Вы здесь

Развитие овцеводства. Страница 3 из 16

Перейти к полной версии/Вернуться
457 сообщений
Россия
: Тамбов
13.09.2010 - 23:38
: 913
овцевод пишет:

Другими словами вытеснять низкопродуктивные и аборигенные породы, специализированными мясными.

А вот это у Вас вряд ли получится, т.к. не везде приживутся и проявят себя во всей красе хваленые специализированные мясные породы. Я уже опробовал ташлинских на Тамбовщине ... dread cen

Россия
: д. Мясцово
23.01.2012 - 21:53
: 1361

Для меня акклиматизация сложный вопрос, тут можно поставить в другой угол ринга допера из Африки.
Александр, как себя будут чувствовать овечки с юга России в Тверской области?
Слышал от коллег, что в средней полосе есть проблемы с курдючными, но сам пробую их держать еще севернее (Тверская, сырость...)
bang

Россия
13.03.2014 - 08:40
: 106
"Vitaliy77" пишет:

А вот это у Вас вряд ли получится, т.к. не везде приживутся и проявят себя во всей красе хваленые специализированные мясные породы.

Уважаемый Виталий! Проблема может быть не только в овцах и их адаптацией к тем или иным условиям содержания, а в условиях, которые Вы им создали. Поймите правильно, если у Вас мясные овцы, которые обладают высокой энергией роста в раннем возрасте, а Вы им не додали корма до полугода, то потом уже с них не будет толку. Предвижу вопрос о затратах на корма. Посчитайте сами, что выгоднее вырастить животное с живой массой 45-60 кг к 6-8 месячному возрасту или держать его до 12-18 месяцев. Вы немного вкладываетесь (потому что молодняк еще не способен поедать столько дерти как взрослое животное), а взамен получаете быструю отдачу. Только не передерживайте, потому что после этого возраста рост замедляется и будете содержать себе в убыток. В Тамбовской области нужно разводить мясных овец! Для их лучшей акклиматизации нужно приобретать животных в более молодом возрасте или улучшать местные породы. Из всех овец с Юга России - Северокавказская мясо-шерстная это универсальная порода подойдет для условий Тамбовской обл. По всей России закупают и не жалеют потом.

Республика Татарстан
: Казань
03.03.2011 - 22:23
: 2194
"овцевод" пишет:

Северокавказская мясо-шерстная это универсальная порода подойдет для условий Тамбовской обл. По всей России закупают и не жалеют потом.

Уважаемый овцевод! Наверняка у Вас есть фото или видео СКМШ породы. Хочется посмотреть на поголовье хотя бы одного стада в целом, средние показатели по породе так сказать увидеть. На выставку привезли барана, который весил 171 кг. Но это же исключительный случай.

Россия
: Тамбов
13.09.2010 - 23:38
: 913
овцевод пишет:

Только не передерживайте, потому что после этого возраста рост замедляется и будете содержать себе в убыток.

Похоже, в этом-то и была моя основная ошибка - передержка с большими мат. затратами на кормление: качественное сено, зерно, жмых, дорогостоящий гранулированный жом и пр. scratch_one-s_head

овцевод пишет:

В Тамбовской области нужно разводить мясных овец! ...или улучшать местные породы.

В данном заключении я согласен с Вами на все 100%. dri Разводить мясных овец на Тамбовщине бесспорно можно и нужно, но только правильно выбрав породу для разведения, предпочтительно отечественную.

овцевод пишет:

Из всех овец с Юга России - Северокавказская мясо-шерстная это универсальная порода подойдет для условий Тамбовской обл. По всей России закупают и не жалеют потом.

А вот о СКМШ, если можно, пожалуйста, поподробнее. mail

Россия
: Тамбов
13.09.2010 - 23:38
: 913
Мишар пишет:

Уважаемый овцевод! Наверняка у Вас есть фото или видео СКМШ породы. Хочется посмотреть на поголовье хотя бы одного стада в целом, средние показатели по породе так сказать увидеть. На выставку привезли барана, который весил 171 кг. Но это же исключительный случай.

Присоединяюсь. fotku

Республика Татарстан
: Казань
03.03.2011 - 22:23
: 2194
"Vitaliy77" пишет:

Присоединяюсь.

Еще один момент. Если не ошибаюсь, южная мясная выведена на основе как раз СКМШ. Однако выставочные экземпляры южной мясной "рядом не лежат" с этим гигантом в 171 кг.
Кстати на фермер.ру нет специальной темы по северокавказской мясо-шерстной породе, это показатель непопулярности породы среди фермеров, я считаю - народ не интересуется данной породой. С чем это связано, может быть овцевод и ответит. Того же эдильбая растащили по всей России, а СКМШ ну никак не идет. Может быть дело в шерсти (она никому не нужна) и в специфическом запахе мяса (присуща тонкорунным и полутонкорунным породам с большим количеством жиропота)?

Россия
: Тамбов
13.09.2010 - 23:38
: 913
Мишар пишет:

южная мясная выведена на основе как раз СКМШ.

И еще смущает слово южная в названии породы. blush2

Шерзод

Мишар, овцеводство привлекательно тем, что сами овцы неприхотливые в массе своей животные. Однако неприхотливость в большей мере присуща аборигенным породам, и культурные породы не могут ею похвастаться.

Республика Татарстан
: Казань
03.03.2011 - 22:23
: 2194
"Шерзод" пишет:

Мишар, овцеводство привлекательно тем, что сами овцы неприхотливые в массе своей животные. Однако неприхотливость в большей мере присуща аборигенным породам, и культурные породы не могут ею похвастаться.

Получается аборигенные породы везде неприхотливы, не только у себя на родине?

"Vitaliy77" пишет:

И еще смущает слово южная в названии породы

Я так думаю, из-за того, что выведена на юге России. Честно говоря, даже не задумывался над этим.

Россия
: Тамбов
13.09.2010 - 23:38
: 913
Шерзод пишет:

Однако неприхотливость в большей мере присуща аборигенным породам.

Вот на них родных пока и уповаем. wink

Шерзод

Мишар, аборигенные породы веками выживали благодаря неприхотливости и сильному иммунитету. Находясь за пределами привычного ареала они конечно испытывают некоторые трудности, но в большинстве случаев преодолевают их. Опять же если условия не слишком экстремальные. Когда то наш узбекский фермер наслышавшись о многоплодности романовки завез энное количество животных. Летом на равнине им было слишком жарко, а в горах им не хватало кислорода. Это не говорит, что романовка изнеженная порода, она всего лишь попала в экстремальные для себя условия.

Республика Татарстан
: Казань
03.03.2011 - 22:23
: 2194
"Шерзод" пишет:

Мишар, аборигенные породы веками выживали благодаря неприхотливости и сильному иммунитету. Находясь за пределами привычного ареала они конечно испытывают некоторые трудности, но в большинстве случаев преодолевают их.

Понятно.

Россия
13.03.2014 - 08:40
: 106
"Vitaliy77" пишет:

А вот о СКМШ, если можно, пожалуйста, поподробнее.

Вот такие они СКМШ. Это 6 месячные баранчики. Как создавалась порода останавливаться не буду (наверно знаете, что там есть кровь и линкольнов, и ромни-маршей, и корриделей). Ее достоинства очень скороспелая, крупная (бараны и матки) один из лучших вариантов при ее использовании в качестве материнской формы при скрещивании. Бараны тоже могут быть улучшателями при их использовании на отечественных полутонкорунных породах. На втором фото на дальнем плане порода тексель.

"Мишар" пишет:

Может быть дело в шерсти (она никому не нужна) и в специфическом запахе мяса (присуща тонкорунным и полутонкорунным породам с большим количеством жиропота)?

Шерсть сейчас начинает пользоваться спросом и уже стоит от 60-до 130 руб/кг. У СКМШ она конечно пониже и находится в районе 60 руб.
О влиянии жиропота на специфический запах мяса это сильно сказано! Мясо у тонкорунных и полутонкорунных пород очень нежное. Единственным их недостатком является слабая обмускуленность отдельных частей туши и над этим надо работать. На запах баранины влияет возраст и условия содержания (может стоят круглосуточно в грязи, а мы хотим чтобы не было запаха). Молодое животное при пастьбе не имеет никакого специфического запаха. Попробуйте молодую баранину.

"Шерзод" пишет:

неприхотливость в большей мере присуща аборигенным породам, и культурные породы не могут ею похвастаться.

Все дело в том, что мы хотим. Просто держать ради того, чтобы было какое-нибудь мясо на всякий случай или есть возможность организовать неплохой бизнес по поставке баранины (для начала на рынок или в кафе). А люди быстро поймут где лучше, нежнее, сочнее и вкусней баранина. Специалисты, которые годами совершенствуют мясные качества у овец (особенно сильно развито мясное овцеводства в Англии, Новой Зеландии, Канаде Франции, Германии, Австралии и др.) наверное тоже не глупые и знают для чего это нужно. Здесь мы очень сильно отстаем и нужно выправлять ситуацию. Начнем каждый со своего хозяйства.

Россия
: Тамбов
13.09.2010 - 23:38
: 913

Александр, спасибо за фото и информацию thank_you ! Остается только чистопородных СКМШ найти (желательно где-нибудь поближе). scratch_one-s_head

Республика Татарстан
: Казань
03.03.2011 - 22:23
: 2194
"овцевод" пишет:

Единственным их недостатком является слабая обмускуленность отдельных частей туши и над этим надо работать.

Вы имеете в виду скрещивать импортными мясными породами?

Россия
: иркутская область с.Первомайское
29.01.2013 - 09:56
: 120

То что молодняк на выпасе без запаха это точно. А вот по шерсти вопрос спорный. Александр ,неужели вы действительно думаете что ЛПХ и Фермеры могут конкурировать с Австралией и Китаем ? Тем более что расходы на "борьбу" за качество шерсти в несколько раз превысит доход от продажи .Проще наростить лишних 2-3кг мяса.

Россия
: иркутская область с.Первомайское
29.01.2013 - 09:56
: 120
Мишар пишет:
"овцевод" пишет:

Единственным их недостатком является слабая обмускуленность отдельных частей туши и над этим надо работать.

Вы имеете в виду скрещивать импортными мясными породами?

Практически все наши мериносы и полутонкие имеют мясные формы.Скрещивание это только половина,остальное-длительная селекция.Тех же европейских мясных овец селекционируют десятки и сотни лет.И там на овец не влияют всякие "перестройки".

Республика Татарстан
: Казань
03.03.2011 - 22:23
: 2194
"овцевод" пишет:

Шерсть сейчас начинает пользоваться спросом и уже стоит от 60-до 130 руб/кг. У СКМШ она конечно пониже и находится в районе 60 руб.

Все равно для шерсти держать совсем не выгодно. В год с одной головы СКМШ можно получить по шерсти не более 1000 руб. Это если шерсть стоит 60 руб. У нас шерсть стоит 15 руб. И то собирают от случая к случаю. Крупные потребители шерсти не связываются с ЛПХ. Поэтому нам овцы нужны только для производства баранины.

Республика Татарстан
: Казань
03.03.2011 - 22:23
: 2194
"Владимир Шелемин" пишет:

расходы на "борьбу" за качество шерсти в несколько раз превысит доход от продажи .Проще наростить лишних 2-3кг мяса.

Полностью согласен.

Россия
: д. Мясцово
23.01.2012 - 21:53
: 1361
овцевод пишет:

Начнем каждый со своего хозяйства.

МАРАФОН будет забавным...

Александр, можете дать контакты специалиста по воспроизводству, к которому можно обратиться с частной консультацией?

Россия
: иркутская область с.Первомайское
29.01.2013 - 09:56
: 120
ДНК пишет:
овцевод пишет:

Начнем каждый со своего хозяйства.

МАРАФОН будет забавным...

Александр, можете дать контакты специалиста по воспроизводству, к которому можно обратиться с частной консультацией?

А спецы Вам скажут только то что написано в книгах.И тоже будут убеждать по шерсти.Я это уже проходил.

Республика Татарстан
: Казань
03.03.2011 - 22:23
: 2194
"Владимир Шелемин" пишет:

И тоже будут убеждать по шерсти.

Ну это прямо красной линией у нас проходит.

Россия
13.03.2014 - 08:40
: 106
"Владимир Шелемин" пишет:

Александр ,неужели вы действительно думаете что ЛПХ и Фермеры могут конкурировать с Австралией и Китаем ? Тем более что расходы на "борьбу" за качество шерсти в несколько раз превысит доход от продажи .Проще наростить лишних 2-3кг мяса.

Что-то я не припомню где и кого агитировал на шерстное овцеводство? Мы ведь говорим о мясе. Хотя есть породы овец под названием мясной меринос (как нибудь пришлю фото). Так вот у них толщина шерстных волокон 16-20 мкм и стоит такая шерсть до 400 руб за кг (для примера у эдильбая толщина волокон примерно 60-90 микрометров и цена 3 руб в лучшем случае). На данный момент с шерстью даже не заморачивайтесь. Этому надо долго учиться. Китай не является лидером в этом вопросе. Лучшие тонкорунные породы овец в мире это в Австралии, ЮАР, России и Аргентине, а родиной мериносов является Испания. Тонкую шерсть называли - золотым руном. Это формула 1 в овцеводстве (супер тонкая шесть и высокая энергия роста). Для начала начните улучшать имеющееся поголовье в сторону повышения энергии роста и выраженности мясных форм.

Республика Татарстан
: Казань
03.03.2011 - 22:23
: 2194
"овцевод" пишет:

Для начала начните улучшать имеющееся поголовье в сторону повышения энергии роста и выраженности мясных форм.

Что нужно для этого делать конкретно, в условиях ЛПХ на основе доступных пород овец?

Россия
: иркутская область с.Первомайское
29.01.2013 - 09:56
: 120

Для начала начните улучшать имеющееся поголовье в сторону повышения энергии роста и выраженности мясных форм.[/quote]
Я уже 8 лет этим и занимаюсь в своём ЛПХ.Хотел улучшить а получилось воспроизводительное скрещивание.В прошлом году был у професора(55 лет с овцами,автор внутрипородного типа)Он мне сказал что похожее видел когда был в австралии.

Россия
: иркутская область с.Первомайское
29.01.2013 - 09:56
: 120
Мишар пишет:
"овцевод" пишет:

Для начала начните улучшать имеющееся поголовье в сторону повышения энергии роста и выраженности мясных форм.

Что нужно для этого делать конкретно, в условиях ЛПХ на основе доступных пород овец?

В СССР из Австралии завозили в основном стронгов(мясных).Австралов улучшали европейскими мясными.Красноярских"делали" Рамбулье и Прекос.А потом ещё были Асканийские,Грозненские,Кавказские,Алтайские-это то что я помню.Мне кажется что все наши мериносы имеют практически одинаковые гены .Надо только "достать" из них нужные и закрепить.

Республика Татарстан
: Казань
03.03.2011 - 22:23
: 2194
"овцевод" пишет:

Мы ведь говорим о мясе.

Мне трудно судить о рынке баранины в стране, но на примере своего ЛПХ могу сказать, что особой очереди за бараниной тоже нет. То есть, хотя мы и говорим, что нужно развивать мясное овцеводство (уходить от шерсти), а там выстроится очередь за бараниной, но наверное, у овцеводов даже при таком раскладе перспективы не очень радужные. Продажи есть конечно, но все достаточно вяло. Благо, что поголовье небольшое.
Возможно совсем другие правила игры, когда имеешь возможность производить баранину в больших объемах. Но мелким фермерам и тем более владельцам ЛПХ это недосягаемо, а как раз у них и находятся основное поголовье овец.
Наверное не сильно ошибусь, если скажу, что основные потребители баранины это жители Северного Кавказа и Средней Азии, которых немало сейчас в любом регионе РФ. А местное население в центральных регионах баранину особо не жалует. Думаю причина столь неубедительного развития овцеводства, в том числе мясного, в этом. Тем более баранина самое дорогое мясо. Народ предпочитает дешевую курицу. То есть спроса особого нет.

Россия
13.03.2014 - 08:40
: 106
"Мишар" пишет:

Что нужно для этого делать конкретно, в условиях ЛПХ на основе доступных пород овец?

Для начала нужно определиться, что бы Вы хотели! Затем разобраться сколько голов Вы можете содержать в своем хозяйстве. Далее выбрать хозяйство (племзавод) откуда будете брать поголовье для улучшения своих примерно 1 раз в 3-4 года (кол-во зависит от имеющегося у Вас на 30-40 маток достаточно 1 производителя). А дальше все будет зависеть от спроса на баранчиков (для таких же ЛПХ) или на молодую баранину. Вполне возможно, что придется увеличить поголовье.

"Владимир Шелемин" пишет:

Я уже 8 лет этим и занимаюсь в своём ЛПХ.Хотел улучшить а получилось воспроизводительное скрещивание.В прошлом году был у професора(55 лет с овцами,автор внутрипородного типа)Он мне сказал что похожее видел когда был в австралии.

Это расценивать как похвалу? Зачем Вы покрывали маток баранами разных пород? Попробуйте поглотительное скрещивание, а затем разведение помесей "в себе". Лучший результат можно получить когда 1 чистопородное животное улучшать другим чистопородным, а не помесями неизвестного происхождения.

"Владимир Шелемин" пишет:

Мне кажется что все наши мериносы имеют практически одинаковые гены .Надо только "достать" из них нужные и закрепить.

Во-первых стронги - это мериносы с грубой шерстью (23-28 мкм) и не имеют никакого отношения к мясным. Никакие гены также из них достать не возможно. Это делается только с помощью селекции, а именно отбор животных и подбор родительских пар. По другому никак.

"Мишар" пишет:

Возможно совсем другие правила игры, когда имеешь возможность производить баранину в больших объемах. Но мелким фермерам и тем более владельцам ЛПХ это недосягаемо, а как раз у них и находятся основное поголовье овец.

У крупных производителей свои правила, а у мелких свои. Тут Вы правы. Только кто Вам мешает наработать сеть покупателей среди друзей и знакомых, которые будут брать баранину только у Вас. Для этого нужно производить качественное мясо, аккуратно разделывать, возможно, даже упаковывать в пленку и продавать. Покупатели будут знать, что вы кормите натур. продуктами без всяких ГМО и вредных добавок и будут брать только у Вас. К тому же можете делать убой по мусульманским традициям (халяль). Небольшого контингента постоянных покупателей для ЛПХ будет вполне достаточно. Дороговизна баранины из-за того, что качественной продукции очень мало. В свое время я в элитном ресторане Анапы заказал шашлык из баранины и очень об этом жалел, потому что он был жестким и не вкусным (причем обижался я больше на себя, потому что знал, что в этом городе просто физически нет овец мясных пород) . Русские тоже очень любят баранину, но есть стереотип о котором и Вы писали: якобы она с запахом и т.д. (если каждый владелец ЛПХ и КФХ будет производить качественную продукцию, то этот стереотип будет быстро забыт). Наш президент В.В. Путин в одном из своих интервью говорил, что обожает баранину.

Россия
: д. Мясцово
23.01.2012 - 21:53
: 1361
овцевод пишет:

если каждый владелец ЛПХ и КФХ будет производить качественную продукцию, то этот стереотип будет быстро забыт

в прошлом году продал не напрягаясь знакомым и коллегам молодых баранчиков мясом, очень всем понравилось, при чем это были не мясные овцы. спрос реально был выше, легко мог бы купить в соседней деревне и перепродать, но принципиально не буду этим заниматься, когда продаешь свое как-то спокойнее. На этот год уже есть маленькая сформировавшаяся база клиентов на мясо, а вот с продажей поголовья на племя реально сложно, т.к. в районе можно по пальцам пересчитать ЛПХ с овцами, если только в другие области продавать…

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах