Павловская порода кур.. Часть 2. Страница 219 из 230

KASATKA пишет:

Вот таких затемнённых Павловских я и имела в виду. - Если их долго и упорно выбирать в дальнейшей селекции, то, по логике, можно получить чёрную окраску без вливания другой породы

Можно, конечно. Хотя полностью избавиться от рыжины в гриве петухов вряд ли получится.
Но тогда снова встанет вопрос и путаница с СМ. Ведь те, кто занимался восстановлением этих пород, знают, с чего все начиналось, как продвигалось, какие тараканы вылезали и почему. А новички по незнанию намешают, да еще бросятся в поиски белого хохла, - и опять начинай все сначала.

Надежда Зд пишет:

korsai пишет:

На счёт мрамора - не доращивал, с такими расставался до недели.

Вот это, пожалуй, напрасно. Пух как и первичное оперение далеко не всегда свидетельствуют о взрослом окрасе. Это же есть и у других пестроокрашенных пород.

Спасибо знаем. До пера отдельные дотягивали. Общая картина была ясна. А вот с нюансами... Как я к чёрным пришёл вы то Надежда Николаевна знаете. Для меня такие окрасы не желательны, но встречаются. Успехов вам . С уважением Олег.

Надежда Зд пишет:

Можно, конечно. Хотя полностью избавиться от рыжины в гриве петухов вряд ли получится.
Но тогда снова встанет вопрос и путаница с СМ. Ведь те, кто занимался восстановлением этих пород, знают, с чего все начиналось, как продвигалось, какие тараканы вылезали и почему. А новички по незнанию намешают, да еще бросятся в поиски белого хохла, - и опять начинай все сначала.

То есть, Надежда Николаевна, правильно я понимаю - учёные и заводчики пришли к выводу, что чёрную окраску лучше оставить Сибирской (и не утверждать её, чёрную окраску) в Стандарт Павловской), чтоб не путаться?
Тогда понятно. Спасибо.

Я против! Почему бы павловской не быть чёрного окраса?

Вера, может быть я не так поняла... Я, как всегда, спешу с выводами.

KASATKA пишет:

Вера, может быть я не так поняла... Я, как всегда, спешу с выводами.

Окончательно, ведь, Стандарт и все признаки экстерьера СМ ещё не приняли.
Возможно, Павловская чёрной окраски пока нужна, хотя бы, как промежуточный вариант...
Взять, хотя бы видео, (ссылка), где Евгений Адиевич Фирер рассказывает про Сибирскую мохноножку... Он говорит, что избежать инбредной депрессии (и снижения массы тела) - можно либо путём отбора более крупного яйца, либо путём подливания крови чёрной Павловской...

Дмитриев Сергей Дмитриевич пишет:

Я тоже ...серебро с золотом не доделаем никак

Сергей Дмитриевич, чей петух такой красивый? У него даже окраска смотрится ни как чисто-чёрная, а чёрная с голубым (или грудь так отблёскивает)...
Лапы - загляденье!

Ну, корпус, гребень немного отличаются... хвосты люблю побогаче. Он чуть крупнее, брутальнее кажется, чем типичная Павловская, лапы длиннее (наши приземистей), шеи не хватает...
(поясню: "брутальный" вид, в моём понимании - грубее.))
И мне окрас здесь видится не чисто-чёрным, а чёрно-голубым (я такое у Павловских ещё не видела)...
(ссылка не открывается, а там, где открылась - бросились в глаза огромные, бесформенные хохлы, закрывающие глаза кур, Павловских. Ну, может быть фото неудачное или старое, ещё до отбора.)
Но Вам петух не нравится совсем?

Сергей Митрич! Пожалуйста не кидайте здесь ссылки на запрещённые в РФ сайты! Сие действие на данном историческом отрезке российской действительности наказуемо! Давайте подождем...

Сергей Дмитриевич, да, нам ссылки, рискованные, не надобно.
Дайте, пожалуйста, Вашу оценку этому чёрному петуху. Мы же учимся оценивать и видель достоинства-недостатки...

Понятно. Спасибо.
Люди просили Павловскую чёрную показать. Может когда-нибудь красивого, на Ваш взгляд, выложите...
(не афишируют их-(чёрненьких) лишний раз, чтоб народ мешанины из разных окрасов не сделал)...

Нашла.) Фото Вашей курочки на форуме. А Вы и 13 лет назад видели её-(Сибирскую) так же как сейчас...

Дмитриев Сергей Дмитриевич пишет:

...если верить написанному, то СИБИРСКАЯ МОХНОНОЖКА должна выглядеть примерно так:"...гребень розовидный, умеренно развитый, позади гребня помещается небольшой хохолок из торчащих вверх перьев...Перья на плюснах очень густы, но коротки и плотно прилегают к телу. Оперение по преимуществу черное, но бывает и белое и кукушечное. Петух весит 2,5 кг, курица до 1,6 кг".- ИЗ стандарта "Русские породы домашней птицы" 1905 год. Опять же наши "други" увидят лишний палец...

Спасибо.)

Вера Сысоева пишет:

Я против! Почему бы павловской не быть чёрного окраса?

Еще раз. Была эта черная, не то павловка, не то (по утверждению тогдашнего главного энтузиаста СМ Фирера), что это именно СМ. На выставках сразу бросались в глаза отличия ее от тогдашнего образа павловки, к которому стремились. А именно: хохол никак не стоячий, а тонкие скудные перья веером, гребень розой, хотя встречался и рогатый, и даже лист, корпус близок к павловке, но с бОльшим углом наклона, огромный жесткий ястребиный клок, выраженное боковое оперение ног. Чистая чернота не у всех особей, чаще встречались с проблеском красноты, золота и даже белого.
Тогда по павловке все силы были брошены на золото, поскольку больше всего стартового материала было ближе к золоту. Параллельно серебром занимались АБВ и еще человека 3.
Фирер сумел создать группу любителей СМ и тогда коллегиально решили СМ восстанавливать отдельно от павловки. Были и иные предложения - отработать черную окраску, но отказаться от СМ как породы во избежание будущих разногласий среди птицеводов и мешанины окрасок. Энтузиасты СМ настояли на СМ как отдельной породе.
Собственно, зачем плодить количество окрасок сходных пород? Нравится черная - пожалуйста - СМ. У если завтра появятся желающие создать СМ всей палитры окрасок? А зачем? Нам бы добиться чистоты того, что имеем.
Кстати, где-то в старых источниках встречалась информация, что СМ - это павловка, вывезенная с нижегородских ярмарок в Сибирь, где разводилась в себе. Возможно, с прилитием кур Китая.

Надежда Зд пишет:

Собственно, зачем плодить количество окрасок сходных пород? Нравится черная - пожалуйста - СМ.

А что делать если я не люблю маховое перо на пальцах? Был у меня петух с таким оперением из Липецка от Дмитрия Карпова. Сломал себе на одной ноге два растущих пера. Крови было.... Ужас и никак остановить не удавалось, пришлось эти обломки выдрать и использовать губку гемостатическую, бинтовать ему палец самофиксирующим бинтом. Можете но я больше кур с таким оперением не хочу, мне их попросту жалко Хотя чёрный окрас мне нравится
Кстати этот петух имел по сути тип СМ, правда окрас не чёрный. По размеру крупный, вес был 2,6 кг.

Вера, и ещё крапивный веник ему надо было дать погрызть... Крапива останавливает кровь.
Тоже по этой причине не люблю боковое перо (крупное). Один сломал - остальным хотелось попробовать пенёк на вкус... Поэтому отсаживала.

Дмитриев Сергей Дмитриевич пишет:

Попробовать на вкус и хвоста хватит

Нет, до этого был смешнее комментарий, пока не исправили.)
А если серьёзно - до хвоста у моих не доходит дело. Если только молодые петушки за дамами бегают и немножко обдирают хвост. Но так-то -- не с целью поесть. Симпатию так выражают...

Вера Сысоева пишет:

А что делать если я не люблю маховое перо на пальцах?

Тогда султанка. Или мильфлер. Алтайская бентам. Есть выбор.
А если павловка - то чулочек и только чулочек.
Или операция по пересадке крыльев на ноги

KASATKA пишет:

Вера, и ещё крапивный веник ему надо было дать погрызть... Крапива останавливает кровь.

Крапива не останавливает, а сгущает кровь, и только по накоплению, т.е. длительному применению.

Точно. - Не как первая мед.помощь, а как вспомогательное средство.

Странно, по вашим разговорам получается СМ - плохие черные павловские. Ну как-то так...
Генетика оперения там понятна: ген Е был.

Надежда Зд пишет:

Тогда султанка. Или мильфлер. Алтайская бентам. Есть выбор.

Я написала, что НЕ люблю

Дмитриев Сергей Дмитриевич пишет:

Однако, у кого -то сегодня праздник....

Сергей Дмитриевич, сегодня и вправду "День куропатки"?.. (Нашла в переводах "PTARMIGAN" -- Белая куропатка, Тундряная, Ивовая)... Но про сам праздник не нашла...
Или Вы имеете в виду Православный праздник и Единство?..