Нормированное кормление высокопродуктивных коров. Страница 250 из 419

Здравствуйте кто нибудь использует фелуценовский танрем, если да то какие результаты, есть смысл замарачиваться

Александр здравствуйте, хотел бы посоветоваться с вами,
Корова первотелка,вес 380 кг, максимально дала молока в первую лактацию 14 кг. за сутки, до второго отела осталось 1 мес. кормлю сейчас 6 кг. сена эспарцет 4 кг лугового сена, 1,5 кг кукурузного размола и 1 кг пшеничных отрубей, планирую за 2 недели до отела вывести на 10 кг лугового сена, раньше не могу , сена мало, и к отелу давать 1,5 кг кукурузы, 1,5 кг отрубей, 1 кг ячменя и 1 кг подсолнечного жмыха, скоректируйте, пожалуйста.

Александр, доброго дня. Помогите подкорректировать рацион. Первотелка, отел был 6 января. Вес 500, удой 15-16 литров. Кормила по вашей рекомендации ячмень 3 кг, кукуруза 1 кг, жмых подсолнечника 2 кг, сено 15 кг. Премикс " крепковит"( другого нет). Поменялось сено. Максимум съедает его 9- 10 кг. С отела не похудела, не поправилась. В наличии: ячмень, овес, кукуруза, жмых, отруби, барда кукурузная( протеин 35, других данных нет), картофель, кормовая и сахарная свекла. Сено на 3.
Спасибо за ранее. Очень благодарна за ваш труд.

Александр65 пишет:

Свекловичный жом содержит много кальция

Здравствуйте. А откуда такие сведения? Бытует мнение, что жом - пустой корм, так, живот чем-то набить.

Nasten'ka пишет:

Вера Ч пишет:

Свекловичный жом содержит много кальция

Здравствуйте. А откуда такие сведения? Бытует мнение, что жом - пустой корм, так, живот чем-то набить.

Тоже про жом такое слышала,буквально дня 2 назад.Удивилась.Всегда считали,что жом молокогонный корм.А тут выяснилось,что им просто набивают желудок,и что от него удой не зависит.Вот интересно так ли это? Получится ли получить много молока без жома?

Nasten'ka пишет:

Вера Ч пишет:

Свекловичный жом содержит много кальция

Здравствуйте. А откуда такие сведения? Бытует мнение, что жом - пустой корм, так, живот чем-то набить.

Александр65 пишет:

roman-mz пишет:

жмых после горячего отжима, на ощупь немножко масленистый, но сухой, с приятным запахом подсолнечного масла, на вкус как семечки. цена одинаковая.

Здравствуйте. Я бы выбрал этот.
А в гранулы, что только не добавят. Сам свидетель как в комбикорм добавляли дробленую лузгу от семечек и это еще безобидно, а могут и мочевину добавить для поднятия протеина.

Понятно. Тем более давали безвкусный только россыпью, производитель этот же, едят не охотно, чуть сбавили молоко. Маслиничный поедают отлично. Молоко держут. Спасибо!

Вот и мы всю жизнь кормили коров жомом.А тут выяснилось ,что это не такой уж хороший корм.И при чём это доказывают учёные.В инете про жом пишут что молокогонный,а они утверждают,что от него толку мало,только набивают рубец.Вот не знай ,что и думать.

Милана пишет:

Александр65 пишет:

Вера Ч пишет:

Свекловичный жом содержит много кальция

Здравствуйте. А откуда такие сведения? Бытует мнение, что жом - пустой корм, так, живот чем-то набить.

Тоже про жом такое слышала,буквально дня 2 назад.Удивилась.Всегда считали,что жом молокогонный корм.А тут выяснилось,что им просто набивают желудок,и что от него удой не зависит.Вот интересно так ли это? Получится ли получить много молока без жома?

Всегда и везде говорю, нельзя один вид корма отделять от другого, а нужно рассматривать весь спектр кормов применяемых в хозяйстве в целом. У нас жом очень дорогой. Был бы как допустим у Александра, о заготовке сенажа даже не задумывался.

Здравствуйте, Александр. Тоже хочу попросить у вас помощи в составлении рациона. Наткнулась на этот замечательный сайт недавно. До этого только читала. Пишу первый раз. У нас телка 3.02 отелилась. К 12 -му числу стала давать 15 литров. Сейчас сбавила до 13,5 л. Вес 450. Корма: утро и вечер овсяная солома. В обед сено. Ничего конечно не взвешивали(( Есть овес , к к протеин 14,5, клетчатка 10,0. Есть возможность купить жмых подсолнечный.

roman-mz пишет:

Nasten'ka пишет:

Александр65 пишет:

Вера Ч пишет:

Свекловичный жом содержит много кальция

Здравствуйте. А откуда такие сведения? Бытует мнение, что жом - пустой корм, так, живот чем-то набить.

Тоже про жом такое слышала,буквально дня 2 назад.Удивилась.Всегда считали,что жом молокогонный корм.А тут выяснилось,что им просто набивают желудок,и что от него удой не зависит.Вот интересно так ли это? Получится ли получить много молока без жома?

Всегда и везде говорю, нельзя один вид корма отделять от другого, а нужно рассматривать весь спектр кормов применяемых в хозяйстве в целом. У нас жом очень дорогой. Был бы как допустим у Александра, о заготовке сенажа даже не задумывался.

Так мы и не отделяем.В рационе есть жмыхи,дроблёнка,патока,жом,отруби.Стоит у нас этот сухой жом всего 4-6 руб за кг.Сырой так вообще можно бесплатно брать.кг.Теперь вот задумалась,а нужен ли он вообще?Если ,как говорят учёные,прибавка молока не зависит от жома.Сейчас читаю в инете про него,везде написано ,что это хороший молокогонный корм.

Милана пишет:

Теперь вот задумалась,а нужен ли он вообще?

да мы плачем...ищем жом....как без жома то с большим молоком?

Милана пишет:

Если ,как говорят учёные,прибавка молока не зависит от жома.

когда они это сказали?
Если корова доит много то нужно много концентратов...
а много концентратов нельзя...
вот тут и помогает жом...
им можно заменить часть концентратов...

Если корова доит не много, а жом стоит не дорого, то можно съэкономить, заменив им часть концентратов.

Александр65 пишет:

Ванес са пишет:

У нас телка 3.02 отелилась. К 12 -му числу стала давать 15 литров. Сейчас сбавила до 13,5 л. Вес 450. Корма: утро и вечер овсяная солома. В обед сено. Ничего конечно не взвешивали(( Есть овес , к к протеин 14,5, клетчатка 10,0. Есть возможность купить жмых подсолнечный.

Здравствуйте. При таком кормлении корова заболеет, возможно, уже болеет кетозом. Нужно было еще до отела давать 4 кг комбикорма, а после отела продолжать его увеличивать.
На удой 15-17 литров вашей корове нужно:
Хорошее злаковое сено 12 кг, ваш комбикорм 7 кг, соль 90 грамм, мел 100 грамм.
Комбикорм прибавлять постепенно по 400 грамм в сутки.
Если есть кукуруза можно кормить так (и это лучше):
Сено 12 кг, кукуруза (дробленная) 4 кг, жмых 2 кг, соль и мел так же. Нужно давать корове премикс (витамины).

Вот кукурузу купить негде. А жмых есть в продаже. В понедельник можем купить. Сколько его можно давать? Ещё можем отруби пшеничние купить. А овес дробленый давать можно? И сколько?

Милана пишет:

.И при чём это доказывают учёные

Какие? Просто интересно.

Милана пишет:

они утверждают,что от него толку мало,только набивают рубец.Вот не знай ,что и думать.

Что тут думать? Проще пареной репы проверить - уберите жом из рациона, и будет ясно, нужен ли он.

Александр65 пишет:

Ну и свой опыт, у меня удои больше на жоме, чем на траве,

Мой такой же. При выходе на траву, коровы сбавляют до 5 литров молока. И ещё опыт моей знакомой. Первый год, как они стали покупать сырой жом. Раньше не рассматривали его как корм. Были в рационе тыква, картофель и немного свеклы. Два года подряд покупали силос. Так вот в этом году коровы сразу добавили по 3 +литра. В декабре жом закончился, опять перешли на силос. Удои упали. В январе срочно купили жом. Опять такая же прибавка.

Оказывается сухой жом они относят к концентратам.А сырой к сочным кормам.И они говорят,что на современных саз.заводах из жома выжимают все и полезного там ни чего не остается.Вот хочу попробовать убрать жом из рациона,скажется это на удое или нет.

Александр65 пишет:

Ванес са пишет:

Вот кукурузу купить негде. А жмых есть в продаже. В понедельник можем купить. Сколько его можно давать? Ещё можем отруби пшеничние купить. А овес дробленый давать можно? И сколько?

Можно кормить комбикормом, как писал выше, можно овес давать со жмыхом, только овса нужно больше чем кукурузы давать – 5 кг. Смотрите как выгоднее по деньгам.

Спасибо большое!!

Александр65 пишет:

roman-mz пишет:

Всегда и везде говорю, нельзя один вид корма отделять от другого, а нужно рассматривать весь спектр кормов применяемых в хозяйстве в целом.

Все верно, корма должны дополнять друг-друга, тогда мы получим полноценный сбалансированный рацион.
Если давать без меры ячмень или кукурузу - будет ацидоз. Если давать без меры жмыхи, шроты, горох – будет алкалоз. Если кормить высокопродуктивную корову одним сеном она заболеет кетозом. И, что это значит, что это плохие корма?

Милана пишет:

Оказывается сухой жом они относят к концентратам.А сырой к сочным кормам.

В принципе, так оно и есть. Если к сухому жому добавить воды, сделать его сырым, то на килограмм придется меньшая концентрация питательных веществ. Концентрат - это когда в корме содержится меньше воды и клетчатки, а больше сухих веществ.
Вот к примеру, продают "концентрат кваса" . Но если вы его разбавите водой, то это уже будет квасом. Или варенье - это тоже концентрат. Потому что из него выпарили воду. Или сгущенное молоко...и.тд.

Милана пишет:

И они говорят,что на современных саз.заводах из жома выжимают все и полезного там ни чего не остается

Технология производства сахара была и есть одна. Почитайте про неё в инете. Делается стружка сахарной свеклы. Потом промывается водой и отжимается. Из сладкой воды варится сироп. Потом делается сахар. А промытая стружка - это и есть жом. В жоме самым ценным для коров является пектин - легкопереваримая клетчатка. А не что-то другое. Видимо ваши ученые относятся к старой гвардии. Которая привыкла считать сахаро-протеиновое отношение. Поэтому и считают, что ничего полезного в жоме не остается - т.е. сахара. Сейчас это уже не актуально.

Милана пишет:

.Вот хочу попробовать убрать жом из рациона,скажется это на удое или нет.

Только учтите, что сразу не скажется. Скажется не раньше пары недель. А когда корова сбавит, и вы захотите вернуть удой, и введете жом, то нужно будет ещё пару недель, чтобы новые корма начали работать.

Natali71 пишет:

Милана пишет:

.И при чём это доказывают учёные

Какие? Просто интересно.

Милана пишет:

они утверждают,что от него толку мало,только набивают рубец.Вот не знай ,что и думать.

Что тут думать? Проще пареной репы проверить - уберите жом из рациона, и будет ясно, нужен ли он.

Александр65 пишет:

Ну и свой опыт, у меня удои больше на жоме, чем на траве,

Мой такой же. При выходе на траву, коровы сбавляют до 5 литров молока. И ещё опыт моей знакомой. Первый год, как они стали покупать сырой жом. Раньше не рассматривали его как корм. Были в рационе тыква, картофель и немного свеклы. Два года подряд покупали силос. Так вот в этом году коровы сразу добавили по 3 +литра. В декабре жом закончился, опять перешли на силос. Удои упали. В январе срочно купили жом. Опять такая же прибавка.

Жом жому и трава траве рознь.Я пользуясь только сухим,размачиваю правда.Качество всегда разное,разные заводы,сырьё и технологии не могут быть везде идентичные.Тоже самое с травой.Майская и июньская у нас для молока лучше любого жома,а осенняя хуже,хотя могут быть и исключения.

Я заметила,что когда корова ест жом,то сена съедает намного меньше,а ведь в сене больше питательных веществ ,чем в жоме. Это как у людей,можно ведро огурцов съесть и сыт не будишь,только желудок набьёшь.А можно перекусить кусочком сала с хлебом,и насытишься. Или я не правильно думаю?Уже голова кругом идёт,целый день сегодня на эту тему рассуждаю.А есть тут люди,кто не кормит коров жомом,какие у вас результаты надоев.

Александр здравствуйте! Посчитайте пожалуйста норму комбикорма. Привезли такой. Корова 550кг, отел 16.02.2018, четвёртый отел, прошлая лактация 20л в день. К отелу получала 4 кг овес с горохом (15 %), жмых 1кг. Жмых с низким протеином, остальные коровы скинули удой, поэтому хочу попробовать перевести на комбикорм. Ещё жом гранулы.

Милана пишет:

Вот и мы всю жизнь кормили коров жомом.А тут выяснилось ,что это не такой уж хороший корм.И при чём это доказывают учёные.В инете про жом пишут что молокогонный,а они утверждают,что от него толку мало,только набивают рубец.Вот не знай ,что и думать.

А которые учёные,не британские,случаем?У них фамилии есть,в какой организации трудятся?Может это перепечатки статей 80 летней давности?