Это как....сегодня туман-посеял урожая не будет, а завтра тумана не будет и будет урожай???
Это так к примеру когда в фазу флагового листа - выхода колоса - колошения - цветения устанавливается тёплая влажная погода да ещё и пару тройку дней подряд туманы по утрам то 9 из 10 что какая нибудь напасть на листовой аппарат и колос нападёт(как правило фузариоз) поэтому в такую погоду имеет смысл отработать заблаговременно фунгицидом, потому как если визуально поражение увидели то всё, опоздали и уже потеряли часть урожая.
В реальности происходит так: начинается очаговое заражение. Глазами его увидеть сложно, что бы обработать. Потом очаг расширяется и захватывает весь участок. Причем здесь уже не только погода играет, а другие варианты: перенос ветром и т.п. Поэтому когда уже глазами видим заражение - фактически охвачено всё. Ну и тут совсем иные фунги и нормы обработки. Впрочем, вы это и сами знаете.
-ну, это для меня уже высшие материи, я в таких вещах не понимаю. Он запрещен у вас по куке, наверное?
Но не суть, всё равно не понимаю. Хотя при определенной погоде есть смысл дать эту отраву вместе с гербицидом. Грибок -то на пожнивных, а сроки ожидания у триазолов длинные. И расход (и концентрацию, думаю) можно дать низкую совсем, т.к. колонии грибков малы -раз; поверхность пожнивных на порядки меньше. Повторюсь, по погоде можно дать только прогноз развития болезней-вредителей, а выбор химии -дело другое.
fgrubin пишет:
Когда таких конкретных мест очень много на поле, то для нас это уже сплошное заражение, накрывать фунгицидом приходится все поле сплошняком.
-согласен, конечно же. Но не уверен полностью. Т.к. распространение идет все таки с очагов. Что-то мне кажется - можно иногда обойтись обработкой периметра. Надо только понять, откуда очаг. Ну, как по мне: у поля разная экспозиция, южный склон и нейтральная ровная часть. Ну понятно, что с южной части что-то пойдет раньше ( с вредителями так в садах). Ну и достаточно отсечь только эту часть.
Бывает так, что поле поражено частично, но обычно, если пошло фузариозное зерно, то это от начала и до конца поля. А от кукурузы отказался потому, что она первейший источник распространения болячки, в первую очередь на ноу-тилле.
если пошло фузариозное зерно, то это от начала и до конца поля.
-скорость распространения высокая. И не всегда успеешь, понятно. Для чего, вобщем-то, прогноз и нужен, для начального периода. Я писал уже, впрочем. Кстати, по пожнивным можно было бы попробовать, сотках на 50, для сравнения, с гербицидом вместе. Пройти дополнительно ручным на пробу.
В саду ведь листва -тоже пожнивные :-). И если после основного листопада теплая погода встает -вырастает еще одна раса болезней. Или вредителей. Кстати, ведь "станции по защите..." давали раньше (да и сейчас дают, где остались) отчет по расам вредителей, сколько за сезон наросло поколений. Хреновенько, но дают.
В саду ведь листва -тоже пожнивные :-). И если после основного листопада теплая погода встает -вырастает еще одна раса болезней. Или вредителей.
А я считаю, что промежуточные и пожнивные культуры, а также сидеральные пары наоборот - оздоравливают почву. В этом я убедился на сидеральных парах, жаль, что руки пока не доходят до пожнивных посевов, но думаю они также хорошо чистят почву.
-наверное, оздоравливают. Если это культуры с другими болезнями или заделка их в какие-то иные сроки, когда нет развития вредителей. Тут могу только предполагать. Да и не мое это. Сидерация -это ведь севооборот фактически. Ну да ладно, я ж не спорю.
А от кукурузы отказался потому, что она первейший источник распространения болячки, в первую очередь на ноу-тилле.
А как себя сорго проявляет ,его эта участь миновала ? Или тоже отказались ? Ведь с кукурузой они близки.
Вот на сорго ни разу не замечал заражения, почему такая разница - у меня только одно соображение: сорго значительно раньше убирается с поля, не попадая под влажный сезон. И убирается "сухим", в отличие от кукурузы. Да и початок хуже проветривается, чем метёлка.
Поэтому на кукурузе идеальные условия для развития спор.
Что-то мне кажется - можно иногда обойтись обработкой периметра. Надо только понять, откуда очаг. Ну, как по мне: у поля разная экспозиция, южный склон и нейтральная ровная часть. Ну понятно, что с южной части что-то пойдет раньше ( с вредителями так в садах). Ну и достаточно отсечь только эту часть.
Господи какая чушь!!! Хотя ребятам смотрю нравится.
Иваныч, садоводство с полеводством не ровняй... - отсечь южную часть
Объясни - это сколько в гектарах сечь нужно ежели клетка... ну пусть 150 Га разбита с востока на запад, длинна гона 3000м. Через лесополосу такая же. Где сечь южную часть на обеих??? Или на одной достаточно
Но если вы скажете "Да ерунда это, я жахну системником по полной дозе и ничего считать не надо" -мне это будет понятно, я такие мнения уже слышал.
Стыдно признаться, но я, скорее всего, так и поступлю. А что делать, когда под рукой нет внятного механизма определения начала заражения. Знаете, лучше перебдеть, чем недобдеть. В нашем положении только профилактика позволит получить здоровое растение, а здоровое растение и без удобрений даст урожай. Тем более,повторюсь, на ноу-тилле с фузариозом шутки плохи, тут споры не запашешь на 30 см. Да и на минималке не лучше.
- ой, а по вашей местности все оказалось просто, не ожидал. Как раз вчера-сегодня у вас начались условия для созревания аскоспор (10 тепла, влажность выше 80, точка росы ок. 10). Заражение 30%(формальный индекс).Сейчас влажность упадет чуток, температурка поднимется и они полетят, заражение станет 100%. Если туман с дымкой постоит -не полетят. Ну и дальше будет так: грибки разных видов конкурируют. Если повезет -то будет та культура, на которой эти грибы не живут и они начнут конкурировать с теми, которые на посеянной культуре.
Но в реалиях вы пойдете глифосатом и всё станет печальнее. Напишите что-нить в личку. А я вам отправлю ссылочку на книжечку именно по развитию фузариомов, там середину почитаете (в начале и конце по традиции бла-бла) и сразу поймете, как брать механизм из прошедшей погоды. Ну и почему лучше (честно, сам не ожидал :-) работать глифосатом надо в баке с перечисленными вами выше фунгицидами, там на канадцев ссылка.
Напишите что-нить в личку. А я вам отправлю ссылочку на книжечку именно по развитию фузариомов, там середину почитаете (в начале и конце по традиции бла-бла) и сразу поймете, как брать механизм из прошедшей погоды.
Выложите пожалуйста ссылку в тему, все кому интересно почитают
Бочка на грузовике пластиковая на 5 кубов заливается за 15 минут, в принципе надо посмотреть модели помощнее, вариант так то нормальный, спасибо!
Это так к примеру когда в фазу флагового листа - выхода колоса - колошения - цветения устанавливается тёплая влажная погода да ещё и пару тройку дней подряд туманы по утрам то 9 из 10 что какая нибудь напасть на листовой аппарат и колос нападёт(как правило фузариоз) поэтому в такую погоду имеет смысл отработать заблаговременно фунгицидом, потому как если визуально поражение увидели то всё, опоздали и уже потеряли часть урожая.
Понял, спасибо, а то думал что один день и один туман решают весь урожай. Хотя один день решает многое.
В реальности происходит так: начинается очаговое заражение. Глазами его увидеть сложно, что бы обработать. Потом очаг расширяется и захватывает весь участок. Причем здесь уже не только погода играет, а другие варианты: перенос ветром и т.п. Поэтому когда уже глазами видим заражение - фактически охвачено всё. Ну и тут совсем иные фунги и нормы обработки. Впрочем, вы это и сами знаете.
Не думаю, что фузариоз колоса начинается с очагового поражения.
Советую купить почитать
фузариозу всё равно, что вы думаете. Заражение участка начинается с очага, с какого-то конкретного места (мест). И не только фузариозом. Ну да ладно
Ну что ж, выход один: будем запасаться Тебуконазолом и Протиоконазолом, а также откажемся от посева кукурузы.
Когда таких конкретных мест очень много на поле, то для нас это уже сплошное заражение, накрывать фунгицидом приходится все поле сплошняком.
-ну, это для меня уже высшие материи, я в таких вещах не понимаю. Он запрещен у вас по куке, наверное?
Но не суть, всё равно не понимаю. Хотя при определенной погоде есть смысл дать эту отраву вместе с гербицидом. Грибок -то на пожнивных, а сроки ожидания у триазолов длинные. И расход (и концентрацию, думаю) можно дать низкую совсем, т.к. колонии грибков малы -раз; поверхность пожнивных на порядки меньше. Повторюсь, по погоде можно дать только прогноз развития болезней-вредителей, а выбор химии -дело другое.
-согласен, конечно же. Но не уверен полностью. Т.к. распространение идет все таки с очагов. Что-то мне кажется - можно иногда обойтись обработкой периметра. Надо только понять, откуда очаг. Ну, как по мне: у поля разная экспозиция, южный склон и нейтральная ровная часть. Ну понятно, что с южной части что-то пойдет раньше ( с вредителями так в садах). Ну и достаточно отсечь только эту часть.
Бывает так, что поле поражено частично, но обычно, если пошло фузариозное зерно, то это от начала и до конца поля. А от кукурузы отказался потому, что она первейший источник распространения болячки, в первую очередь на ноу-тилле.
-скорость распространения высокая. И не всегда успеешь, понятно. Для чего, вобщем-то, прогноз и нужен, для начального периода. Я писал уже, впрочем. Кстати, по пожнивным можно было бы попробовать, сотках на 50, для сравнения, с гербицидом вместе. Пройти дополнительно ручным на пробу.
В саду ведь листва -тоже пожнивные :-). И если после основного листопада теплая погода встает -вырастает еще одна раса болезней. Или вредителей. Кстати, ведь "станции по защите..." давали раньше (да и сейчас дают, где остались) отчет по расам вредителей, сколько за сезон наросло поколений. Хреновенько, но дают.
А я считаю, что промежуточные и пожнивные культуры, а также сидеральные пары наоборот - оздоравливают почву. В этом я убедился на сидеральных парах, жаль, что руки пока не доходят до пожнивных посевов, но думаю они также хорошо чистят почву.
-наверное, оздоравливают. Если это культуры с другими болезнями или заделка их в какие-то иные сроки, когда нет развития вредителей. Тут могу только предполагать. Да и не мое это. Сидерация -это ведь севооборот фактически. Ну да ладно, я ж не спорю.
А как себя сорго проявляет ,его эта участь миновала ? Или тоже отказались ? Ведь с кукурузой они близки.
Вот на сорго ни разу не замечал заражения, почему такая разница - у меня только одно соображение: сорго значительно раньше убирается с поля, не попадая под влажный сезон. И убирается "сухим", в отличие от кукурузы. Да и початок хуже проветривается, чем метёлка.
Поэтому на кукурузе идеальные условия для развития спор.
Господи какая чушь!!! Хотя ребятам смотрю нравится.
Иваныч, садоводство с полеводством не ровняй... - отсечь южную часть
Объясни - это сколько в гектарах сечь нужно ежели клетка... ну пусть 150 Га разбита с востока на запад, длинна гона 3000м. Через лесополосу такая же. Где сечь южную часть на обеих??? Или на одной достаточно
Стыдно признаться, но я, скорее всего, так и поступлю. А что делать, когда под рукой нет внятного механизма определения начала заражения. Знаете, лучше перебдеть, чем недобдеть. В нашем положении только профилактика позволит получить здоровое растение, а здоровое растение и без удобрений даст урожай. Тем более,повторюсь, на ноу-тилле с фузариозом шутки плохи, тут споры не запашешь на 30 см. Да и на минималке не лучше.
Соседская Пшеница и моя ячмень!!
- ой, а по вашей местности все оказалось просто, не ожидал. Как раз вчера-сегодня у вас начались условия для созревания аскоспор (10 тепла, влажность выше 80, точка росы ок. 10). Заражение 30%(формальный индекс).Сейчас влажность упадет чуток, температурка поднимется и они полетят, заражение станет 100%. Если туман с дымкой постоит -не полетят. Ну и дальше будет так: грибки разных видов конкурируют. Если повезет -то будет та культура, на которой эти грибы не живут и они начнут конкурировать с теми, которые на посеянной культуре.
Но в реалиях вы пойдете глифосатом и всё станет печальнее. Напишите что-нить в личку. А я вам отправлю ссылочку на книжечку именно по развитию фузариомов, там середину почитаете (в начале и конце по традиции бла-бла) и сразу поймете, как брать механизм из прошедшей погоды. Ну и почему лучше (честно, сам не ожидал :-) работать глифосатом надо в баке с перечисленными вами выше фунгицидами, там на канадцев ссылка.
Выложите пожалуйста ссылку в тему, все кому интересно почитают
Вносим селитру по мерзлоталом
Родина дела моего Сумщина
Лучше бы всходы показал, а так.... чего там смотреть, снег да будылка.
У нас такого состояния почвы не бывает, а жаль. Полегче было бы.
У нас только два состояния есть снег и нет снега
Ещё не время
всё впереди.
Ишшо всё под снегом? А не уплывёть азот мимо кассы, еси токо уклонов радикальных нету... ну на месте оно видней конешно.
Я так понимаю, здесь пока ещё ничего не растёт?
Совершенно верно!
Тогда напрашивается в ваших условиях карбамид, а если вдруг осадков далее будет много, где половина вашего азота из селитры окажется?