Посев зерновых. Часть 2. Страница 746 из 1146

34361 сообщение
: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2322
Onion пишет:

Если я правильно понял,чем выше натура ,тем вероятней к фуражу?

Не правильно, чем больше солнца в налив и мешьше дозжей, больше белка, при условии кормежки(есть от кудова взяца), меньше солнца - больше крахмала, а больше жарит, скорее "захват", ну и наобот, но это уже весьма косвенно.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2768
bodya пишет:

А че, отно с другим сильно корелируеца.

Угу, мне наш Алтайский ученый(настоящий) семеновод говорил, за рюмкой чая, что - чем крупней зерно тем сложней сделать его "сильным" еси термины не путаю, чего то там именно с крахмалом связано и его соотношением к ХЗ чему, но суть я вроде уловил праильно.

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

Россия
: Краснодар
25.11.2009 - 23:59
: 451

между крупностью и натурой связи нет

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2768
агроном широкого профиля пишет:

между крупностью и натурой связи нет

А между крупностью и клейковиной?

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2322

У моей матушки, покойницы, три "класа" по качесту было: "плывучка", "хлеб испечь можно", "рвучка". Ну еще четвертый был - "клейковины нет", моеца вся. И эта градация была безошибочно-безапеляционна.

: Луганская область, Украина
13.01.2014 - 19:24
: 677
агроном широкого профиля пишет:

между крупностью и натурой связи нет

А между крупностью и качеством выходит есть?

Аватар пользователя Иван23
Россия
: Краснодарский край, Кавказский район
16.12.2012 - 21:11
: 2088

У меня в этом году натура от 780 до 805 клей от 22 до 24, анализ делал и на мельнице, и на гулькевичесеом КХП, во втором случае всегда чуть ниже показатели.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2322

Хотя хлеб испечь мало из чего низя, при условии всяческих телодвижений.

: Луганская область, Украина
13.01.2014 - 19:24
: 677

Шо там Вас дождик таки прогнал?

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2322
Onion пишет:

Шо там Вас дождик таки прогнал?

Таки прогнал, завтра за трасой попробуем, там не было прктицки.

Аватар пользователя Захарчев
Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 1722
агроном широкого профиля пишет:

между крупностью и натурой связи нет

____Речь о корреляции между натурой и клейковиной ( белком, протеином).По любому, чем выше натура зерна пшеницы, тем больше стекловидность и содержание клейковины. Исключения есть- бодя прав- но они только подтверждают основную закономерность: в зерновке невозможно спрессовать крахмал, чтобы он по удельному весу превзошёл сухой белок.

Аватар пользователя Захарчев
Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 1722

Забыл вывод напечатать: рост натуры зерна начиная с 740 и выше идёт почти исключительно за счёт роста содержания белка.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2322
Захарчев пишет:

рост натуры зерна начиная с 740 и выше идёт почти исключительно за счёт роста содержания белка.

Может быть, не в курсе, но корелеляция белок-клейковина не линейна, далеко не линейна. И уш тем более стекловидность суды плесть не стоить.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2322
Захарчев пишет:

рост натуры зерна начиная с 740 и выше идёт почти исключительно за счёт роста содержания белка.

Далеко не факт, практика показываеть, не стоить обзывать сие словом "вывод"

Аватар пользователя Захарчев
Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 1722
bodya пишет:
Захарчев пишет:

рост натуры зерна начиная с 740 и выше идёт почти исключительно за счёт роста содержания белка.

Может быть, не в курсе, но корелеляция белок-клейковина не линейна, далеко не линейна. И уш тем более стекловидность суды плесть не стоить.

____Пожалуйста, выражайтесь яснее: с чем Вы не согласны и почему?

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2322
Захарчев пишет:

Пожалуйста, выражайтесь яснее: с чем Вы не согласны и почему?

Не знаю, идет ли рост ... бла-бла.. за счет белка исключительно, но с натурой за 800 и белком ниже 12 и наоборот 700 и больше 14 случаеца довольно часто, чаще чем записать в исключение. Далее, высокий белок не есть маркером высокой клейковины, за стекловидность, так и подавно.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2322

Матушка говорила, по внешнему виду хрен ты опредилишь продоволка аль фураж. Ну там линейный размер, выполненность, стекловидность. При чем продоволка/фураж, деление относительно, можно испечь хлеб, аль нет, без изменения процеса.
Под процесом, имеется в виду "опара", потому как навроде есть и по другому, за то я не в курсе. Да и в процесе помола, моментов де напортачить можна тоже есть, но то часности, к предмету, думаеца не имеющие отношения.

Аватар пользователя Захарчев
Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 1722

Наконец-то понял. Не у каждого из нас такая матушка, а вот натуру литра зерна определить проще простого даже недотёпе навроде меня. Выводы же я делаю исходя из соображения- как по мне...

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2322
Захарчев пишет:

а вот натуру литра зерна определить проще простого

Куда уш проще, токо выясница в процесе определения натуры этой самой, натура эта самая, все, оддельный показатель, к другим безотносительно, опсолютно практицки.

Россия
: Краснодар
25.11.2009 - 23:59
: 451

у зерновки приличное количество белка акумулируется в алейроновом слое (рядом с поверхностью) а крахмал в эндосперме внутри... соответственно в щупляке белка больше (при проверке на цельном и шроте) но в муку он не попадает, теряясь в основном в отрубях... между размером зерновки (генетически обусловленным
) и содержанием белка связь отрицательная, но не прямая

Россия
: Краснодар
25.11.2009 - 23:59
: 451

чем выше натура, тем лучше вымолачиваемость, больше содержание крахмала, выше выход муки, меньше необходимость в объёмах складов, соответственно дешевле хранение и транспортировка

Украина
: Харьков
31.03.2016 - 17:21
: 2040

Содержание белка — это количество белка, выраженное в процентах. Оно должно быть на уровне 11–17%. При повышении содержания белка более 17–19% и при снижении менее 11% ухудшается качество хлеба. Содержание белка и клейковины находится в тесной связи — увеличение содержания белка в 1,4 раза соответствует увеличению клейковины в 2 раза (например, при увеличении содержания белка с 11 до 17%, содержание клейковины увеличивается с 16 до 32%). По данным НИИСХ Юго-Востока, увеличение гидротермического коэффициента в течение вегетации на 1 единицу приводит к снижению содержания белка на 3,78%, увеличение дозы удобрения на 1 ц/га способствует увеличению содержания белка на 0,63%. Вклад использования любого традиционного средства защиты оценивается в 0,44%. То есть, если применяется только одно средство (или гербицид, или инсектицид, или триазольный фунгицид) — содержание белка увеличивается на 0,44%, два средства — 0,88%, все три средства (гербицид, инсектицид и фунгицид) — 1,32%.
syngenta
Содержание клейковины — рассчитывают как отношение количества сырой клейковины к суммарному белку. Наличие клейковины определяет хлебопекарное качество муки, полученной из зерна пшеницы. Так, в соответствии с ГОСТом 9353–90 зерно: высшего класса должно содержать 36% клейковины; 1-го — 32%; 2-го — 28%; 3-го — 23% и 4-го — 18%.По оценке НИИСХ Юго-Востока, увеличение гидротермического коэффициента на 1 единицу приводит к снижению содержания клейковины на 9,55%, увеличение дозы удобрения на 1 центнер способствует увеличению содержания белка на 2%. Вклад использования любого средства защиты оценивается в 1,04%. То есть, если применяется, к примеру, только гербицид — содержание белка увеличивается на 1,04%, гербицид и инсектицид — на 2,08%, гербицид, инсектицид и фунгицид — на 3,12%.
Для предотвращения повреждения белка в период сушки температура должна быть безопасной и строго соответствовать влажности зерна. Для зерна с влажностью 18% безопасна температура 67°С, 20% — 65°С, 22% — 63°С, 24% — 61°С, 26% — 59°С, 28% — 57°С и 30% — 55°С.
Зы. Если зерно идет на экспорт, то все эти наши "клейковины" часто нафиг никому не нужны, амеры с плохой натурой зерна продадут его как фураж, а европейцы со средними показателями по белку - купят его для муки. Т.ч. часто наша агротехника и всякие "улучшения качества" с затратами на СЗР и подкормку = результат маркетинга и зарабат.бабла химконцернами(о зерне на экспорт ессно речь).

Аватар пользователя DRONRUM
Украина Харьковская область Барвенковский район
: Украина Харьковская область
01.04.2014 - 16:30
: 1264
Сергиенко Григорий пишет:
Игорь.23 пишет:

Григорий, вы как под пшеницу землю готовите из под кукурузы? С вашими урожаями за сотку, подушка наверное сантиметров 20 лежит.

Сразу за комбайном вносим водный раствор сульфата аммония(кристаллический) +КАС(30-40 кг Д,В.) с немедленной заделкой Лемкен рубин -9 или12 (зависит от влажности почвы).Дней 10 ждём.Если в этот период пройдет дождь ,то вообще супер-остатки чернеют и становятся ломкими. Потом ещё два следа с внесением 100кг 10.26.26.8.и сеем . В этом году высев 4-4,3 млн

А немного 62 д.в. азота с осени?

Аватар пользователя Сергиенко Григорий
Кубань
: Курганинский район ст. Темиргоевская
18.03.2016 - 16:01
: 795
DRONRUM пишет:

А немного 62 д.в. азота с осени?

В КАСе 32 % д.в и в сульфате 21 % Мы вносим 100+50 .-это где-то около 40 д.в. И вопрос был про остатки кукурузы .На другие культуры поменьше.

: краснодарский край новопокровский район
02.03.2009 - 19:26
: 6923
Сергиенко Григорий пишет:
DRONRUM пишет:

А немного 62 д.в. азота с осени?

В КАСе 32 % д.в и в сульфате 21 % Мы вносим 100+50 .-это где-то около 40 д.в. И вопрос был про остатки кукурузы .На другие культуры поменьше.

Да, интересовало именно разделка кукурузы с большой массой. Попробую в этом сезоне по вашему рецепту 50 га. Хотя ,судя по погоде на август месяц, кукурузу убирать будем в конце сентября - температуры не выше 30 рисуют, Лето было коротким, но малоснежным. 11год повторяется.

Аватар пользователя sergey...
Ukraine
: Центральная часть Украины
21.11.2011 - 17:14
: 2258

А если у меня клейковина 21.5% , на двойку надо 23%..Если полежит с пол-года .может поднятся клейковина до 23%?

Россия
27.02.2011 - 08:40
: 1132
sergey... пишет:

А если у меня клейковина 21.5% , на двойку надо 23%..Если полежит с пол-года .может поднятся клейковина до 23%?

нет

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 9405

При хранении должно меняться ИДК. Например, было 100, станет 80.

Аватар пользователя DRONRUM
Украина Харьковская область Барвенковский район
: Украина Харьковская область
01.04.2014 - 16:30
: 1264
Сергиенко Григорий пишет:
DRONRUM пишет:

А немного 62 д.в. азота с осени?

В КАСе 32 % д.в и в сульфате 21 % Мы вносим 100+50 .-это где-то около 40 д.в. И вопрос был про остатки кукурузы .На другие культуры поменьше.

А если на соломе пшенице попробовать,сколько давать?

: Ростовская обл М-Курганский р- н
14.01.2014 - 10:40
: 425
Сергиенко Григорий пишет:

Пшеничный, про твою любимую Таню спрашивают. Ответь человеку.

Тоже интересно за Таню буду сеять первый раз по озимой по льну и по подсолнечнику, сеял в этом году гром очень понравился заказал семена Тани и грома