Вы здесь

Про сыр и другие молочные продукты; тема для общения новичков и специалистов .. Страница 61 из 141

Перейти к полной версии/Вернуться
Аватар пользователя коза Капа

Блог для обсуждения всего, связанного с сыром - закваски, ферменты, рецепты, формы, добавки, а также удачи и неудачи сыроварения.
А так же для всего, связанного с переработкой молока вообще.
Уважаемые участники! Этот блог был создан по инициативе новичков, которые хотят разобраться в искусстве сыроделия. Поэтому у меня две просьбы. "Чайники"! Не стесняйтесь задавать вопросы, даже такие, которые вам кажутся нелепыми. "Спецы"! Не сердитесь, если вопросы вам кажутся неуместными или ответы на них слишком очевидными. Наберитесь терпения, ответьте, пожалуйста, а если вас не поняли и переспросили, еще раз наберитесь терпения, и объясните еще раз, "на пальцах".
Да, обсуждения сложных тем тоже приветствуются. "Чайники" внимательно читают такие обсуждения и не стесняются задавать вопросы!
Как показала практика, из вопросов "чайников" в этом блоге выросло много интересных обсуждений.
Оглавление в первом сообщении.

Необъятная
: Мглин + Самарская
02.04.2017 - 18:24
: 9533

Маш, угу)) спасибо air_kiss я по запаху чую прям - мой сыр любимый. Я люблю вонючие сыры))))

ivmari пишет:

качиорикотта

мляяя..а я думала новый сыр изобрела laugh

Необъятная
: Мглин + Самарская
02.04.2017 - 18:24
: 9533

вот кста...я давно смотрю канал Настоящая жизнь и увидела там сыроварню))) Маш, расскажи тут как и что, почем, и вообще))

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154
Bazya пишет:

Маш, расскажи тут как и что, почем, и вообще))

так, вроде я и там все сказала ужо))
мне - нра, но мне не счем сравнить) она у меня первая и, поди, последняя, ибо ломаться там особо нечему))) Точнее есть чему, но все чинибельно
У меня самый примитивный вариант. Даже не полуавтомат.
Т.е. выставляется руками Т рубашки. Т молока не измеряется автоматически и не регулируется.
Все исключтельно методом тыка, надо молококо 34С - ставим сыроварню на 37С и ждем)
бегаем пеРдически проверяем градусник в молоке.
В модных сыроварнях ставишь что тебе надо нагреть молоко до 34 и не просто а за нужное к-во минут и уходишь. приходишь усё готово, шЭф))
стоит такая услуга примерно +70-80 тыс ц цене моей комплектаци
У мну стока не было.......)))
на такую-то копили долго.
Сопстно мне надо было чтоб она хорошо мешала зерно. И она-таки это делает.
Ничо не слипается, все чудесно промешивается. Не буксует, не греется, в общем, все в ажуре.
Но, канеш, нет предела совершенству)) у Губера сыроварня с управлением через вайфай появилась))) Т.е. ты можешь с телефона ей говорить, когда греть, когда не греть, когда мешать))))))
а она тебе смски шлет, мол я нагрела, все у меня хорошо)))))))
вот такую хочется))
примерно как новую субару хочется. взамен нашей.. почтировесницы))))

Необъятная
: Мглин + Самарская
02.04.2017 - 18:24
: 9533

ага..понЯла, записала)))))
субару)) у нас 12-ка да 14-я) А во помню в былое мое бизнесвумен были и мерсы и бэхи навороченные. Так нет же, мне счас лучше и вообще))))) И я сурьезно. Как вспомню беготню за бабломподнять. По поводу сыроварни - сегодня почтиистерика была. Не хочу быть владытчецей морской шумовкой 20 литров мешать, хочу удобство))))))))

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154
Bazya пишет:

Не хочу быть владытчецей морской шумовкой 20 литров мешать, хочу удобство))))))))

фиг с ним что 20 и шумовкой)
дело в том чтоу меня это было каждый день и иногда 2 раза в день
и это ж не отойдешь......
а на кухне +35.......
чуть не до обмороков
поэтому было принято решение.
Гу и всем, кто решит купить мыроварню - берите объемом минимум на двухдневный удой.
Это я к козоводам обращаюсь))
проще заморозить и сварить раз в 2 дня чем каждый день колыхаться)

: Барнаул Алтайский край
20.06.2015 - 15:45
: 15330
ivmari пишет:

примерно как новую субару хочется. взамен нашей.. почтировесницы))))

Не ,новая Субару это беееее , лучше до 2008 года)))

ivmari пишет:

а на кухне +35.......

А кондиционер поставить некуда?

Россия
: Энгельс
13.04.2013 - 19:56
: 10039

Маша, а тремасова ещё не пробовала?

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154
Юлия Бержанина пишет:

А кондиционер поставить некуда?

и так и этак примеряем - вешать некуда. но придется найти. четкие планы на 2019 кондей на кухню)

olga s пишет:

Маша, а тремасова ещё не пробовала?

нет)
но там, честно - нечего пробовать. Отснимем, конечно,но пока мое мнение о ней - фубе.......

Россия
: Энгельс
13.04.2013 - 19:56
: 10039

Это после нормальной) а так то сам механизм интересно- справляется?
Или овчинка выделки н5 стоит)

Россия
: Орловская область
16.02.2009 - 07:13
: 17074
ivmari пишет:

но там, честно - нечего пробовать. Отснимем, конечно,но пока мое мнение о ней - фубе.......

придется пару лет подождать,пока фубе превратится в нефубе))))

Россия
: Ленинградская обл. - Воронежская обл.-Крым
20.05.2014 - 18:15
: 11457
ivmari пишет:

Это я к козоводам обращаюсь))

Эт ты хорошо подметила....
Ежедневная варка в кастрюле с шумовкой... bang А кастрюльки-то на 25 и 30 литров....
Побежала вот - пора фермент лить... Замахнулась на Вильяма нашего... пармезан...
Опять 3 часа у плиты...
В доме +15.. Топить ли печку? Или сначала сыр сварить... scratch_one-s_head

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154
olga s пишет:

а так то сам механизм интересно- справляется?

почти на 100% уверена, что нет

Россия
: Ростовская область
13.02.2016 - 19:59
: 3140
ivmari пишет:

почти на 100% уверена, что нет

так и смысл от этой сыроварни тогда. Молоко у меня ещё ни разу не пригорало,водяная баня мне что лет не сдалась. Перемешать молоко после внесения закваски и фермента, и шумовкой не сложно . Смысл отдавать за эту прибуду 12 тысяч?

Россия
: Ростовская область
13.02.2016 - 19:59
: 3140
ЛегендаГалл пишет:

Ежедневная варка в кастрюле с шумовкой... А кастрюльки-то на 25 и 30 литров....

wacko2 А говорят переработкой лучше чем просто молоком продать

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47311
ЛегендаГалл пишет:

В доме +15.. Топить ли печку? Или сначала сыр сварить...

у меня калье не встанет при таких температурах вокруг...
О кастрюле теперь мечтаю о 30 литров. 20 жмет))) О сыроварке пока не мечтаю. Как к 50 литрам буду подходить,тогда буду мечтать...

Виталий Дручинин пишет:

так и смысл от этой сыроварни тогда. Молоко у меня ещё ни разу не пригорало,водяная баня мне что лет не сдалась.

yes3
А чего,всего 12 она? А литраж?

Виталий Дручинин пишет:

А говорят переработкой лучше чем просто молоком продать

Не. Как раз молоком гораздо выгодней всегда.
Даже вот просчитать- пусть литр молока 50 р. На кг масла его надо 20 литров. Значит масло должно стоит 1000 р. творог пусть покроет сепаратор, маслобойку, и время рабочее. Это если творог продается весь. А если не продается, то с 1000 молочных еще + сепарация и маслобойка...
Легко продать масло за 1000? Много кг в неделю...

Россия
: Ростовская область
13.02.2016 - 19:59
: 3140
Валентина Щипова пишет:

А чего,всего 12 она? А литраж?

А вот посмотрите https://sir-tremasov.com.

Валентина Щипова пишет:

Не. Как раз молоком гораздо выгодней всегда

я тоже так считаю

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154
Виталий Дручинин пишет:

А говорят переработкой лучше чем просто молоком продать

врут.
при наших ценах на сыры и пр. молоко - самый выгодный вариант. Просто сыром можно больше продать молока и нет спешки при продаже)) сыр может и пол года полежать... а молоко продавать надо быстро)

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47311
Виталий Дручинин пишет:

А вот посмотрите

посмотрела. мало того,что полцены,так еще и подарков куча- только купите,пажааалуста
Там даже на 3.5 литров молока есть huh 5900 стоит...
Не хилая такая кастрюлька ...

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47311
ivmari пишет:

Просто сыром можно больше продать молока и нет спешки при продаже)

Да. Сыром да. Масло тоже в морозилку... А вот творог всего три дня, и гитлеркапут...

Россия
: Алтайский край Барнаул
22.04.2014 - 07:16
: 4809

Просто сейчас все на ютубе этого тремасова рекламируют,имхо - оттуда всё

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794
ivmari пишет:

Сопстно мне надо было чтоб она хорошо мешала зерно. И она-таки это делает.

mail пожелание - заказ видосика. Снимите процесс и результат зерно после мешалки и сыворотку.

зы: к горячей воде ее сразу подключить - эт хорошо, наверно поэтому и незаметно увеличение счета за электричество и скорость нагрева получается повыше, при нагревании ( а газовая горелка, какой мощности была? ).
ну и 6кВт на 60 л - это конечно плюсик, для того, у кого они в розетке есть good

Россия
: Ростовская область
13.02.2016 - 19:59
: 3140
Елена Гудкова пишет:

Просто сейчас все на ютубе этого тремасова рекламируют

Наверное потому что им эти сыроварни прислали на обзор бесплатно .

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47311
Виталий Дручинин пишет:

Наверное потому

угу

Россия
: Ленинградская обл. - Воронежская обл.-Крым
20.05.2014 - 18:15
: 11457
Валентина Щипова пишет:

ivmari пишет:

Просто сыром можно больше продать молока и нет спешки при продаже)

Да. Сыром да. Масло тоже в морозилку... А вот творог всего три дня, и гитлеркапут...

Масла около 5 кг лежит на веранде (морозец легкий у нас), а сыр....
Мой холодильник не вмещает, вот у сестры в доме ее холодильничек эксплуатирую..
Молочные консервы )))))

А творог при температуре около 0 лежит больше недели... И ничего с ним не делается...
Некоторые клиенты берут много сразу и замораживают....

Россия
: Ростовская область
13.02.2016 - 19:59
: 3140
ЛегендаГалл пишет:

, вот у сестры в доме ее холодильничек эксплуатирую..

good

Россия
: Орловская область
16.02.2009 - 07:13
: 17074

А как лежит без латекса в вакууме сыр?

Россия
: Московская область
21.11.2014 - 21:25
: 1104
ЛегендаГалл пишет:

Молочные консервы

good
Галина, а ты формы с Новосиба уже получила? Может, уже был ответ, я пропустила. Довольна ли?

Необъятная
: Мглин + Самарская
02.04.2017 - 18:24
: 9533

а мы обсуждали в чём сыр хранить? Например пакеты термо, какие лучше, какой р-р для какой головки, какой сыр лучше в термо, какой в воске или латексе, какой вообще никак. в бумаге и тэдэ?

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154

Кто разбирается в вакуумных пакетах для созревания - расскажите, где купить и какие))
Со ссылками и ценами))

Россия
: 1101 километр по М7
23.06.2009 - 19:29
: 15494
ivmari пишет:

Кто разбирается в вакуумных пакетах для созревания - расскажите, где купить и какие))

https://fermer.ru/comment/1077402950#comment-1077402950
Пакеты сырные термоусадочные MLF40 и MLF45 (для созревания и хранения)

Описание
MLF40 и MLF45 (для созревания и хранения)
- пакеты с оптимальными барьерными свойствами для упаковки, созревания, хранения и реализации сыров.
СФЕРА ИСПОЛЬЗОВАНИЯ:

Термоусадочные пакеты КРЕАЛОН тип MLF40, тип MLF45 используются для упаковки, созревания, хранения и реализации сыров.

ХАРАКТЕРИСТИКИ И ПРЕИМУЩЕСТВА:

Низкие значения проницаемости по кислороду позволяют исключить появление нежелательных процессов в сыре, таких, как образование очагов плесени и обеспечивают длительный срок годности упакованных сыров.

Оптимальная проницаемость по углекислому газу позволяет отводить необходимую часть углекислого газа для обеспечения качественного созревания сыра.

Демонстрация продукта в наиболее привлекательном виде для покупателя за счёт оптических свойств пакета (прозрачность, глянец для бесцветных пакетов; разнообразие цветов, глянец для цветных пакетов).

Высокие прочностные характеристики обеспечивают сохранность упакованных продуктов на стадиях транспортировки и складирования.

Отсутствие хлорсодержащих веществ. Всё больше стран мира уделяют большое внимание экологической обстановке и утилизации упаковочных материалов. Утилизация упаковки, не содержащей хлорсодержащих веществ наносит меньший вред окружающей среде.

Пакеты КРЕАЛОН тип MLF40, тип MLF45 соответствуют требованиям ГН 2.3.3.972-00 подтвержденным действующими заключениями и сертификатами, выданными Федеральной службой по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека.

АССОРТИМЕНТ:

Тип MLF40 - для сыров с низким газовыделением;

Тип MLF45 - для сыров со средним газовыделением.

Пакеты Креалон MLF40 и MLF45 можно производить со следующими вариантами расположения шва:

Цвета: бесцветный, белый45, черный90, желтый 34, желтый 80, желтый 50, желтый 20, оранжевый 10, красный 30, зеленый 25, зеленый 70, синий 65.

Печать: на пакеты КРЕАЛОН тип MLF40, тип MLF45 может наноситься односторонняя или двухсторонняя печать. Количество цветов печати от 1+0 до 10+10.

Пакеты поставляются:

наклеенными на две ленты (для работы на автоматическом оборудовании);
разрезанными на отдельные пакеты, упакованными в транспортные пакеты по 100 шт.

Рекомендуемые сроки годности сыров упакованных в пакеты КРЕАЛОН тип MLF40, тип MLF45

Хранение и транспортировка пакетов

Пакеты должны храниться в сухих и чистых помещениях, температура в помещении не должна превышать 35 °С, относительная влажность не более 60 %.

Во время хранения и транспортировки не рекомендуется подвергать коробки с пакетами воздействию высоких температур (более 35°С) и воздействию прямых солнечных лучей.

Категорически запрещается бросать и подвергать ударам коробки с пакетами.

Пакеты, хранившиеся при температуре ниже 0°С, перед применением следует выдержать при комнатной температуре не менее суток без вскрытия заводской упаковки.

При необходимости длительного хранения неиспользованные пакеты рекомендуется вновь упаковать под вакуумом в новый пакет.

Выбор необходимого размера пакета

Для определения необходимой ширины (S) пакета измеряют периметр упаковываемого продукта в наиболее широкой части. Расчет ширины пакета производится по формуле:

Ширина = Периметр продукта (в наиболее широкой части) х 0,55 (мм)

Для определения необходимой длины (L) пакета измеряют периметр упаковываемого продукта в наиболее длинной части. Расчет длины пакета производится по формуле:

Длина = Периметр продукта (в наиболее длинной части) / 2 +80 (100) мм

В случае необходимости клипсования пакета следует увеличить рассчитанное значение длины пакета еще на 100 мм.

Подготовка пакетов к упаковке

Упаковывание пищевой продукции производят в производственном - упаковочном отделении, отвечающем требованиям правил и норм в области соблюдения качества и безопасности.

Производственное помещение должно обеспечивать возможность, проведения технологических операций упаковывания продукции в соответствии с требованиями настоящего технологического регламента.

Рекомендуется пачки с пакетами вскрывать непосредственно перед использованием.

Подготовка сыра к упаковке

Сыр, подлежащий упаковке, должен иметь сухую, чистую поверхность без плесени, слизи и без каких-либо повреждений. Упаковку сыра производят, учитывая требования Сборника технологических инструкций по производству твёрдых сычужных сыров и особенностей технологической инструкции по производству данного вида сыра.

Упаковка

Упаковывание продукции осуществляют с помощью специального оборудования (вакуум упаковочных машин, клипсаторов). Оборудование должно обеспечивать регулирование и контроль условий и параметров технологического процесса упаковывания продукции.

Продукцию помещают в пакет и проводят упаковку на оборудовании в соответствии с инструкцией по эксплуатации.

В случае отсутствия инструкции по эксплуатации оборудования рекомендуется применять следующие режимы работы:

Упаковка на машинах камерного типа:

Проверяется зона сварки. Зону сварки следует держать в чистоте. Не допускается наличие посторонних включений, а также проплавов защитного покрытия нагревательного элемента.

Пакет с продукцией укладывается в зону вакуумирования. Продукт в пакете должен как можно ближе прилегать к термосваривающей планке (Рис. 1) для улучшения внешнего вида и наиболее полного облегания продукта.

Необходимо избегать складок пакета на планке во избежание последующего развакуумирования

Выставляется глубина вакуума. Глубина вакуума устанавливается в зависимости от упаковываемого продукта. Глубина вакуума 95% - 98% (остаточное давление около 4,9 кПа). При упаковке продукции с высоким содержанием влаги, глубина вакуума должна быть снижена.

Устанавливается среднее значение времени сварки. По мере использования пакетов, методом увеличения или уменьшения времени сварки выставляется оптимальный режим сваривания шва.

Если используется запайка с раздельным управлением струнами, то следует подобрать такое время работы отрезной струны, при котором происходит свободное отделение отрезаемой части пакета.

Проводится вакуумирование (при упаковке продуктов в модифицированной газовой среде после стадии вакуумирования следует стадия заполнения пакета модифицированной газовой средой, специально подобранной для данного вида продукта) и термосварка путем закрытия крышки.

После термосварки шов должен быть непрерывным, с отпечатком сварочного элемента упаковочной машины.

В случае нарушения герметичности упаковки продукция подлежит возврату на повторное упаковывание. Не допускается повторное использование пакета.

Упаковка на машинах (бескамерного типа методом клипсации):

Пакет с продукцией укладывается на специальный поддон машины, и открытая часть пакета надевается на сопло камеры

Время вакуумирования от 10 до 30 сек, в зависимости от необходимой глубины вакуума. Максимально - 0,05 бар.

Давление обжатия клипсы от 5 бар, но не выше 7.5 бар. Методом увеличения и уменьшения давления с помощью редукционного клапана (расположенного возле насоса) необходимо добиться оптимального обжима.

Не допускается наличие проколов и порезов из под клипсы.

При необходимости получения консультативной помощи по вопросам настройки оборудования и использования расходных материалов следует обратиться к предприятию - производителю оборудования или к одному из его представителей.

Рекомендации по подбору клипс для вакуумных клипсаторов СМ-1 (Cryovac) при работе с вакуумными пакетами "КРЕАЛОН" тип MLF40, тип MLF45 приведены в таблице

Рекомендуемые типы клипс

Термическая усадка

Термическую усадку пакета с продукцией, осуществляют с помощью термоусадочного танка. Оборудование должно обеспечивать регулирование и контроль условий и параметров технологического процесса термической усадки.

Термоусадка осуществляется путем погружения пакета с продуктом в горячую воду или орошением его горячей водой с температурой от 85 °С до 90 °С в течение 2-3 секунд.

Рекомендуется регулярно производить регламентированные работы по мойке и обработке оборудования.

Созревание сыра

Созревание сыра, упакованного в пакеты Креалон тип MLF40, тип MLF45 осуществляется в соответствии с Технологической Инструкцией для данного вида сыра.

Во время созревания упакованных сыров необходимо следить за тем, чтобы вовремя обнаружить нарушение герметизации пакетов, что сопровождается развитием на сырах поверхностной микрофлоры. Такие сыры сразу же должны быть подвергнуты мойке, обсушке и повторно упакованы в пакеты.

Использование пакетов Креалон тип MLF40, тип MLF45 позволяет снизить потери сыра при созревании и исключает развитие ряда серьезных пороков внешнего вида (подкорковой плесени, цветных пятен на поверхности, подпревание корки).

Хранение и транспортировка продукции упакованной в пакеты Креалон тип MLF40, тип MLF45

Продукцию, упакованную в пакеты КРЕАЛОН тип MLF40, тип MLF45 хранят при температуре 4-2 °С и относительной влажности 80-85%. Сроки хранения устанавливаются на основании и в соответствии с действующими нормативными документами.

Гарантия изготовителя

Изготовитель гарантирует соответствие пакетов требованиям ТУ при соблюдении условий, транспортировки и хранения на складах потребителя и сохранения целостности заводской упаковки.

Гарантийный срок хранения пакетов - 1 год с момента изготовления.

http://logosltd.ru/index/ru/node/173/catalog/tovar/85
http://logosltd.ru/index/ru/node/173/catalog/tovar/96
Запрос прайса, писать logos@logosltd.ru
Звонить +7 812 334 21 21
тут СЗ скорей всего надо, одному будет много, хотя смотря сколько варить...

тут в Здоровеево https://www.zdoroveevo.ru/pakety-dlja-sozrevanija-i-hranenija-syra.html