Вы здесь

Уничтожение свиней или людей?. Часть 2. Страница 65 из 79

Перейти к полной версии/Вернуться
2351 сообщение
Россия
: Воронеж
01.04.2015 - 22:24
: 6178
OLGA5 пишет:

Слишком хорошо живете? Это понятие растяжимое, по сравнению с кем? У вас дорогая недвижимость за рубежом? Счета в банках неприлично велики? Или вы себя сравниваете с рядовым жителем глубинки, который всю жизнь спину горбатил, а на старости завел свиней и тех швондеры отняли.

Доверяю вам думать о моем благополучии....... face

Россия
: Москва
21.09.2016 - 07:07
: 1657

Cпасибо за доверие. Мне бы самой гаранта, чтобы думал только обо мне.

Россия
: Воронеж
01.04.2015 - 22:24
: 6178
OLGA5 пишет:

Cпасибо за доверие. Мне бы самой гаранта, чтобы думал только обо мне.

Вам????? Да вы все уже наперед подумали и решили и даже с вами Власов согласился.... shok

Россия
: 33 регион
22.12.2009 - 02:20
: 963
Татанка пишет:

То есть если это глубокий фундамент, это капиталка. Ну и понятно стены. если монолит, кирпич и пр.

Даже три метра глубины- фундамент может быть не капитальным (в том смысле не недвижимым) объектом/строением.

Ясень пишет:
Алик777 пишет:

пичный временный объект вспомогательного назначения, права на него не регистрируются в принципе - поэтому он нигде и не отмечен.

Не звизди.

Ясень, а Алик 777 и не "звездит",в принципе, ошибается только в том что незарегистрированный сарай можно сдать в аренду т.к. он не индивидуализированный объект (сарай) и не является объектом гражданского права/оборота... но это не столь важно, можно сдавать часть ЗУ в аренду с, этим сараем.

Ясень пишет:
Legos пишет:
Ирмик пишет:

Сарай - деревяный без фундамента

Наличие фундамента не свидетельствует о том что объект (сарай) капитальная недвижимость.

lol lol mail dread

И что же так рассмешило ?

Россия
: 33 регион
22.12.2009 - 02:20
: 963

Наташ без обид...)

Татанка пишет:

искали ответ на понятие капитальная застройка

Нет понятия капитальная застройка- есть капитальное строительство.

Татанка пишет:

Достаточно размыто..

Что по мне, все четко и понятно.

Татанка пишет:

Но для себя сделала вывод. некапитальное это, то что можно разобрать и перенести.

Не совсем верный вывод, не капитальное (в плане говорить юридическим языком- недвижимое), это не только то что можно разобрать и перенести, это все то что, можно и, перенести не разбирая, краном например.

1. К недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства.

Про фундамент я уже сказал... ну и стены не всегда надо ломать чтобы перенести/передвинуть, все зависит от того как подойти к вопросу....

Россия
: Калининград
09.07.2016 - 19:38
: 1002
Legos пишет:
Татанка пишет:

То есть если это глубокий фундамент, это капиталка. Ну и понятно стены. если монолит, кирпич и пр.

Даже три метра глубины- фундамент может быть не капитальным (в том смысле не недвижимым) объектом/строением.

Ясень пишет:
Алик777 пишет:

пичный временный объект вспомогательного назначения, права на него не регистрируются в принципе - поэтому он нигде и не отмечен.

Не звизди.

Ясень, а Алик 777 и не "звездит",в принципе, ошибается только в том что незарегистрированный сарай можно сдать в аренду т.к. он не индивидуализированный объект (сарай) и не является объектом гражданского права/оборота... но это не столь важно, можно сдавать часть ЗУ в аренду с, этим сараем.

Типичная правовая коллизия российского законодательства.
" Что касается результатов рассмотрения в судах дел об оспаривании отказов в государственной регистрации прав на временные объекты или на объекты вспомогательного назначения, то судами принимаются решения об отказе в удовлетворении жалоб заявителей на действия регистрирующего органа. При этом суды обосновывают свои решения тем, что данным отказом права собственника объекта никак не нарушаются, поскольку в соответствии со статьей 209 Гражданского кодекса Российской Федерации он вправе владеть, пользоваться и распоряжаться своей собственностью по своему усмотрению. Факт того, что права на объект заявителя не подлежат государственной регистрации, не препятствует ему осуществлять свои права собственника "
https://kazned.ru/news/4667
https://rg.ru/2014/09/23/sud.html
http://www.frskuban.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=2411...
При этом право собственности на них сохраняется в полном объеме: вы физически владеете сараем - он на вашем участке, пользуетесь - содержите в нем животных или храните вещи, можете распоряжаться им - продать его или разобрать на доски. ВАС указывает на отличительный признак таких объектов - способность нести самостоятельную хозяйственную функцию в отличие, скажем от забора. Полный аналог таких нестационарных объектов - бытовки, торговые павильоны - их активно сдают в аренду как с участком земли, так и отдельно для установки на своей территории. Также и вы можете сдать сарай в аренду - т.е. конструкцию, состоящую из набора досок. В нашем случае, можно дополнительно оформить договор аренды на часть земли, на которой находится сарай. Но исходя из смысла разъяснений Верховного суда о том, что вспомогательные вещи следуют судьбе главной, нужно в аренду сдать несколько квадратных метров в доме и предоставить право пользования вспомогательной постройкой и земельным участком.

Россия
: Калининград
09.07.2016 - 19:38
: 1002

Что касается регистрации строений, то это вопрос интересный, т.к. ст. 406 НК РФ предусматривает налог 0.1% для всех строений площадью до 50 кв.м. http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/3de6221d2f44e199747...
По терминологии надо так понимать, что государство хочет брать налог со всего, включая колодцы и заборы. Но по структуре законодательства временные строения сюда не должны попадать. Налог невозможно исчислить без кадастровой стоимости, что подразумевает необходимость государственной регистрации. То есть если свиновод имеет незарегистрированный капитальный сарай из кирпича, он уклоняется от уплаты налогов. Чем дает повод "накапать" на него в инспекцию.
А сейчас никаких четких разъяснений на эти темы нет. Поэтому и висит в воздухе вопрос отличия капитальных строений.

Россия
: Москва
21.09.2016 - 07:07
: 1657

Алик, откуда такие познания? В свободное от работы время лопатите инет? Или вы налоговый инспектор? Или сотрудник в БТИ? Если про свиноводов и Ирмик, которая и подняла этот вопрос про деревянный сарай без фундамента. То здесь и вопросов быть не может, она теневик, ее свиньи нигде не засвечены, никто к ней не приходил из гос вет слубжы памятки не выдавал. Не понятно ее беспокойство и ожидание Постановления Губернатора. Вы много писали про то что к кому то придут каратели, а свиней нет, люди у нас пугливые, чтобы не связываться, спрятали животных, и правильно сделали. На нет и суда нет, только административный штраф. Если доказывать свою правоту в суде, это нужно время, юридическая поддержка, которая грамотно найдет скелеты в шкафу у власти имущих и т.д. Если вы такой щепетильный, в Иркутской области мгновенно сработала служба мчс России и был объявлен режим чс и Губернатор отреагировал быстро. А в мо ждемс, местная власть запугивает, что все только начинается, а гу мчс мо отчиталась по ликвидации очага в Константивов Агро, очаг ачс ликвидирован и за пределы предприятия не вышел. ЧС не было.

Россия
: Калининград
09.07.2016 - 19:38
: 1002
OLGA5 пишет:

Если про свиноводов и Ирмик, которая и подняла этот вопрос про деревянный сарай без фундамента. То здесь и вопросов быть не может, она теневик, ее свиньи нигде не засвечены, никто к ней не приходил из гос вет слубжы памятки не выдавал. Не понятно ее беспокойство и ожидание .

В ряде регионов сложилась практика ходить по всем дворам подряд с сотрудниками полиции. Поэтому люди и интересуются, какие права у них есть.
Тема сараев актуальна в плане возможных последствий от ссоры с чиновниками. Именно строения становятся первичной целью посягательств для обследований, чтобы добраться до свиней.
Практически никаких рычагов давления у администраций в отношении частников сейчас нет. Пожалуй, единственное, что они могут - попытаться оштрафовать некоторых граждан за нарушения правил благоустройства: нескошенную траву возле дома, строительный мусор и пр. Суммы налога 0.1% от стоимости сараюшек будут копеечные. За незарегистрированные объекты в налоговой возможен штраф 20% от суммы начисленного налога, что укладывается в инфляционные ожидания.

Россия
: Москва
21.09.2016 - 07:07
: 1657

Алик, я вас поняла. Такой же пост я и сама могла написать. У Вас, к сожалению, нет никаких полномочий, вы не гос служащий и не владеете ситуацией. Вы просто хороший человек, который тратит свое личное время, не равнодушный, а это тоже дорогого стоит. Вы не ставите палки в колеса, а стараетесь, как можете помочь. Cпасибо и на этом, а со свиньями - политика власти, все грехи списать на лпх. Но с Константиново Агро предприятие - загвоздка. Ленинский р-он попал в очаг, потому что здесь завязаны Управление Ветеринарии мо, CББЖ Раменского р-на, СББЖ Ленинского. На каком основании произошла сделка купли продажи и занесение вируса в Ленинский район мо.

23.11.2015 - 11:45
: 213
OLGA5 пишет:

Ирмик,она теневик, ее свиньи нигде не засвечены, никто к ней не приходил из гос вет слубжы памятки не выдавал. Не понятно ее беспокойство и ожидание Постановления Губернатора.

Ошибаетесь. Когда мы только-только завели свиней, у нас был врач СББЖ, которого вызываем для анализка крови на бруц козам. И он видел наших свиней. Только ему эти свиньи фиолетовы. Как и всем другим ветврачам нашего СББЖ. Впрочем, как и все наши остальные животные. И интерес у СББЖ возникает лишь в 2х случаях - или владелец сам на рожон лезет (как вы) или при шухере типа птичьего гриппа или АЧС. Когда их ЗАСТАВЯТ отчитаться. Вот тогда будет и подворный обход, и милиция. И как не прячь - соседи сдадут сразу)) Тут (в деревне) так принято - при любом шухере коренные сдают пришлых)))
Да в общем чего теперь обсуждать? В субботу одного откормыша товокнули, АЧС прошла мимо, курим бамбук до следующего шухера

Россия
: Москва
21.09.2016 - 07:07
: 1657

Ирмик, все что вы пишите про СББЖ - это ваши сочинения. Как и интерес, когда же будет постановление Губернатора мо, это менталитет у нас такой. Лично вас он не касается. Не понятно, что вы в этой ветке забыли? Настучать на соседа, пусть у него скотина сдохнет ? Пишите, cтрочите, а свой адрес, имя и деревню держите инкогнито. Честные и открытые люди ничего не скрывают.

Россия
: Калининград
09.07.2016 - 19:38
: 1002
Уральский свиновод пишет:
Алик777 пишет:

А по каким пунктам вообще ни одно хозяйство не соответствует?

Например...Это то, что невыполнимо в принципе, ни на одном комплексе. Ну и индивидуально, может быть масса других отклонений. В правилах компартментализации - подпункты "в", в пунктах 13.3, и 13.4., тоже невыполнимы, если не использовать рабский труд, без права выхода за периметр. ))) Расписки типа "клянусь не контактировать со свиньями, за пределами хозяйства" - никак не тянут на формулировку "исключена возможность контактирования".

Но как-то они 4 компартмент получают. При попытке решения этих проблем одним из распространенных национальных способов предприниматели автоматически переходят из административных правонарушителей в разряд уголовных - это к теме законопослушности. Запрет на контакт должен содержаться в трудовом договоре или правилах внутреннего распорядка предприятия, обязательство соблюдения которого опять вносится в трудовой контракт. Других способов ограничения неизвестно, поэтому такой будет считаться достаточным.

О решении по запрету содержания свиней, таких дел было несколько. Вот еще https://rospravosudie.com/court-korenovskij-rajonnyj-sud-krasnodarskij-k... Из "Плана мероприятий по предупреждению распространения и ликвидации вируса африканской чумы свиней на территории Краснодарского края" от 25 января 2013 г. N 28 : "Запретить содержание свиней в хозяйствах всех форм собственности, имеющих уровень биологической защиты I и II компартмента до стабилизации эпизоотической обстановки на территории Российской Федерации".
https://docviewer.yandex.ru/view/0/?*=XBWyv95QUmFd2OUJ08ryznfKQ8l7InVybC...

Вот так просто запретили все частное свиноводство в мелких хозяйствах на территории отдельно взятого края. С учетом того, что выполнить требования хотя бы 3 компартмента невозможно, региональные маленькие свиноводы стали правонарушителями.И суд не стал проверять законность этого пункта, т.к. это не было предметом рассмотрения, как и в деле Татанки. И никто не стал обжаловать этот пункт на основании того, что субъект явно превысил свои полномочия, такие нормативные акты относятся к компетенции федеральных властей. Об этом даже в тексте написано: "до стабилизации обстановки на территории РФ". Если проблемы на всей территории РФ, причем здесь один Краснодарский край?

Эти проблемы с уровнем биологической защиты пока интересны только для Краснодарского края. В остальных регионах о таком законотворчестве вроде пока не было слышно. Пока можно и 1-м компартментом обходится. Но механизм принуждения уже испытан.

И вообще... Как говорится, раньше сядешь, раньше выйдешь. lol shok laugh Есть множество сфер, в том числе в торговле и строительстве, в которых по определению невозможно нормально работать. Начиная что-то делать, вы рискуете автоматически стать административным правонарушителем. Законодательство так построено.

Россия
: Калининград
09.07.2016 - 19:38
: 1002
OLGA5 пишет:

Ирмик, все что вы пишите про СББЖ - это ваши сочинения.

Лично сталкивался с абсолютно наплевательским отношением и низким профессионализмом
сотрудников СББЖ при лечении животных. Обращаться за реальной помощью предпочитаю к частникам.

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5254
Алик777 пишет:

Но как-то они 4 компартмент получают

Получают.

Алик777 пишет:

Начиная что-то делать, вы рискуете автоматически стать административным правонарушителем. Законодательство так построено.

Этот закон - такой же. Любое хозяйство можно за жабры взять.
Причём почти все, трудно выполнимые и невыполнимые для комплексов требования - или бесполезны/бессмысленны, или даже вредны.

Алик777 пишет:

Запрет на контакт должен содержаться в трудовом договоре или правилах внутреннего распорядка предприятия, обязательство соблюдения которого опять вносится в трудовой контракт. Других способов ограничения неизвестно, поэтому такой будет считаться достаточным.

Тогда и должно быть написано - "работникам запрещено". Но это никак не равно - "контакт исключён".

23.11.2015 - 11:45
: 213
OLGA5 пишет:

Ирмик, все что вы пишите про СББЖ - это ваши сочинения. Как и интерес, когда же будет постановление Губернатора мо, это менталитет у нас такой. Лично вас он не касается. Не понятно, что вы в этой ветке забыли? Настучать на соседа, пусть у него скотина сдохнет ? Пишите, cтрочите, а свой адрес, имя и деревню держите инкогнито. Честные и открытые люди ничего не скрывают.

Постановления уже не будет. То, что я пишу про СББЖ - это констатация факта. В отличии от вас мы на себе тельняшку не рвали - сходили 4 раза с просьбой взять на учет наших коз и взять у них анализы (бесплатно, по ЗАКОНУ), плюнули-вызвали ветврача за деньги. Для лечения своих животных я стараюсь ветврачей не привлекать - опасно для здоровья животных.
(у моих соседей нет скотины, деревенские не держат)

Россия
: Москва
21.09.2016 - 07:07
: 1657

Ирмик, вы меня не убедили. Вы же не пишите из какого вы района, а только то что веты раздолбаи, видели свиней и никак на это не отреагировали. У нас другие врачи. Вы родственница нашего губера? Поэтому вы заявили, что постановления не будет.

Россия
: Воронеж
01.04.2015 - 22:24
: 6178
OLGA5 пишет:

Пишите, cтрочите, а свой адрес, имя и деревню держите инкогнито. Честные и открытые люди ничего не скрывают.

Вы хотите знать адрес для чего? Прийти раскуркуливать кого то? Так без вас у каждого есть своя очередь как в деревне так и среди чиновников.Или в порядке ночных походов для повышения своего благополучия в жизни? И без вас есть собирающие информацию уровня жизни граждан и передающие в разные инстанции и даже в банки.Даже банки получающие информацию о гражданах с их уровнем благополучия в соцсетях используют для своей работы.....

Россия
: 33 регион
22.12.2009 - 02:20
: 963
Алик777 пишет:

Но исходя из смысла разъяснений Верховного суда о том, что вспомогательные вещи следуют судьбе главной, нужно в аренду сдать несколько квадратных метров в доме и предоставить право пользования вспомогательной постройкой и земельным участком.

Алик777, не для спора, просто поправлю, примете или на штыки возьмете ваше дело, доказывать не буду, практику сами найдете ... учитесь быстро, похвально.

Не надо сдавать в аренду часть дома при сдаче в аренду части земли, земля сама является обособленным объектом права, просто выделяется без всякого деления общей земли, часть земли сдаваемой в аренду... а условный сарай уже сам арендатор и возведет (если он уже между делом не воздвигнут)...договор аренды менее года не регистрируется...

23.11.2015 - 11:45
: 213
OLGA5 пишет:

Ирмик, вы меня не убедили.

Убеждать??? Вас??? Упаси Господи! О безнадежности этого мероприятия предупреждали еще Ильф и Петров посредством тещи Ипполита Матвеевича

Россия
: Москва
21.09.2016 - 07:07
: 1657

Ясень про то, что вы пишите, у меня даже мыслей таких не было. Так как ветка о ачс, здесь люди пишут о своей беде и как она их коснулась, а не крыльями машут, как Ирмик. В сегодняшней ситуации по ачс оказались 2 района с 1 угрожаемой зоной - Раменский и Ленинский. Поэтому и непонятно из какого она района. Бочку катит на ветов, за Ленинский р-н я с полной ответственностью могу ответить - веты по сельхоз животных лучше перебдят, вывернут хозяина на изнанку, чтобы все санитарные нормы были соблюдены, и это происходит еженедельно. И еще бесплатное обслуживание животных - это свиньи, козы к ним никаким боком.

23.11.2015 - 11:45
: 213
OLGA5 пишет:

И еще бесплатное обслуживание животных - это свиньи, козы к ним никаким боком.

Ну ессно! В этом мире существуют только Богуславская и свиньи! Такие слова как ящур, бешенство, сап, лептоспироз, сибирская язва вам не встречались?
Изучите «Перечень платных и бесплатных услуг, оказываемых бюджетными организациями и учреждениями государственной ветеринарной службы Министерства сельского хозяйства Российской Федерации», утвержден Минсельхозом Российской Федерации № 2-27-145
Если сложно с восприятием нормативных актов, то вот упрощенная форма (прямо как Устав караульной службы):
СПИСОК БЕСПЛАТНЫХ ВЕТЕРИНАРНЫХ УСЛУГ

Обследование животных на бешенство
Обследование животных на микроспорию (лишай)
Обследование КРС на гиподерматоз
Вакцинация собак и кошек от бешенства
Вакцинация против сибирской язвы - КРС, МРС, лошадей
Вакцинация против ЭМКАРа - КРС
Вакцинация против рожи - свиньи
Вакцинация против классической чумы свиней
Исследование крови на бруцеллез - КРС, МРС, лошади
Исследование крови на лейкоз - КРС
Исследование крови на сап, ИНАН, случную болезнь - лошади
Аллергическое исследование на туберкулез - КРС
Исследование мяса (свинина, медвежатина, кабанятина, собачатина) на трихинеллез.
Оформление ветеринарных сопроводительных документов - ветсвидетельство 1, 2, 3 и ветсправка 4

23.11.2015 - 11:45
: 213
OLGA5 пишет:

. В сегодняшней ситуации по ачс оказались 2 района с 1 угрожаемой зоной - Раменский и Ленинский.

Не врать! Нет ни какой угрожаемой зоны.

Россия
: Воронеж
01.04.2015 - 22:24
: 6178
OLGA5 пишет:

Ясень про то, что вы пишите, у меня даже мыслей таких не было.

Тем более место жительства никто не обязан сообщать свое ,а только по собственному желанию.На форуме можно даже имя не называть,а по нику общаться-кому как нравится.А работа любой службы зависит от её руководства.То же о ветслужбе так я могу сказать одно,что после развала она еле дышет и сотрудников почти нет по сравнению со времен СССР когда достаточно почти было их и они работали по девизу академика Павлова-Медицина лечит человека,а ветеринария ЧЕЛОВЕЧЕСТВО. Ведь многие заболевания животных опасны для человека и если будут заражены животные то будут заражены и люди.Многие болезни из-за профилактики исчезли тогда,но снова начинают распостраняться,а АЧС это вообще был единичный случай в те времена и сразу уничтожен.Сейчас нет ветслужбя,нет ветеринарной милиции которая участвовала в ликвидации опасных заболеваний и на границе с Россией появились пиндосовские бактериологические лаборатории-в бывших союзных республиках .......

сам не пойму
: около Луганска
08.03.2015 - 23:29
: 2455
Ясень пишет:

на границе с Россией появились пиндосовские бактериологические лаборатории-в бывших союзных республиках

О. Вот она суть проблемы. За-ла-тые слава.

Россия
: Москва
21.09.2016 - 07:07
: 1657

Ясень, я с Вами во многом солидарна. Жаль, что я не в Воронеже родилась. Проблема в нас самих, даже на этой ветке. Уральский свиновод, начал тыкать меня в бумагу, а если копать под службы и бороться за справедливость, и не путать предприятия и лпх, все их Законы гроша не стоят. Общими они быть не могут. Дров ломать не надо, поскольку мало у нас людей, которые хотят свою ж... подставить, как Наташа Татанка написала, пусть больше таких как Наташа будет. Главное не бояться, они нас, а мы их. Если вы считаете, что у вас ну никак не 1 компартамент, пусть оценивают и дают статус хозяйства А совершенству и возможностей человека нет предела. Сегодня у них одни правила, а завтра другие будут, главное не молчать и бороться.

Россия
: Вологодская обл. г.Харовск
01.11.2010 - 22:22
: 18384
OLGA5 пишет:

козы к ним никаким боком.

lol

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5254
OLGA5 пишет:

Уральский свиновод, начал тыкать меня в бумагу

Формулируйте правильно - не "тыкать в бумагу", а избавлять от иллюзий вас и ваших читателей (?)

OLGA5 пишет:

а если копать под службы и бороться за справедливость, и не путать предприятия и лпх, все их Законы гроша не стоят

Стоп-стоп, а не вы ли тут на протяжении нескольких лет кичились своей законопослушностью, и всех обвиняли в несоблюдении оных, какими бы они ни были? )))

OLGA5 пишет:

Общими они быть не могут

Ну да, ну да...
Биология же свиней разная, и возбудителей - тоже, в большом и малом хозяйствах )))

Россия
: Воронеж
01.04.2015 - 22:24
: 6178
OLGA5 пишет:

Проблема в нас самих, даже на этой ветке.

Вот суть всего вами сказано,но к себе вы это мало как говорится прикладываете.Дело в том,что Уральский свиновод в этой каше варится,а точнее работает на крупном предприятии и более в курсе чем кто ранее работал или лпхешники.Он вам сделал замечание,но вы ополчились и не видите правды из-за этого.Я в свое время с ним спорил о том,что было и каждый был в своем роде прав,но как говорится каждый что то упускал и спустя долгое время не приходили к общему мнению.Время проходит,что то устаревает,а что то просто призабывается.Но настоящее все таки он лучше знает в этом чем простые граждане и я вам просто подтверждаю так как он все таки специалист в этом деле,а вы просто любитель.Возможно как раз у вас на этом уровне и недопонятие происходит.Прислушайтесь и не горячитесь.Законы могут поменяться,а вот правила они созданы на горьком опыте и поэтому до сих пор многие пользуются правилами борьбы с болезнями с тех времен потому,что болячки не меняются,а только могут поменяться химические средства на более современные.

Россия
: Москва
21.09.2016 - 07:07
: 1657

Ясень, каким образом борется с несправедливостью Уральский свиновод? Если я ему посоветовала обратиться в Россельхознадзор, чтобы получить статус своего хозяйства. На что он мне ответил, зачем мне это надо????


Самые популярные темы

Топ20 в других разделах