:Краснодарский край юго-восточная зона Курганинский район
Регистрация: 25.01.2014 - 01:09
: 2015
Не в сети
Заходил: 3 года 5 месяцев назад
fgrubin пишет:
Росла у меня соя и на уплотненных участках. Фактически на дороге.
Очень не плохо соя растет по стриптилу (StripTill) ,коллега купил культиватор ,первый год пробовал ,осенью нарезает ,весной сеет ,результатом очень доволен ,кукурузу и сою теперь будет сеять только так ,до этого работал по ноутилу .
И в то же время, был случай, посеял соседу сою, рядом с моим полем на примыкающем к нему участке по глубокой пахоте. Почва рыхлая. А вот соя толком и не росла на таком поле, а рядом по минималке у меня в два раза выше и мощнее получилась. Семена те же.
fgrubin
Агромир об ошыбках по нотил пишет.
=-измельчение растительных остатков;
-неравномерное распределение растительных остатков по поверхности поля;
-посев техникой, не отвечающей требованиям технологии;
-несоблюдение правил посева (сроки, скорость…);
-движение грузового транспорта по полю.
Последний пункт меня тож заинтересовал .
fgrubin вы сеяли по нулю,было заметно где по полю ездили или нет?
Во время посева было заметно, так как структура почвы там другая и заделка семян не такая как хотелось бы.. Но потом по вегетации уже не видно разницы. У меня на поле всегда есть технологическая колея под опрыскиватель, и закатанна она не слабо, так вот по вегетации на следующий год не вижу разности.
А вот заметил, что уже после посева сои по но-тилл, когда заезжаю работать гербицидом до всходов сои, то всхожесть по колее резко падает.
И в то же время, был случай, посеял соседу сою, рядом с моим полем на примыкающем к нему участке по глубокой пахоте. Почва рыхлая. А вот соя толком и не росла на таком поле, а рядом по минималке у меня в два раза выше и мощнее получилась. Семена те же.
У меня была похожая ситуация на подсолнухе. На рыхлой почве подсолнух почемуто плохо рос, почва реально была очень мягкая. По дисковке подсолнух был заметно лучше.
Был когда-то молодым( каких-то 10лет назад ), и считал, что плуг - всему начало. Применял глубокую пахоту под все культуры (в т.ч. и под сою)... Но увы, урожай сои на уровне даже 20 ц/га был недостижимой фантастикой. Последние несколько лет сею по минималке... Тридцадка на круг получается.....
Был когда-то молодым( каких-то 10лет назад ), и считал, что плуг - всему начало. Применял глубокую пахоту под все культуры (в т.ч. и под сою)... Но увы, урожай сои на уровне даже 20 ц/га был недостижимой фантастикой. Последние несколько лет сею по минималке... Тридцадка на круг получается.....
Уже есть пожнивные культуры для разуплотнения и щелевание, которое присуще уже для стрип тилл, полосовая обработка почвы. У нас тоже минималка, 15 лет не пашем...
В Семеновском р н Полт. обл есть ФГ Дослидне кот. работает по no-till 4-5 лет. Успехи по урожайности разные . Но не меньше ср. по району. Но результат получше должен появится через 5 лет.
Был когда-то молодым( каких-то 10лет назад ), и считал, что плуг - всему начало. Применял глубокую пахоту под все культуры (в т.ч. и под сою)... Но увы, урожай сои на уровне даже 20 ц/га был недостижимой фантастикой. Последние несколько лет сею по минималке... Тридцадка на круг получается.....
Какие сорта сеете, какой севооборот, какие удобрения вносите? Поделитесь опытом, самому соя очень нравится как культура и как предшественник, но урожайности больше 27 центнеров не удавалось получить.
Какие сорта сеете, какой севооборот, какие удобрения вносите? Поделитесь опытом, самому соя очень нравится как культура и как предшественник, но урожайности больше 27 центнеров не удавалось получить.
fgrubin пишет:
Vovusik пишет:
Последние несколько лет сею по минималке...
И какая у вас минималка? Какие операции выполняете и на какую глубину?
Обработка почвы - дело нехитрое. С осени дискование АГ-шкой, весной - или опять дисковка или же закрытие влаги обыкновенными зубовыми боронами (зависит от фона, предшественника, состояния почвы). По поводу глубины сильно не заморачиваюсь, лишь бы фон получался благоприятный для посева. А вот сеялка имеет значение. У меня НИКА-4 (Велес-Агро). О-о-о-очень доволен . СЗ-шка для такой технологии не пойдет.
А вот технология - далеко не последний вопрос...
Севооборот у меня такой: соя - злаковые(ячмень, пшеница, просо) - соя - злаковые - и т.д.... На некоторых полях получается соя - соя - злаковые - соя-соя - злаковые и т.д. Тоесть соя бывает на каждо поле как минимум раз в два года. Осенью перед дискованием вношу деструктор стерни. Весной при созревании почвы - закрытие влаги. Посев начинаю с 1 мая. Не знаю как у кого получается, но у меня более ранние сроки дают худший результат. За 3-5 дней до посева вношу Раундап. Особенность минималки в том, что посев выполняется без предпосевной обработки почвы, что позволяет экономить почвенную влагу и сохранить оптимальную плотность почвы. Тут важно не переборщить с глубиной. На НИКЕ - 4-5 положение ограничителя глубины. Коткование здесь лшнее. С посевом иногда вношу в рядки сульфоммофос 100 кг/га или аммофос 80-100 кг/га. Разумеется, обработка семян инокулянтом, стимулятором и микроудобрениями - обязательна!!!
Что касается ухода за посевами - стараюсь сделать 3 подкормки (или хотябы 2 для ранних сортов). 1-я (совмесно с внесеним герб.) Цеовит Старт+Цеовит Бобовы+Сульфат магния+Гумат+Карбамид, 2-я и 3-я тоже самое + Цеовит В+Мо. Что же касается фунгицидов - применял только биологические, проблем с болезнями пока-что не было. Как будет дальше, посмотрим....
По поводу сортов. Сею два сорта - один ГМО-шный, другой простой. На ГМО-шной останавливаться не буду - и так много о них написано. А вот по поводу простых сортов хочу сказать, что перепробовал немало и наших и импортных (фортуна, лариса, моравия, богемианс, аннушка, алмаз). Может кого-то удивлю, но наиболее меня впечатлила... Романтика (юрьевская селекция, если кто не знает). Кроме высокого потенциала урожайности - отличная засухоустойчивость и устойчивость к растрескиванию. И по протеинчику равных ей пока не втречал. Мой личный рекорд - 42,5%(на сухую, конечно). А у ГМО-шной то более 39 не видал. В этом году намереваюсь обновить генофонд сортом Спрытна (той же селлекции).
Дякую за поширену відповідь. В принципі, технологія у мене та ж сама, оскільки маю сз з підсиленими пружинами та штангами. У Вашому пості вище отримав підтримку своїм діям. Дякую.
С осени дискование АГ-шкой, весной - или опять дисковка или же закрытие влаги обыкновенными зубовыми боронами (зависит от фона, предшественника, состояния почвы).
После уборки зерновых сколько дисковок? Наверное минимум две?
Весной дисковка по стерне сои?
Глубокорыхлители используете?
Я такую систему обработки уже проходил. Это неправильная минималка с глубиной не более 15 см., такая глубина не позволяет накапливать зимнюю влагу. Хорошо когда по вегетации достаточно осадков, а вот если их нет, то такая обработка почвы в наших краях приводит к увяданию сои, соя "горит".
А правильная минималка это глубина до 5 см, ну может максимум 7-8 см.
Хотя, по большому счету, соя без осадков по вегетации не может показать нормальный результат. Поэтому накопление зимней влаги особо не спасет.
Очень признателен за многочисленные отзывы.
Но хочу еще сказать, ребята, не пытайтесь из камня выжать воду. СЗ-шка никогда не пойдет по минималке, и ей обязательно нужна предпосевная обработка почвы. У НИКи давление на сошник состаляет 80-100 кг !!! К тому же контрукция сошника позволяет легко входить в плотные почвы.
С посевом иногда вношу в рядки сульфоммофос 100 кг/га или аммофос 80-100 кг/га
И что лучше показалось из этих двух?
Сульфоаммофос очень интересное удобрение для моих почв.
Анализ почвы, что показывает? Фосфор и Калий в норме или дефицит?
После уборки зерновых сколько дисковок? Наверное минимум две?
Весной дисковка по стерне сои?
Глубокорыхлители используете?
Я такую систему обработки уже проходил. Это неправильная минималка с глубиной не более 15 см., такая глубина не позволяет накапливать зимнюю влагу. Хорошо когда по вегетации достаточно осадков, а вот если их нет, то такая обработка почвы в наших краях приводит к увяданию сои, соя "горит".
А правильная минималка это глубина до 5 см, ну может максимум 7-8 см.
Хотя, по большому счету, соя без осадков по вегетации не может показать нормальный результат. Поэтому накопление зимней влаги особо не спасет.
Сеете с какой густотой?
Глубиной как раз, сильно не увлекаюсь, где-то 6-8см. Если предшественник раноубираемый, то, конечено, стараюсь задисковать два раза.
Что же касается накопления влаги, то здесь немалую роль играет деструктор стерни, превращая мульчу в гигроскопичный и в тоже врема питательный материал.
Глубокорыхлителя пока не использовал. Последний раз глубокая обработка почвы продилась в 2011г. плоскорезом. Но тогда еще сеял по классической технологиии урожаи по-хуже были.
Что же касается густоты, то норму выдерживаю по науке. Для это Романтики 700 тыс/га, а вот ГМО-шную сею нормой 550-600 тыс/га, она какая-то средне-поздняя, где-то 120 дней.
А вы пробовали с контрольным участком..Есть ли смысл?
На некоторых полях получается соя - соя - злаковые
У меня есть участки где сою сеял по три сезона .И потери урожая на третий год не замечал...
Была у меня Романтика. ничего плохого не скажу, но Медисон поурожайнее , да и протеин 41% на сухую.
И что лучше показалось из этих двух?
Сульфоаммофос очень интересное удобрение для моих почв.
Анализ почвы, что показывает? Фосфор и Калий в норме или дефицит?
Сравнить трудно, так, как в определенный год беру что-то одно, в зависимости от того, что имеется на складе ПП Минерализ или ТОВ Украгроком.
К примеру в пршлом году вносил сульфоамофос (завалялся на складе в Украгрокоме). На этот год накупил амофоса.
На будущее мечтаю перейти на ЖКУ. Но для этого нужно еще обзавестись емкостями для хранения и транспортировки....
Я такую систему обработки уже проходил. Это неправильная минималка с глубиной не более 15 см., такая глубина не позволяет накапливать зимнюю влагу. Хорошо когда по вегетации достаточно осадков, а вот если их нет, то такая обработка почвы в наших краях приводит к увяданию сои, соя "горит".
А правильная минималка это глубина до 5 см, ну может максимум 7-8 см.
А что есть правильная минималка и роль чизеля в такой технологии при дисковке 5 см?
.....Была у меня Романтика. ничего плохого не скажу, но Медисон поурожайнее , да и протеин 41% на сухую.
Медисон не пробовал, спорить не буду. А по поводу Романтики, может у меня чисто совпадение. Это всего лишь результаты, получены в моем маленьком хозяйстве, но чем богат, тем и делюсь....
А вы пробовали с контрольным участком..Есть ли смысл?
Специально контрольных участков не делаю, некогда фигней заниматься. Но иногда случается так, что на каком-то поле не получается применить деструктор. То уже весной разницу по структоуре почвы можно увидеть. В процессе вегетации растения на обработанных полях имеют более темнозеленый цвет, на необработанном - светлее при одной и той же подкормке.
В любом случае смысл есть, к тому же стоит это сравнительно недорого....
А вы пробовали с контрольным участком..Есть ли смысл?
Специально контрольных участков не делаю, некогда фигней заниматься. Но иногда случается так, что на каком-то поле не получается применить деструктор. То уже весной разницу по структоуре почвы можно увидеть. В процессе вегетации растения на обработанных полях имеют более темнозеленый цвет, на необработанном - светлее при одной и той же подкормке.
В любом случае смысл есть, к тому же стоит это сравнительно недорого....
Разница в урожайности 3..4 ц/га. Ну, и естественно, добавка в протеине.
Очень не плохо соя растет по стриптилу (StripTill) ,коллега купил культиватор ,первый год пробовал ,осенью нарезает ,весной сеет ,результатом очень доволен ,кукурузу и сою теперь будет сеять только так ,до этого работал по ноутилу .
И в то же время, был случай, посеял соседу сою, рядом с моим полем на примыкающем к нему участке по глубокой пахоте. Почва рыхлая. А вот соя толком и не росла на таком поле, а рядом по минималке у меня в два раза выше и мощнее получилась. Семена те же.
fgrubin
Агромир об ошыбках по нотил пишет.
=-измельчение растительных остатков;
-неравномерное распределение растительных остатков по поверхности поля;
-посев техникой, не отвечающей требованиям технологии;
-несоблюдение правил посева (сроки, скорость…);
-движение грузового транспорта по полю.
Последний пункт меня тож заинтересовал .
fgrubin вы сеяли по нулю,было заметно где по полю ездили или нет?
Во время посева было заметно, так как структура почвы там другая и заделка семян не такая как хотелось бы.. Но потом по вегетации уже не видно разницы. У меня на поле всегда есть технологическая колея под опрыскиватель, и закатанна она не слабо, так вот по вегетации на следующий год не вижу разности.
А вот заметил, что уже после посева сои по но-тилл, когда заезжаю работать гербицидом до всходов сои, то всхожесть по колее резко падает.
У меня была похожая ситуация на подсолнухе. На рыхлой почве подсолнух почемуто плохо рос, почва реально была очень мягкая. По дисковке подсолнух был заметно лучше.
а чем "взмягчили"?
Был когда-то молодым( каких-то 10лет назад
), и считал, что плуг - всему начало. Применял глубокую пахоту под все культуры (в т.ч. и под сою)... Но увы, урожай сои на уровне даже 20 ц/га был недостижимой фантастикой. Последние несколько лет сею по минималке... Тридцадка на круг получается.....
Уже есть пожнивные культуры для разуплотнения и щелевание, которое присуще уже для стрип тилл, полосовая обработка почвы. У нас тоже минималка, 15 лет не пашем...
И какая у вас минималка? Какие операции выполняете и на какую глубину?
В Семеновском р н Полт. обл есть ФГ Дослидне кот. работает по no-till 4-5 лет. Успехи по урожайности разные . Но не меньше ср. по району. Но результат получше должен появится через 5 лет.
Есть такый дядька http://www.no-till.ru/view_interviews.php?id=22
Тож интерестно услышать вашу технологию выращивания сои по нулю. И по ходу вопрос:Сеете толтко ГМО ,или обычные сорта?
Какие сорта сеете, какой севооборот, какие удобрения вносите? Поделитесь опытом, самому соя очень нравится как культура и как предшественник, но урожайности больше 27 центнеров не удавалось получить.
Обработка почвы - дело нехитрое. С осени дискование АГ-шкой, весной - или опять дисковка или же закрытие влаги обыкновенными зубовыми боронами (зависит от фона, предшественника, состояния почвы). По поводу глубины сильно не заморачиваюсь, лишь бы фон получался благоприятный для посева. А вот сеялка имеет значение. У меня НИКА-4 (Велес-Агро). О-о-о-очень доволен
. СЗ-шка для такой технологии не пойдет.
А вот технология - далеко не последний вопрос...
Севооборот у меня такой: соя - злаковые(ячмень, пшеница, просо) - соя - злаковые - и т.д.... На некоторых полях получается соя - соя - злаковые - соя-соя - злаковые и т.д. Тоесть соя бывает на каждо поле как минимум раз в два года. Осенью перед дискованием вношу деструктор стерни. Весной при созревании почвы - закрытие влаги. Посев начинаю с 1 мая. Не знаю как у кого получается, но у меня более ранние сроки дают худший результат. За 3-5 дней до посева вношу Раундап. Особенность минималки в том, что посев выполняется без предпосевной обработки почвы, что позволяет экономить почвенную влагу и сохранить оптимальную плотность почвы. Тут важно не переборщить с глубиной. На НИКЕ - 4-5 положение ограничителя глубины. Коткование здесь лшнее. С посевом иногда вношу в рядки сульфоммофос 100 кг/га или аммофос 80-100 кг/га. Разумеется, обработка семян инокулянтом, стимулятором и микроудобрениями - обязательна!!!
Что касается ухода за посевами - стараюсь сделать 3 подкормки (или хотябы 2 для ранних сортов). 1-я (совмесно с внесеним герб.) Цеовит Старт+Цеовит Бобовы+Сульфат магния+Гумат+Карбамид, 2-я и 3-я тоже самое + Цеовит В+Мо. Что же касается фунгицидов - применял только биологические, проблем с болезнями пока-что не было. Как будет дальше, посмотрим....
По поводу сортов. Сею два сорта - один ГМО-шный, другой простой. На ГМО-шной останавливаться не буду - и так много о них написано. А вот по поводу простых сортов хочу сказать, что перепробовал немало и наших и импортных (фортуна, лариса, моравия, богемианс, аннушка, алмаз). Может кого-то удивлю, но наиболее меня впечатлила... Романтика (юрьевская селекция, если кто не знает). Кроме высокого потенциала урожайности - отличная засухоустойчивость и устойчивость к растрескиванию. И по протеинчику равных ей пока не втречал. Мой личный рекорд - 42,5%(на сухую, конечно). А у ГМО-шной то более 39 не видал. В этом году намереваюсь обновить генофонд сортом Спрытна (той же селлекции).
Дякую за поширену відповідь. В принципі, технологія у мене та ж сама, оскільки маю сз з підсиленими пружинами та штангами. У Вашому пості вище отримав підтримку своїм діям. Дякую.
Одно расстройство.
После уборки зерновых сколько дисковок? Наверное минимум две?
Весной дисковка по стерне сои?
Глубокорыхлители используете?
Я такую систему обработки уже проходил. Это неправильная минималка с глубиной не более 15 см., такая глубина не позволяет накапливать зимнюю влагу. Хорошо когда по вегетации достаточно осадков, а вот если их нет, то такая обработка почвы в наших краях приводит к увяданию сои, соя "горит".
А правильная минималка это глубина до 5 см, ну может максимум 7-8 см.
Хотя, по большому счету, соя без осадков по вегетации не может показать нормальный результат. Поэтому накопление зимней влаги особо не спасет.
Сеете с какой густотой?
Очень признателен за многочисленные отзывы.
Но хочу еще сказать, ребята, не пытайтесь из камня выжать воду. СЗ-шка никогда не пойдет по минималке, и ей обязательно нужна предпосевная обработка почвы. У НИКи давление на сошник состаляет 80-100 кг !!! К тому же контрукция сошника позволяет легко входить в плотные почвы.
А у вас какие почвы? Глины много? Эффект "цементации" наблюдается?
И что лучше показалось из этих двух?
Сульфоаммофос очень интересное удобрение для моих почв.
Анализ почвы, что показывает? Фосфор и Калий в норме или дефицит?
Глубиной как раз, сильно не увлекаюсь, где-то 6-8см. Если предшественник раноубираемый, то, конечено, стараюсь задисковать два раза.
Что же касается накопления влаги, то здесь немалую роль играет деструктор стерни, превращая мульчу в гигроскопичный и в тоже врема питательный материал.
Глубокорыхлителя пока не использовал. Последний раз глубокая обработка почвы продилась в 2011г. плоскорезом. Но тогда еще сеял по классической технологиии урожаи по-хуже были.
Что же касается густоты, то норму выдерживаю по науке. Для это Романтики 700 тыс/га, а вот ГМО-шную сею нормой 550-600 тыс/га, она какая-то средне-поздняя, где-то 120 дней.
Vovusik
А вы пробовали с контрольным участком..Есть ли смысл?
У меня есть участки где сою сеял по три сезона .И потери урожая на третий год не замечал...
Была у меня Романтика. ничего плохого не скажу, но Медисон поурожайнее , да и протеин 41% на сухую.
Сравнить трудно, так, как в определенный год беру что-то одно, в зависимости от того, что имеется на складе ПП Минерализ или ТОВ Украгроком.
К примеру в пршлом году вносил сульфоамофос (завалялся на складе в Украгрокоме). На этот год накупил амофоса.
На будущее мечтаю перейти на ЖКУ. Но для этого нужно еще обзавестись емкостями для хранения и транспортировки....
fgrubin
А что есть правильная минималка и роль чизеля в такой технологии при дисковке 5 см?
Медисон не пробовал, спорить не буду. А по поводу Романтики, может у меня чисто совпадение. Это всего лишь результаты, получены в моем маленьком хозяйстве, но чем богат, тем и делюсь....
Специально контрольных участков не делаю, некогда фигней заниматься. Но иногда случается так, что на каком-то поле не получается применить деструктор. То уже весной разницу по структоуре почвы можно увидеть. В процессе вегетации растения на обработанных полях имеют более темнозеленый цвет, на необработанном - светлее при одной и той же подкормке.
В любом случае смысл есть, к тому же стоит это сравнительно недорого....
Разница в урожайности 3..4 ц/га. Ну, и естественно, добавка в протеине.
Чизель это уже не минималка.
Правильная минималка по Овсинскому это менее 5 см.
АГешка за один проход не способна подрезать без огрехов на 6-8 см.
Но каждый почти смотрю через 4-6 лет или плуг или чизель тягает.. Всё таки видать уплотнение почвы есть?