Посев зерновых. Часть 2. Страница 591 из 1141

34209 сообщений
Аватар пользователя Серж апк
Україна
: Кривий Ріг
15.04.2015 - 19:27
: 388
Каховка пишет:
Серж апк пишет:
Каховка пишет:

Я работаю обычно на больших скоростях ВДОЛЬ рядков, на хорошо раскустившихся растениях

А какое преимущество именно на больших скоростях вносить селитру? dntknw

Попробуй ( это не займёт много времени), и сам поймёшь.

Я понимаю ,что то что планировал внести за 4 дня внесу за 2 (то есть бОльшую часть накрою).Но может еще какие аргументы добавятся.

Серж АПК

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 1892
Серж апк пишет:

Я понимаю ,что то что планировал внести за 4 дня внесу за 2 (то есть бОльшую часть накрою).Но может еще какие аргументы добавятся.

Весь фокус в том, чтобы внести селитру как можно ближе к фазе трубкования, тогда действие азота может пролонгироваться до флагового листа, когда пшенице должно доставаться до 30% азота (точно не помню, но близко к этому). Но тут важно работать в самом конце кущения, но ни в коем случае не залезть в фазу трубки. Это чревато тем, что удобрение будет потрачено впустую. Момент внесения можно определить сжатием пальцами утолщения возле узла кущения - должен раздаться хруст. Если площадь внесения небольшая и Вы сами за рулём, то Вам торопиться некуда. У меня промышленные масштабы - это раз, сроки поджимают - это два, и последнее: попробуйте ограничить тракториста, когда скорость сама собой напрашивается. ПОТОМУ ЧТО ВДОЛЬ.

Аватар пользователя DRONRUM
Украина Харьковская область Барвенковский район
: Украина Харьковская область
01.04.2014 - 16:30
: 1263
Серж апк пишет:
Каховка пишет:

Я работаю обычно на больших скоростях ВДОЛЬ рядков, на хорошо раскустившихся растениях

А какое преимущество именно на больших скоростях вносить селитру? dntknw

Тоже интересует.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 9369
Дядя Фёдорр пишет:

Что бы поглотиться нужна активная вегетация, скорее всего уйдет в ниже лежащие горизонты, нужны хорошие плюсовые температуры(суточные)!

Вот побывал сегодня на поле, где соседи кинули селитру неделю назад, изменений нет. Да и когда они будут у такой пшенницы, у нее ведь и корневой системы почти нет, а прогноз погоды с частыми дождями.
Есть риск того, что азот уйдет ниже, а растениям мало чего достанется?

Файлы: 
  • 20160225165106.jpg
  • 20160225165144.jpg
  • 20160225165154.jpg
  • 20160225165206.jpg
Аватар пользователя Серж апк
Україна
: Кривий Ріг
15.04.2015 - 19:27
: 388
Каховка пишет:
Серж апк пишет:

Я понимаю ,что то что планировал внести за 4 дня внесу за 2 (то есть бОльшую часть накрою).Но может еще какие аргументы добавятся.

Весь фокус в том, чтобы внести селитру как можно ближе к фазе трубкования, тогда действие азота может пролонгироваться до флагового листа, когда пшенице должно доставаться до 30% азота (точно не помню, но близко к этому). Но тут важно работать в самом конце кущения, но ни в коем случае не залезть в фазу трубки. Это чревато тем, что удобрение будет потрачено впустую. Момент внесения можно определить сжатием пальцами утолщения возле узла кущения - должен раздаться хруст. Если площадь внесения небольшая и Вы сами за рулём, то Вам торопиться некуда. У меня промышленные масштабы - это раз, сроки поджимают - это два, и последнее: попробуйте ограничить тракториста, когда скорость сама собой напрашивается. ПОТОМУ ЧТО ВДОЛЬ.

Вот теперь все ясно! Спасибо что "разжевали" thank_you

Серж АПК

Аватар пользователя чез1
РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 3135
fgrubin пишет:
Дядя Фёдорр пишет:

Что бы поглотиться нужна активная вегетация, скорее всего уйдет в ниже лежащие горизонты, нужны хорошие плюсовые температуры(суточные)!

Вот побывал сегодня на поле, где соседи кинули селитру неделю назад, изменений нет. Да и когда они будут у такой пшенницы, у нее ведь и корневой системы почти нет, а прогноз погоды с частыми дождями.
Есть риск того, что азот уйдет ниже, а растениям мало чего достанется?

shok а чего трещины то такие???

Виталий Я

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 1892
чез1 пишет:

а чего трещины то такие???

А патамушта - классика! (как выражается Агроимпорт).

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 9369

А почвы у нас суглинковые, пишут, что средне, но мне кажется больше.
При высыхании происходит образование очень плотного и твердого слоя толщиной сантиметров 5.
Даже не представляю, как в таких условиях такая слабенькая пшеничка будет развиваться.
А тяжелая зубовая борона просто пошкрябает эту корку по верху.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 9369

Так все же, что будет с азотом от разбосанной селитры на таких слабых посевах, которые еще не начали вегетацию, а уже было два дождя и прогноз на осадки такой:

Файлы: 
  • screenshot21.png
Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 9369

Вот такая корневая у такой пшеницы, но это фотка с моего поля:

Файлы: 
  • 20160225171228.jpg
Аватар пользователя Александр 34RUS
: Юг Волгоградской области.
13.08.2013 - 00:14
: 1083

fgrubin картинка у вас знакомая для меня и ничего хорошего я здесь не вижу, уж извините за прямоту. Для себя вывод уже давно сделал если с осени пшеница в хорошем состоянии то и жди от нее отдачи, если состояние дерьмовое, то хоть корми ее хоть не корми. будет здесь один стебель и все!

fgrubin пишет:

Есть риск того, что азот уйдет ниже, а растениям мало чего достанется?

не знаю как у вас, а у нас в таком состоянии всегда риск был не нехватки азота, а нехватки влаги, резкая жара- корневая слабо развита, пересыхание верхнего горизонта и привет.
урожая здесь высокого ждать не вижу смысла.

Аватар пользователя чез1
РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 3135
fgrubin пишет:

А почвы у нас суглинковые, пишут, что средне, но мне кажется больше.
При высыхании происходит образование очень плотного и твердого слоя толщиной сантиметров 5.
Даже не представляю, как в таких условиях такая слабенькая пшеничка будет развиваться.
А тяжелая зубовая борона просто пошкрябает эту корку по верху.

да тоже у нас глины валом, почвы очень тяжелые, но что бы в это время такие трещины, да и вода у Вас на недавних фото на поле стояла, когда они образоваться то успели?? или это с осени не сошлись?

Виталий Я

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 9369
Александр 34RUS пишет:

резкая жара- корневая слабо развита, пересыхание верхнего горизонта и привет.

Тут надежда на очень раннее возобновление вегетации без жары и с дождями.
Фото выше не с моих полей, у меня поле с двухлетней мульчей после сои, поле второй год в но-тилле и есть надежда, что до мая месяца под мульчой будет влага. Вернее точно знаю, что влага там будет.
У меня пока вопрос к своим посевам, сколько растений выпадет в начале вегетации.
Вчерашние фото:

Файлы: 
  • 20160225171432.jpg
  • 20160225171414.jpg
  • 20160225163927.jpg
  • 20160225165914.jpg
Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 9369

На сегодня ситуация с озимыми в Украине следующая:

Из посеянных 7,1 млн га всходы получены на площади 6,5 га (92%), из них в хорошем и удовлетворительном состоянии находятся 4,3 млн га (67%), в слабом и изреженном состоянии – 2,2 млн га (33%), погибло - 80 га посевов. По подсчетам Минагропрода, 8% посевов (0,6 млн га) не образовали всходов, больше всего таких площадей в Полтавской, Днепропетровской и Харьковской областях.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 9369
чез1 пишет:

и вода у Вас на недавних фото на поле стояла, когда они образоваться то успели?? или это с осени не сошлись?

Осенью их не было, просто снега было довольно много, а таяло все очень стремительно, причем в январе после рождества снегу много выпало, а потом в средине месяца была оттепель, снег почти расстаял, много льда образовалось, далее снова привалило снега.
Вообще если у нас зима малоснежная, то трещин таких не бывает весной.

Аватар пользователя fermer_ua
: Днепропетровская область Синельниковский р-н
03.07.2012 - 21:55
: 2645
fgrubin пишет:

погибло - 80 га посевов.

Вы сами в это верите? Если берут все озимые - то знаю несколько полей рапса который "загнулся" и только их площадь превышает указанное количество в разы...
П.С.: нужно еще смотреть сколько пшеницы а сколько ячменя, тритикале, рапса и т.д. посеяно. Сравнить посевную площадь пшеницы в 2015/16 и УБОРОЧНУЮ в 2014/15, посмотреть на состояние посевов. Прикинуть сколько будет до уборки - у нас рядом один часть пшеницы уже передискачил (пока я кормил) а часть только планирует. Думаю что погорячился он.
П.П.С.: урожай зерновых может и будет... но при условии что вытянут его кукурузой...

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 9369
fermer_ua пишет:
fgrubin пишет:

погибло - 80 га посевов.

Вы сами в это верите?

Я больше верю этому: "в слабом и изреженном состоянии – 2,2 млн га (33%)".
Хотя, цифра может быть и выше.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 9369
fermer_ua пишет:

нужно еще смотреть сколько пшеницы а сколько ячменя, тритикале, рапса и т.д. посеяно. Сравнить посевную площадь пшеницы в 2015/16 и УБОРОЧНУЮ в 2014/15, посмотреть на состояние посевов

Был бы вам благодарен за такую инфу.

А пока:

Украина начала сев яровых зерновых, в частности, на 24 февраля в Одесской области посеяно 1,7 тыс. га, в Николаевской – 0,9 тыс. га, сообщила пресс-служба Министерства аграрной политики и продовольствия.

Агроимпорт, что там у вас уже сеют?

Аватар пользователя чез1
РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 3135
Александр 34RUS пишет:

fgrubin картинка у вас знакомая для меня и ничего хорошего я здесь не вижу, уж извините за прямоту. Для себя вывод уже давно сделал если с осени пшеница в хорошем состоянии то и жди от нее отдачи, если состояние дерьмовое, то хоть корми ее хоть не корми. будет здесь один стебель и все!

fgrubin пишет:

Есть риск того, что азот уйдет ниже, а растениям мало чего достанется?

не знаю как у вас, а у нас в таком состоянии всегда риск был не нехватки азота, а нехватки влаги, резкая жара- корневая слабо развита, пересыхание верхнего горизонта и привет.
урожая здесь высокого ждать не вижу смысла.

в принципе с Вами согласен, но есть одно НО, осадков у Рубина думается побольше Вашего бывает,т.е. и надеяться может он на большее чем Волгоградская область.
Мужики, вот что замечаю, на форуме каждый читает, что ему интересно и не запоминает те сложные случаи, которые с другими приключаются.При все Вашей Скрупулезности на форуме(видимо и в жизни laugh ) Рубин, Вы не могли не запомнить, то, что мы обсуждали с Владимиром Дьяченко причем дважды. И человек показал, как он большими дозами селитры вытягивал подобные посевы. Причем климат у него ну никак не предгорный мягкий. Мне эта ситуация врезалась в память просто навечно, ведь я в тот год на таких же посевах и дробной подкормке причем в общей массе такой же дозой азота, получил практически на порядок меньше, 48 и 31ц соответственно. И климат у нас в принципе одинаковый и почвы у меня может даже потемнее(100км примерно расстояние), фосфора может быть я правда с осени меньше чуть дал. Но ,согласитесь, разница колоссальна!
И еще, мне уж кажется, что Вы, Рубин, хотите или что бы Вас уговаривали, или боитесь ответственность на себя взять за свои же посевы, ну покормите половину по одному, а половину по другому и летом отпишетесь о результатах. Не точная наука агрономия, ох не точная.
Началась вегетация, сыпьте азота скока сможете по мах, тем боле что она ранняя получается, мне кажется ,что 200кг вполне доза достаточная на сейчас для начала, потом посмотрите добавлять или нет. Если цель не стоит получить мах, а больше смысл состорожничать,то ждите дальше и наблюдайте.
А в Волгограде согласен, путнего с таких посевов ждать не приходится, как в принципе и у меня, но у меня шансов на пару дождей в мае и июне куда больше, потому на 30ц могу смело рассчитывать. Ведь даже те посевы, что у меня были в 2012 весно, смотрелись к 20-му мая , после месячного дефицита осадков, на 15-20ц мах, но прошли в конце мая недельные дожди и вот уже 31, но у Владимира 48!!!

Виталий Я

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 9369
чез1 пишет:

Вы не могли не запомнить, то, что мы обсуждали с Владимиром Дьяченко причем дважды. И человек показал, как он большими дозами селитры вытягивал подобные посевы.

Этот обсуждение я помню. Но ведь каждый год не похож на другие.

чез1 пишет:

осадков у Рубина думается побольше Вашего бывает

Я пшеницу не каждый год сею. И как на зло, как только сею пшеницу, так и ВВВВ в апреле и осадков нет и урожая тоже.
Но вот в последние два года я пшеницу не сеял, а погода позволила получить соседям очень хороший урожай в 2014 и 2015. В прошлом году дожди весной были постоянно, может климат поменялся у нас?

Украина
: Полтавская обл.
18.03.2013 - 02:03
: 8876
fgrubin пишет:

и прогноз на осадки такой:

И такой.Один дождь всего.

Файлы: 
  • snimok.png
Украина
: Полтавская обл.
18.03.2013 - 02:03
: 8876
fgrubin пишет:

Вчерашние фото:

Абсолютно нормальная пшеница.Насколько это может быть применимо,к нынешнему сезону.

Аватар пользователя Александр 34RUS
: Юг Волгоградской области.
13.08.2013 - 00:14
: 1083
fgrubin пишет:

может климат поменялся у нас?

Он походу везде поменялся. с каждым годом все веселей и веселей.

чез1 пишет:

И человек показал, как он большими дозами селитры вытягивал подобные посевы.

но надо не забывать про экономику. а то дозы селитры закинул, вытянул и ......не окупились затраты.

Аватар пользователя Серж апк
Україна
: Кривий Ріг
15.04.2015 - 19:27
: 388
fgrubin пишет:

А почвы у нас суглинковые, пишут, что средне, но мне кажется больше.
При высыхании происходит образование очень плотного и твердого слоя толщиной сантиметров 5.
Даже не представляю, как в таких условиях такая слабенькая пшеничка будет развиваться.
А тяжелая зубовая борона просто пошкрябает эту корку по верху.

Может был бы смысл ТАКОЙ потихоньку попробоватьhttps://fermer.ru/forum/pochvoobrobatyvayushchaya-tehnika-selskohozyayst...

Серж АПК

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 9369
чез1 пишет:

Началась вегетация, сыпьте азота скока сможете по мах, тем боле что она ранняя получается, мне кажется ,что 200кг вполне доза достаточная на сейчас для начала, потом посмотрите добавлять или нет

Я правильно понял, что вы рекомендуете дождаться начала вегетации?

Смотрю вот на рекомендации по подкормкам от немецкой DSV, они рекомендуют первую подкормку делать по стадии развития пшеницы 21-25, а у меня пока в лучшем случае 15.
Не связаны ли такие рекомендации с тем, о чем мы говорили выше. То есть, если бросить селитру в стадии 10-15, то к стадии 23- 25 азот может уйти глубже корневого слоя.
И интересно, что для раннего ВВВВ у них рекомендация применять в фазе 23-25 не селитру, а КАС или карбамид.

Файлы: 
  • screenshot11.png
Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 9369

Но для слабых посевов DSV рекомендует все же селитру и норму для первой подкормки увеличить на 20-30 % за счет последующих подкормок. Но фаза, как я понял даже для слабых 23-25.

При слабкому розвитку перед зимою азотне підживлення слід розподілити по іншому, збільшивши на 15-20% перше підживлення, не міняючи реко-мендовану загальну кількість. Можлива потреба у більшій кількості добрив. Велика доза нітратного азоту в перше підживлення запустить синтез ауксинів, тож із доступних добрив перевага надається аміачній селітрі.

Аватар пользователя чез1
РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 3135
fgrubin пишет:
чез1 пишет:

Началась вегетация, сыпьте азота скока сможете по мах, тем боле что она ранняя получается, мне кажется ,что 200кг вполне доза достаточная на сейчас для начала, потом посмотрите добавлять или нет

Я правильно понял, что вы рекомендуете дождаться начала вегетации?

Смотрю вот на рекомендации по подкормкам от немецкой DSV, они рекомендуют первую подкормку делать по стадии развития пшеницы 21-25, а у меня пока в лучшем случае 15.
Не связаны ли такие рекомендации с тем, о чем мы говорили выше. То есть, если бросить селитру в стадии 10-15, то к стадии 23- 25 азот может уйти глубже корневого слоя.
И интересно, что для раннего ВВВВ у них рекомендация применять в фазе 23-25 не селитру, а КАС или карбамид.

Мне кажется, что с германией ровняться вообще бессмысленно, начиная от доз (всех каких они посчитают нужным) удобрений, заканчивая куда более мягким климатом. Помните, как Агроном Широкого профиля рассказывал, чем отличаются наши сорта от импортных?? у них расчет на более длительную вегетацию, что у нас бывает куда реже из-за влаги да и вообще климат у них теплее(имеются ввиду не мах летние температуры).

fgrubin пишет:

Я правильно понял, что вы рекомендуете дождаться начала вегетации?

У вас еще не началась?? тогда чего мы тут копья ломаем, только из-за опасения, что потом долго не влезть??
да и мне все же кажется , что учитывая , что соя была до этого в монокультуре на Ваших полях, есть там что-то из азота, пусть начнет расти пшеница . У Вас же не 1000 га, внесете потом румом под дождик в марте!Что бы было Вам спокойнее сделайте анализ на содержание азота в почве, только образцы в тепле не держите , между отбором и сдачей.

Александр 34RUS пишет:

но надо не забывать про экономику. а то дозы селитры закинул, вытянул и ......не окупились затраты.

\
Так я и не говорю делать это без оглядки на то какой урожай можно получить, У вас если 30ц в ладоши можно хлопать, то у меня 30ц это провал(когда вокруг 45-60). Сколько у Рубина я не знаю, ему решать!
Но даже в 2012 в тот сезон получив 31ц у меня была примерно 100% рентабельность, при том что продавал почти с поля( в рентабельности затраты на покупку техники не учитывал, только обслуживание), но в тот год у большинства было не супер, кстати , кто с осени успел посевы развитые получить, получали легко 45-50, но таких было единицы.

Виталий Я

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 9369
чез1 пишет:

Мне кажется, что с германией ровняться вообще бессмысленно, начиная от доз (всех каких они посчитают нужным) удобрений, заканчивая куда более мягким климатом. Помните, как Агроном Широкого профиля рассказывал, чем отличаются наши сорта от импортных?? у них расчет на более длительную вегетацию, что у нас бывает куда реже из-за влаги да и вообще климат у них теплее(имеются ввиду не мах летние температуры).

Но дают они рекомендации для разных регионов Украины, правда рекомендации относятся именно к им сортам.
Коллега посеял их Самурай после гороха, посмотрим на него в этом году.
Професійна селекція озимих 2015 для Центрального регіону

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 9369
Серж апк пишет:

Может был бы смысл ТАКОЙ потихоньку попробоватьhttps://fermer.ru/forum/pochvoobrobatyvayushchaya-tehnika-selskohozyaystv...

Точно пробовать не будут, так как пока нет такой в наших краях ни у кого.

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 1892

Давайте рассуждать хоть чуть-чуть логически. Видим на фото у Рубина в каком состоянии - там три малюсеньких корешка и незавидный росток И тут нам предлагают гахнуть ( лучше слово не подберу) 200 кг селитры. И что? Это бедное растеньице действительно освоит это количество? Сомневаюсь. Пускай Рубин найдёт таблицу потребности в азоте по фазам пшеницы. Я очень сомневаюсь, что наивысшая потребность приходится на фазу 2-3 листочков. Да ещё и в дозе N70.