Рыхлить, чтобы потом прикатать? Слуга покорный, но где здесь логика. А в Прибалтике почти все почвы и так склонны к заплыванию и переуплотнению. Хоть бы объяснились- что лучше и насколько.
Ну так не интересно будет. Сделайте, потом объясните.
Уважаемые!. По отдельности роль и значение культивации и прикатывания мне абсолютно ясны и понятны. Мне непонятно, почему рекомендуют предпосевное прикатывание после культивации. Если человек считает, что надо перед посевом землю взрыхлить, то откуда приходит мысль её сразу и уплотнить. По мне или то или другое, но никак не всё вместе.___ Евгений Сергеевич, спасибо и Вас с наступающим. Желаю удачи и процветания.
:Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
Регистрация: 10.12.2011 - 18:27
: 2729
Не в сети
Заходил: 3 года 9 месяцев назад
Цель культивации не только в рыхлении. "Подошва", выравнивание, комки измельчить в конце концов. Да и прикатывание разное бываеть. Перед мелкосемянкой завсегда катають, но там свои задачи.
Цель культивации не только в рыхлении. "Подошва", выравнивание, комки измельчить в конце концов. Да и прикатывание разное бываеть. Перед мелкосемянкой завсегда катають, но там свои задачи.
Ээээ... подрезание сорняков самое главное!))) Подошва то таке... ))))
:Краснодарский край юго-восточная зона Курганинский район
Регистрация: 25.01.2014 - 01:09
: 2015
Не в сети
Заходил: 3 года 5 месяцев назад
Захарчев пишет:
Уважаемые!. По отдельности роль и значение культивации и прикатывания мне абсолютно ясны и понятны. Мне непонятно, почему рекомендуют предпосевное прикатывание после культивации. Если человек считает, что надо перед посевом землю взрыхлить, то откуда приходит мысль её сразу и уплотнить. По мне или то или другое, но никак не всё вместе.___ Евгений Сергеевич, спасибо и Вас с наступающим. Желаю удачи и процветания.
В основном прикатывание перед севом делают для равномерной заделки семян в почву на одинаковую глубину ,сеялки у всех разные и много зависит от почв .
В основном прикатывание перед севом делают для равномерной заделки семян в почву на одинаковую глубину ,сеялки у всех разные и много зависит от почв .
Ну блин, ну чего ж так сразу то, народ не поверит.
Кстати был у меня опыт: впереди сеялки то я завсегда катаю, новот после посева не всегда успеваю, то дождь, то еще какие проблемы, а на одном участке удалось половину закатать и после посева, так вот всходы появились в ОДИН ДЕНЬ.
Андрейс, у Вас же что может быть- при севе комплексом ( а я предполагаю- Вы сеете им) в момент достижения спелости комплекс ( особенно дисковый) разделывает верхний слой почвы наилучшим для роста и развития растений образом- по доступности воздухом , влагой при сохранении нужной для этого структуры почвы- ИМХО - разумеется.
Так оно и есть, при нормальных обстоятелств сеем без предобработки, тоесть, сеялка ето делает, но невсегда ето возможно - неровная вспашка или сорняк успел вылезть, и тогда получаем результат хуже но непойму почему, ведь есть и преварительное прикатывание. Да ето про яровые зерновые.
:Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
Регистрация: 10.12.2011 - 18:27
: 2729
Не в сети
Заходил: 3 года 9 месяцев назад
Игорь.23 пишет:
Теплее, теплее.
Холодней. Вы таку тварь как амарант пытались сеять. Дело там в глубине культивации. Сеять надобно 2 см. крайний макс., а культивацию равномерно на глубину 2 см нукась.., да и прикатка влагу подтянуть позволяеть или как тут казали востановить капилярность. Вариантов много.
Агроимпорт пишет:
Ээээ... подрезание сорняков самое главное!))) Подошва то таке... ))))
Как раз таки нет. Зачастую предпосевную культивацию делають по идеальльно чистому полю. Сорняков нет, а соляру жгуть. И такое имеет место быть.
А вот еще загадка. Про глубину посева. Считается, что пшеницу ( ну вообщем зерновые) нужно сеять на 5см - в идеале. Объяснений масса , от наличия влаги на этой глубине, повышение морозостойкости и до " деды и отцы наши так сеяли и мы не отступим от веры предков"
А теперь факты : Злаки появились в ходе эволюции от 100 до 50 млн. лет назад. В культуру пшеницу ввели 5- тыс лет назад . Как вы понимаете 50млн лет эволюции и 5тыс.лет вещи не сопоставимые. Значит все генетические основы роста и развития остались на "диком уровне" , но 50млн лет ни кто ведь не заделывал семена на 5 см? Упало с колоса и проросло и именно к таким условиям проростания злаки и приспособлены эволюцией? Так откуда же взялась мантра о 5см глубины? Технологическая невозможность заделать на 1 см? Ответов у меня нет. Просто как то возник такой вопрос.
П.С. Кстати, старые люди раньше говорили нужно сеять на 1,5 длинны семени.
Вы таку тварь как амарант пытались сеять. Дело там в глубине культивации. Сеять надобно 2 см. крайний макс., а культивацию равномерно на глубину 2 см нукась.
Ну так есть же
bodya пишет:
особливо када существують сеялки способные довольно лихо копировать неровности, от мельчайших до рвов противотанковых.
Чего ж тогда катают? Дело в однообразии плотности ( или если хотите несущей способности) почвы - если у вас по фронту сеялки плотность пляшет , то сошники будут плясать по глубине . По 2х недельной культивации плотность выравнивается за две недели , но это можно сделать и принудительно - катками,
Есть другой подход - сделать предпосевную подошву - но это настолько умозрительно - теоритически, что мало выполнимо - нужена идеально чистая и спелая земля, идеальный культиватор - у меня ни разу не было таких условий.
Эволюция это выдумка Дарвина. Научными фактами опровергнута теория эволюции и самими учеными доказана ее несостоятельность. Не отставайте от жизни, читайте больше новой научной информации!!!
А насчет 1см заделки полностью согласен. У нас при уборке яровых, через месяц после дождей по следу дырявого комбайна такая газонная трава вырастает, какой весной не увидишь и это без заделки. прям на стерне.
Ну как бы есть специально обученные люди, они радиоизотопным анализом всякие древние семена изучают http://www.gazeta.ru/science/news/2015/05/14/n_7195929.shtml
Да и в Библии Бог сотворил траву на третий день, а животных и человека на шестой.
Эволюция это выдумка Дарвина. Научными фактами опровергнута теория эволюции и самими учеными доказана ее несостоятельность. Не отставайте от жизни, читайте больше новой научной информации!!!
Пусть даже так, пусть даже это Бог, пришельцы или еще чего то, но вопрос о 5см это не снимает.
С завтрашнего дня начинаю готовить " здраствуй ужас" после семечки и кукурузы под посев пшеницы. Обещаю фотки.
У меня сосед вчера скосил подсолнечник, сегодня дисковой прошелся на ура стебли побиты и уже после обеда засевает пшеничкой. Правда подсолнечник чистый от бурьяна, в позапрошлом у него была семечка, в прошлом соя РР, раундапом один раз обработал.
Тогда как лучше мне поступить с заделкой семян при севе разбрасывателем?Раскидать и заделать дискатором на 5-6 см или сначала задисковать, далее раскидать, а потом заборонить?
Тогда как лучше мне поступить с заделкой семян при севе разбрасывателем?Раскидать и заделать дискатором на 5-6 см или сначала задисковать, далее раскидать, а потом заборонить?
:Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
Регистрация: 10.12.2011 - 18:27
: 2729
Не в сети
Заходил: 3 года 9 месяцев назад
Игорь.23 пишет:
Пусть даже так, пусть даже это Бог, пришельцы или еще чего то, но вопрос о 5см это не снимает.
А в чем вопрос. 3см идеал в идеальных условиях, вонна немцы подтвердять. А на "нуле" так и того меньше бываеть, еси "подушка" имеется, ее порезать да чуток в землю, да землей притрусить. Вопрос в том шо условия, как правило, далеки от идеальных завсегда практицки, и тут вылазить компромис в виде "5см".
:Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
Регистрация: 10.12.2011 - 18:27
: 2729
Не в сети
Заходил: 3 года 9 месяцев назад
Игорь.23 пишет:
А если уж Бога, да прочих пришельцев с марсианами вспоминать, так еще вопрос, откель взялись нормы высева в 5-6 млн/га ... и до "за 300 кг/га" (некоторые и так сеють)?
Кстати, старые люди раньше говорили нужно сеять на 1,5 длинны семени
Возможно, при условии хорошего дождя, если влага задержится на этой глубине пока не пойдут корни. У нас после осеннего дождя, за 2 дня на этой глубине будет сухая корка. Думается мне, что вопрос посева на 5см, это компромис между % всхожести семян и глубины посева. Итого, нужно сеять как можно мельче, при сохранении всхожести.
:Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
Регистрация: 10.12.2011 - 18:27
: 2729
Не в сети
Заходил: 3 года 9 месяцев назад
СтИв пишет:
но вот в диком виде 2см для него совсем не предел
Ну-ну, Вы видели шоб он(шир) с большей глубины всходил? Не я ж не спорю, на хорошо вспушеной почве "нитка" и см на 4 вытягивается, но каков процент всхожести там в "диком виде", вероятно никто не мерял, но боюсь шо крайне низкий.
Груда средняя, вспашку делал еще когда влага была, культивировал дня три назад наудивление груду размолотило.
Ну так не интересно будет. Сделайте, потом объясните.
Восстановление капелярности почвы.
Уважаемые!. По отдельности роль и значение культивации и прикатывания мне абсолютно ясны и понятны. Мне непонятно, почему рекомендуют предпосевное прикатывание после культивации. Если человек считает, что надо перед посевом землю взрыхлить, то откуда приходит мысль её сразу и уплотнить. По мне или то или другое, но никак не всё вместе.___ Евгений Сергеевич, спасибо и Вас с наступающим. Желаю удачи и процветания.
Цель культивации не только в рыхлении. "Подошва", выравнивание, комки измельчить в конце концов. Да и прикатывание разное бываеть. Перед мелкосемянкой завсегда катають, но там свои задачи.
Ээээ... подрезание сорняков самое главное!))) Подошва то таке... ))))
В основном прикатывание перед севом делают для равномерной заделки семян в почву на одинаковую глубину ,сеялки у всех разные и много зависит от почв .
Теплее, теплее. Какие задачи решают прикатыванием перед посевом мелкосемянных?
Ну блин, ну чего ж так сразу то, народ не поверит.
Кстати был у меня опыт: впереди сеялки то я завсегда катаю, новот после посева не всегда успеваю, то дождь, то еще какие проблемы, а на одном участке удалось половину закатать и после посева, так вот всходы появились в ОДИН ДЕНЬ.
Так оно и есть, при нормальных обстоятелств сеем без предобработки, тоесть, сеялка ето делает, но невсегда ето возможно - неровная вспашка или сорняк успел вылезть, и тогда получаем результат хуже но непойму почему, ведь есть и преварительное прикатывание. Да ето про яровые зерновые.
обычно для мелкосемянных катают до и после.Но вчера ехал на Привольную,сеют и катают,не знаю,что сеют.А сегодня в Баштанку ехал-тоже катают посевы.
Холодней. Вы таку тварь как амарант пытались сеять. Дело там в глубине культивации. Сеять надобно 2 см. крайний макс., а культивацию равномерно на глубину 2 см нукась.., да и прикатка влагу подтянуть позволяеть или как тут казали востановить капилярность. Вариантов много.
Как раз таки нет. Зачастую предпосевную культивацию делають по идеальльно чистому полю. Сорняков нет, а соляру жгуть. И такое имеет место быть.
Точно не поверит, особливо када существують сеялки способные довольно лихо копировать неровности, от мельчайших до рвов противотанковых.
А вот еще загадка. Про глубину посева. Считается, что пшеницу ( ну вообщем зерновые) нужно сеять на 5см - в идеале. Объяснений масса , от наличия влаги на этой глубине, повышение морозостойкости и до " деды и отцы наши так сеяли и мы не отступим от веры предков"
А теперь факты : Злаки появились в ходе эволюции от 100 до 50 млн. лет назад. В культуру пшеницу ввели 5- тыс лет назад . Как вы понимаете 50млн лет эволюции и 5тыс.лет вещи не сопоставимые. Значит все генетические основы роста и развития остались на "диком уровне" , но 50млн лет ни кто ведь не заделывал семена на 5 см? Упало с колоса и проросло и именно к таким условиям проростания злаки и приспособлены эволюцией? Так откуда же взялась мантра о 5см глубины? Технологическая невозможность заделать на 1 см? Ответов у меня нет. Просто как то возник такой вопрос.
П.С. Кстати, старые люди раньше говорили нужно сеять на 1,5 длинны семени.
Ну так есть же
Чего ж тогда катают? Дело в однообразии плотности ( или если хотите несущей способности) почвы - если у вас по фронту сеялки плотность пляшет , то сошники будут плясать по глубине . По 2х недельной культивации плотность выравнивается за две недели , но это можно сделать и принудительно - катками,
Есть другой подход - сделать предпосевную подошву - но это настолько умозрительно - теоритически, что мало выполнимо - нужена идеально чистая и спелая земля, идеальный культиватор - у меня ни разу не было таких условий.
С завтрашнего дня начинаю готовить " здраствуй ужас" после семечки и кукурузы под посев пшеницы. Обещаю фотки.
Это кто-то может доказать?
Эволюция это выдумка Дарвина. Научными фактами опровергнута теория эволюции и самими учеными доказана ее несостоятельность. Не отставайте от жизни, читайте больше новой научной информации!!!
А насчет 1см заделки полностью согласен. У нас при уборке яровых, через месяц после дождей по следу дырявого комбайна такая газонная трава вырастает, какой весной не увидишь и это без заделки. прям на стерне.
Ну как бы есть специально обученные люди, они радиоизотопным анализом всякие древние семена изучают http://www.gazeta.ru/science/news/2015/05/14/n_7195929.shtml
Да и в Библии Бог сотворил траву на третий день, а животных и человека на шестой.
Пусть даже так, пусть даже это Бог, пришельцы или еще чего то, но вопрос о 5см это не снимает.
У меня сосед вчера скосил подсолнечник, сегодня дисковой прошелся на ура стебли побиты и уже после обеда засевает пшеничкой. Правда подсолнечник чистый от бурьяна, в позапрошлом у него была семечка, в прошлом соя РР, раундапом один раз обработал.
Тогда как лучше мне поступить с заделкой семян при севе разбрасывателем?Раскидать и заделать дискатором на 5-6 см или сначала задисковать, далее раскидать, а потом заборонить?
Задисковать, прикатать, посеять сеялкой - остальное извращение.
А в чем вопрос. 3см идеал в идеальных условиях, вонна немцы подтвердять. А на "нуле" так и того меньше бываеть, еси "подушка" имеется, ее порезать да чуток в землю, да землей притрусить. Вопрос в том шо условия, как правило, далеки от идеальных завсегда практицки, и тут вылазить компромис в виде "5см".
А если уж Бога, да прочих пришельцев с марсианами вспоминать, так еще вопрос, откель взялись нормы высева в 5-6 млн/га ... и до "за 300 кг/га" (некоторые и так сеють)?
За предпосевное прикатывание спору нет, но вот в диком виде 2см для него совсем не предел
Возможно, при условии хорошего дождя, если влага задержится на этой глубине пока не пойдут корни. У нас после осеннего дождя, за 2 дня на этой глубине будет сухая корка. Думается мне, что вопрос посева на 5см, это компромис между % всхожести семян и глубины посева. Итого, нужно сеять как можно мельче, при сохранении всхожести.
Ну-ну, Вы видели шоб он(шир) с большей глубины всходил? Не я ж не спорю, на хорошо вспушеной почве "нитка" и см на 4 вытягивается, но каков процент всхожести там в "диком виде", вероятно никто не мерял, но боюсь шо крайне низкий.
Вещь доков предъявить не могу, но на парах подсушенных вылазиит, не массово конечно
вставлю пару слов
