкой отключения -переключения функций....
ps\ со своим выбором или не выбором ....я как нибудь сам разберусь...ок?
Какое буйство фантазии ..и снова пальцем в........я три раза был женат...и все мои женщины были всегда моложе меня, но Ваша вольность в цифрах 20+20=40.....очень далека от действительности... в последний раз 40 х 27...и никто никого не разменивал...не переносите свой опыт на других= это глупо..
ps\Девушки - успокойтесь....ни одна из Вас мне не подходит.....так что не надо изображать женскую ревность.при виде неокольцованного самца....
Вы обо мне ничего не знаете - так что не смешите меня своими догадками....иначе Вы слишком проэцируетесь на плоскость.....и отражаетесь как в зеркале.
так все остальное совершенно не важно.
Вы три раза выбирали близкого человека и все три раза не угадали, мать ваших детей в итоге встречает старость без вас. Наличие дочери никак не спасло ваши отношения. Это всё, что в рамках данного спора имеет значение. А уж детали - избавьте нас от них пожалуйста.
Как минимум дважды из трех - я угадал.......и в подтверждение тому имею двух прекрасных детей...
.вся остальная "шелуха" действительно не имеет значения.....(кто с кем живет или встречает старость... и пр жизненные коллизии - за скобками)...
Какой по счету мой выбор будет последним или окончательным - одному богу известно - так что можно завязывать с инсинуациями по этому поводу...
тем более что это вряд ли как то повлияет на ситуацию с "положением женщин в России"......
Мдя...
Вот вам и весь икс до копейки, и нечего с такими больше обсуждать. Женщина для них — аппарат для производства прекрасных детей.