Как это утверждение работает по весеннему. *шилу*?
Жалоба
После фазы три листа уже будет заметен эффект от осеннего фосфора.
Вы предлагаете внести фосфор сеялкой?
При внесении аммофоски весной, если выпадет 50 мм осадков за раз, то есть эффект и даже очень, если дождики по 10 - 15 мм то эффекта не видно, но это в наших краях. Я аммофоску даже на полях под яровые только с осени вношу.
Если бы не нач.фазы развития, то и вопроса о фосфоре не возникло. А так я не могу понять, почему весенний фосфор с удобрений менее доступный осеннего? Температур для фосфора любого еще нет. Есть конечно технические причины #как его дать под корень при шиле# . И 50мм осадков именно *техническая# причина, т.к.фосфор плохо мигрирует по слою, связывается сразу. Но если люди работают катками и-ш по пшенице, то почему не попробовать перед этим не покормить фосфорными?
Если бы не нач.фазы развития, то и вопроса о фосфоре не возникло. А так я не могу понять, почему весенний фосфор с удобрений менее доступный осеннего? Температур для фосфора любого еще нет. Есть конечно технические причины #как его дать под корень при шиле# . И 50мм осадков именно *техническая# причина, т.к.фосфор плохо мигрирует по слою, связывается сразу. Но если люди работают катками и-ш по пшенице, то почему не попробовать перед этим не покормить фосфорными?
здраствуйте форумчане,столкнулся вот с такой проблемой.помогите пожалуйста! на посевах пшеницы розовоя окраска в основном верхушки! У меня три варианта-1.нехватает какого то минерала,2.болезнь,3.последствие морозов(хотя сомневаюсь). сеялась поздно,27 октября. еще не подкармливалась. раньше нигде такого не видел,кто сталкивался с таким? вот фото
У меня точно так же
И в прошлом году было так же.
Это реакция пшеницы в таких фазах развития на морозы в момент возобновления вегетации (у нас было одно утро, когда все основательно подморозило, а до этого грязь не пролазная была), блокируется усвоение фосфора, он по теории при температуре ниже 15 градусов не усваивается.
Немного позже должно все поправиться.
Сеяли с каким удобрением? Всходила когда? У меня в основном под снегом, а может даже под льдом
Динамика развития на обработанной противопожарной полосе:
первые два фото 2 марта,
последние два 8 марта.
Страшненькая она пока, точнее, надеюсь, что пока
я такую в прошлом годуповёз в станцию защиты растений на до мной посмеялись там это от морозов батюшка не паникуй
Если подкормка по снегу, то смыв по любому будет, в это время рано еще видеть результат
Сегодня проехал 200 км в сторону КК, пшеница у всех на одном уровне, 5% только хорошо раскустившихся, пар скорее всего, следы от подкормок видно на всех полях даже где кидали по снегу кинули ещё раз, а с сеялками видел тока два трактора, сев начался.
Возможно "сразу" не совсем корректно, признаю. Но то, что фосфор тяжело удержать в форме например монокальцийфосфата (с хорошим усвоением растениями) тоже не секрет. Конечно многое зависит от почвы (Ph), количества всяких аллюминиев/ферумов..кальция и т.д.
Я говорил о том, что в период начального роста (не важно весна это или осень) фосфор усваивается и полезен. А стадии "шило" ну никак нельзя говорить о "поздно вносить фосфор", скорее вопрос стоит "как его дать под корень".
Зы: насчет фото и уклонов, соглашусь, что пока рано что-то там заметить. Но интересно же видеть всё по ходу, а не потом и - "в ложбинке чуть зеленее";) .
Возможно "сразу" не совсем корректно, признаю. Но то, что фосфор тяжело удержать в форме например монокальцийфосфата (с хорошим усвоением растениями) тоже не секрет. Конечно многое зависит от почвы (Ph), количества всяких аллюминиев/ферумов..кальция и т.д.
Я говорил о том, что в период начального роста (не важно весна это или осень) фосфор усваивается и полезен. А стадии "шило" ну никак нельзя говорить о "поздно вносить фосфор", скорее вопрос стоит "как его дать под корень".
Зы: насчет фото и уклонов, соглашусь, что пока рано что-то там заметить. Но интересно же видеть всё по ходу, а не потом и - "в ложбинке чуть зеленее";) .
По фосфору вообще много противоречивых данных. Немцы вносят фосфор и калий один раз в три года, т.е. сразу трехлетнюю норму. У меня на поле, где двойную норму аммофоски дал трамплин на сое три года виден был.
Мы и покормили неделю назад и плюс 12-18 днём , а хренушки она прям попёрла.
Нормальных теплых дней было совсем мало. То приморозок ночью, то ледяной ветер восточный как последнюю неделю, а то и то и то вместе. Сегодня возле трактора совсем замерз, пошел оделся как зимой без ветра одевался и не только я.
И как то да, поля вроде и зеленее стали, но особого роста не наблюдается пока
Если подкормка по снегу, то смыв по любому будет, в это время рано еще видеть результат
Очень трудно спорить с тем кто не слышит и не видит. Да я и не спорю. Просто мы делимся опытом (+ и - ) ,а "фильтровать" и делать выводы - способность индивидуума. Сегодня специально по полям 30км проехал и если бы не моя природная скромность ,то сказал бы ,что озимка самая лучшая. Ну ещё Пшеничный может потягаться.
Если Аммофос 12:52 то тот азот и фосфор пока мало доступны растению
Я не про азот с осенних удобрений. А про то, есть ли зависимость от количества внесенного с осени фосфора (с учетом его содержания в почве) и оптимальной нормой азота весной.
Ранее тут звучало, что если с осени, к примеру, внесли 50 кг фосфора, то весной можно смело давать 125 кг азота.
Соотношение уже подзабыл, то ли 1:2,5, то ли 1:3.
avg123 пишет:
В среднем 70 кг в ДВ азот, есть смысл увеличиватьть до 100 кг если фосфор выше среднего
К сожалению, мои 50 кг фосфора, не поднимут уровень фосфора к среднему.
Это получается, больше 70 кг можно и не давать?
Сразу извиняюсь за запятые.точки.тере с клавиатурой не дружу.Сегодня кормил оз.пшеницу сеялкой по 170кг.селитры.В конце марта хочу еще 200 селитры и 100 карбамида.При посеве 200 нитроаммофоски 16.16.16.Какие еще варианты?
Дозы азотной подкормки на планируемую урожайность 65-70 ц/га эффективны только при повышенной и высокой обеспеченности почвы подвижным фосфором (40-60 мг/кг почвы по Мачигину), достаточной обеспеченностью обменным калием (>400 мг/кг) и при оптимальных запасах продуктивной влаги в почве
Для получения урожая озимой пшеницы 50-60 и более ц с 1 га необходимо, в зависимости от состояния посевов, ориентировочно внести азота в подкормку по предшественникам многолетние бобовые травы и зернобобовые культуры 34 кг/га, по колосовому предшественнику – 51-68 кг/га, по пропашным культурам: подсолнечнику, кукурузе на зерно, сахарной свекле и другим поздним предшественникам - 68-102 кг действующего вещества азота
Если Аммофос 12:52 то тот азот и фосфор пока мало доступны растению
А это каким образом к расчету колич.азота?
Чем лучше обеспечение азотом, там больше нужно фосфорных удобрений вносить. Нормы? Х.з. есть "классические" соотношения, но гугл какбэ ;)
По фосфору вообще много противоречивых данных. Немцы вносят фосфор и калий один раз в три года, т.е. сразу трехлетнюю норму.
И сколько это в физическом весе у них получается?
Наверное у них уровень содержания фосфора и калия в почве высокий и они просто вносят их для компенсации выноса этих элементов с урожаем.
Фермер с Кубани пишет:
Повышенные нормы азота при подкормке озимых есть смысл вносить если содержание фосфора в почве выше среднего
avg123 пишет:
Дозы азотной подкормки на планируемую урожайность 65-70 ц/га эффективны только при повышенной и высокой обеспеченности почвы подвижным фосфором (40-60 мг/кг почвы по Мачигину), достаточной обеспеченностью обменным калием (>400 мг/кг) и при оптимальных запасах продуктивной влаги в почве
Gektar пишет:
Чем лучше обеспечение азотом, там больше нужно фосфорных удобрений вносить
avg123 пишет:
Или чем больше фосфора, тем соответственно надо больше и азота
А если вспомнить закон минимума Либиха, то по ходу у меня фосфор для пшеницы и есть тем лимитирующим фактором, который определяет величину урожая озимой пшеницы.
И если в прошлом году у меня 40 кг фосфора с осени очень хорошо сработали совместно с 70 кг азота, то в этом сезоне я положил 50 кг фосфора, что дает возможность дать больше азота.
И сколько это в физическом весе у них получается?
Наверное у них уровень содержания фосфора и калия в почве высокий и они просто вносят их для компенсации выноса этих элементов с урожаем.
В физическом весе не помню сколько, но много. А почвы у них очень бедные и они вносят фактически все что нужно растению.
Олег Мадрид пишет:
тоесть до 2-3 листа пшеница обеспечивает сябя запасами зерна и можно не спешить с подкормкой?
С третьего листа пшеница начинает питаться с почвы, до этого преимущественно использует питательные вещества из зерна. Поэтому третий лист довольно стрессовая фаза для растения и желательно, чтобы с питанием было все нормально.
После фазы три листа уже будет заметен эффект от осеннего фосфора.
Вы предлагаете внести фосфор сеялкой?
При внесении аммофоски весной, если выпадет 50 мм осадков за раз, то есть эффект и даже очень, если дождики по 10 - 15 мм то эффекта не видно, но это в наших краях. Я аммофоску даже на полях под яровые только с осени вношу.
Покажи свою.
Если бы не нач.фазы развития, то и вопроса о фосфоре не возникло. А так я не могу понять, почему весенний фосфор с удобрений менее доступный осеннего? Температур для фосфора любого еще нет. Есть конечно технические причины #как его дать под корень при шиле# . И 50мм осадков именно *техническая# причина, т.к.фосфор плохо мигрирует по слою, связывается сразу. Но если люди работают катками и-ш по пшенице, то почему не попробовать перед этим не покормить фосфорными?
Как понимать связывается сразу?
Как раз собирался на дальние участки посмотреть(25 км) . Здесь конкретные балки ,но промоин нет. Развитие одинаковое. Селитра кидалась около 20-го.
я такую в прошлом годуповёз в станцию защиты растений на до мной посмеялись там это от морозов батюшка не паникуй
Повышенные нормы азота при подкормке озимых есть смысл вносить если содержание фосфора в почве выше среднего
Если подкормка по снегу, то смыв по любому будет, в это время рано еще видеть результат
Сегодня проехал 200 км в сторону КК, пшеница у всех на одном уровне, 5% только хорошо раскустившихся, пар скорее всего, следы от подкормок видно на всех полях даже где кидали по снегу кинули ещё раз, а с сеялками видел тока два трактора, сев начался.
Возможно "сразу" не совсем корректно, признаю. Но то, что фосфор тяжело удержать в форме например монокальцийфосфата (с хорошим усвоением растениями) тоже не секрет. Конечно многое зависит от почвы (Ph), количества всяких аллюминиев/ферумов..кальция и т.д.
Я говорил о том, что в период начального роста (не важно весна это или осень) фосфор усваивается и полезен. А стадии "шило" ну никак нельзя говорить о "поздно вносить фосфор", скорее вопрос стоит "как его дать под корень".
Зы: насчет фото и уклонов, соглашусь, что пока рано что-то там заметить. Но интересно же видеть всё по ходу, а не потом и - "в ложбинке чуть зеленее";) .
По фосфору вообще много противоречивых данных. Немцы вносят фосфор и калий один раз в три года, т.е. сразу трехлетнюю норму. У меня на поле, где двойную норму аммофоски дал трамплин на сое три года виден был.
Нормальных теплых дней было совсем мало. То приморозок ночью, то ледяной ветер восточный как последнюю неделю, а то и то и то вместе. Сегодня возле трактора совсем замерз, пошел оделся как зимой без ветра одевался и не только я.
И как то да, поля вроде и зеленее стали, но особого роста не наблюдается пока
Очень трудно спорить с тем кто не слышит и не видит. Да я и не спорю. Просто мы делимся опытом (+ и - ) ,а "фильтровать" и делать выводы - способность индивидуума. Сегодня специально по полям 30км проехал и если бы не моя природная скромность ,то сказал бы ,что озимка самая лучшая.
Ну ещё Пшеничный может потягаться.
Кто, что слышал, видел про сеялку СИВА???
Любой харош когда стоит дома!
Сколько давать азота, если фосфора в почве очень низкий уровень, а при посеве осенью удобрений вообще не положили?
Или в моем случае, сколько внести азота, если содержание фосфора на очень низком уровне, но при посеве я внес 50 кг фосфора?
Я не про азот с осенних удобрений. А про то, есть ли зависимость от количества внесенного с осени фосфора (с учетом его содержания в почве) и оптимальной нормой азота весной.
Ранее тут звучало, что если с осени, к примеру, внесли 50 кг фосфора, то весной можно смело давать 125 кг азота.
Соотношение уже подзабыл, то ли 1:2,5, то ли 1:3.
К сожалению, мои 50 кг фосфора, не поднимут уровень фосфора к среднему.
Это получается, больше 70 кг можно и не давать?
Сразу извиняюсь за запятые.точки.тере с клавиатурой не дружу.Сегодня кормил оз.пшеницу сеялкой по 170кг.селитры.В конце марта хочу еще 200 селитры и 100 карбамида.При посеве 200 нитроаммофоски 16.16.16.Какие еще варианты?
Дозы азотной подкормки на планируемую урожайность 65-70 ц/га эффективны только при повышенной и высокой обеспеченности почвы подвижным фосфором (40-60 мг/кг почвы по Мачигину), достаточной обеспеченностью обменным калием (>400 мг/кг) и при оптимальных запасах продуктивной влаги в почве
Для получения урожая озимой пшеницы 50-60 и более ц с 1 га необходимо, в зависимости от состояния посевов, ориентировочно внести азота в подкормку по предшественникам многолетние бобовые травы и зернобобовые культуры 34 кг/га, по колосовому предшественнику – 51-68 кг/га, по пропашным культурам: подсолнечнику, кукурузе на зерно, сахарной свекле и другим поздним предшественникам - 68-102 кг действующего вещества азота
А это каким образом к расчету колич.азота?
Чем лучше обеспечение азотом, там больше нужно фосфорных удобрений вносить. Нормы? Х.з. есть "классические" соотношения, но гугл какбэ ;)
Ох ребяты, дал 250 кг селитры, дождь вторые сутки! Ох.
Сильный что-ли?
Я дал по 200 кг селитры под пшеницу, как раз до дождя успел. Дождь тоже идёт вторые сутки, но выпало всего 13 мм, так что как раз к корням промоет.
Или чем больше фосфора, тем соответственно надо больше и азота
Думал делить 100 + 150 , как чувствовал.
Дождь, Саша не сильный , но вторые сутки. Лучше бы в мае такой.
Может надо вместо "Ох" поставить "Ах"?
Ты и на слабой пшеничке вносил селитру? Имею в виду самый поздний срок посева, как она сейчас, один лист или более, какая густота?
И сколько это в физическом весе у них получается?
Наверное у них уровень содержания фосфора и калия в почве высокий и они просто вносят их для компенсации выноса этих элементов с урожаем.
А если вспомнить закон минимума Либиха, то по ходу у меня фосфор для пшеницы и есть тем лимитирующим фактором, который определяет величину урожая озимой пшеницы.
И если в прошлом году у меня 40 кг фосфора с осени очень хорошо сработали совместно с 70 кг азота, то в этом сезоне я положил 50 кг фосфора, что дает возможность дать больше азота.
тоесть до 2-3 листа пшеница обеспечивает сябя запасами зерна и можно не спешить с подкормкой?
имели ввиду монокалийфосфат?
В физическом весе не помню сколько, но много. А почвы у них очень бедные и они вносят фактически все что нужно растению.
С третьего листа пшеница начинает питаться с почвы, до этого преимущественно использует питательные вещества из зерна. Поэтому третий лист довольно стрессовая фаза для растения и желательно, чтобы с питанием было все нормально.