А точнее сказать можете, сколько, когда и какие удобрения применяете? На сколько хуже на контрольных участках без удобрений?
Тут понимаете в чём дело, вот взять прошедший сезон, весной после схода снега почва была влажной до глубины 30 см, дальше абсолютный сухарь, сказалась засуха и малоснежная зима 14 года, так вот на половине полей до середины июля не было продуктивных осадков вообще, то что выросло это просто повезло что жары как в 10 году не было, так вот где давал сразу с посевом селитру там худо бедно был урожай, где кормил после посева(часть ячменей) там пролёт т.к. кущение было слабым и не с чего было стартануть растению. Озимая стандартно 100 аммофоса с посевом + 200 - 300 селитры в подкормку, дробные себя не оправдывают у нас из-за постоянной весенней засухи, поэтому вношу всё сразу, думаю переходить на карбамидные подкормки по листу(если опрыскиватель таки нормальный одолею). По яровому ячменю в этом году половина 100 аммофос с посевом + 150 селитры, половина 200 НПК 16:16:16 с посевом, первый вариант лучше показал себя по урожайности почти в полтора раза, но белок на грани был 11.8.
под ним ледяная корка, местами притёртая, держится уже 3 недели.
Если стебли хоть немного торчат то выживет, у нас по крайней мере московские сорта выживали так, с краснодарскими похуже дела были, выпады случались а вот немецкие вымерзали напрочь.
под ним ледяная корка, местами притёртая, держится уже 3 недели.
На одном из семинаров говорили,что до 40 дней выдерживает корку пшеница.Не помню в каком году,местами корка с месяц была и весна затяжная..то были проплешины.
Снова подниму тему про снижение нитрификации в нулевой технологии.
Вот таблица из опытов Курганского НИИСХ
Необходимо помнить, что из-за медленного прогревания почвы под стерней снижается микробиологическая активность чернозема. Установлено, что на стерневых фонах в весенний период существенно уменьшается количество микроорганизмов, контролирующих процессы аммонификации и нитрификационной активности почвы, то есть отвечающих за азотный цикл. При этом увеличивается накопление денитрификаторов, свидетельствую-щее об уплотнении почвы и усилении потерь азота (таблица 12)
Погодьте выкидывать,через пяток лет картина изменится.Следующие пяток лет еще не изучены.Хотя глифосаты остались в долларах.а соляра опустилась,в этом он прав.
Снова подниму тему про снижение нитрификации в нулевой технологии.
Вот таблица из опытов Курганского НИИСХ
Снижение нитрификаторов ......
я уже писал ранее (на что многие почему-то обиделись), что надо бы админам форума сделать какой-то "фейс контроль" - если ты адепт традиционной технологии или любой другой отличной от Ноу-Тилл технологии - то не пускать сюда, в эту ветку форума, чтобы "не приходили со своим уставом в наш монастырь"
.
- Одни ученые, о которых говорили буквально несколько постов назад http://goo.gl/sHZPWS - проводили опыты на протяжении несколько лет - в результате Ноу-Тилл рулит
- Другие люди проводили замеры у себя в полях http://goo.gl/UYrJ8t - в результате Ноу-Тилл рулит
- Третий фермер (Михайло Войтовик в статье) проводил замеры http://goo.gl/XWh3ki - в результате Ноу-Тилл рулит
- Многие форумчане (Владимир Гавриленко, Каховка, Потапов С.Г. и др.) также говорят что Ноу-Тилл рулит
.
а у курганских ученых проблемы.. по ходу, этому курганскому ученому надо гвоздь в голову забить, может Ленин, Партия и Комсомол с "единственно правильной пахотой" и выветриться)))
я уже писал ранее (на что многие почему-то обиделись), что надо бы админам форума сделать какой-то "фейс контроль" - если ты адепт традиционной технологии или любой другой отличной от Ноу-Тилл технологии - то не пускать сюда, в эту ветку форума, чтобы "не приходили со своим уставом в наш монастырь"
Ну не нравится - не читай!!! Какой защитник веры нашелся. Вахабит прям.
Ну не нравится - не читай!!! Какой защитник веры нашелся. Вахабит прям.
во странные люди...
так кто к кому лезет читать?
я что-ли захожу на ветки где обговаривается традиционная технология и рассказываю что традиционка гавно и не надо по ней работать??
или традиционалисты приходят к нам, в ветку о ноу-тилл, и исходят тут желчью о том, что якобы в их не созревшем разуме ноу-тилл не работает?
так кто к кому лезет читать?
я что-ли захожу на ветки где обговаривается традиционная технология и рассказываю что традиционка гавно и не надо по ней работать??
или традиционалисты приходят к нам, в ветку о ноу-тилл, и исходят тут желчью о том, что якобы в их не созревшем разуме ноу-тилл не работает?
А тут в теме только хвалить нотилл можно? У нотилла проблем нет? А чего тогда тут обсуждаете?
Есть чем ответить на таблицу - ответь. Наука требует доказательств, вера только веры.
И ни кто тут не орет -Ноутилл Г...
А вот Чужие - Вон!!! Это просто некультурно.
я уже писал ранее (на что многие почему-то обиделись), что надо бы админам форума сделать какой-то "фейс контроль" - если ты адепт традиционной технологии или любой другой отличной от Ноу-Тилл технологии - то не пускать сюда, в эту ветку форума, чтобы "не приходили со своим уставом в наш монастырь"
НО НО Я например работаю по классике,но прежде чем перейти на Ноу-Тилл считаю что нужно хорошенько изучить не только ПЛЮСЫ но МИНУСЫ данной технологии.А где по Вашему я смогу это сделать как не на форуме!Не помню кто сказал ,но "В споре рождается истина!".По сему думаю дискуссия нам всем только на пользу!
А тут в теме только хвалить нотилл можно? У нотилла проблем нет? А чего тогда тут обсуждаете?
Есть чем ответить на таблицу - ответь. Наука требует доказательств, вера только веры.
И ни кто тут не орет -Ноутилл Г...
А вот Чужие - Вон!!! Это просто некультурно.
ок. тогда давайте по-порядку, сударь:
- доказательства были представлены в виде ссылок. проходи по ним и наслаждайтесь.
- хвалить ноу-тилл никто не просит. идеальных технологий просто не существует. мы тут собрались дабы делиться опытом и улучшать свои успехи во внедрении ноу-тилл (имхо).
- что касается культуры, то когда к Вам в дом придут и будут всячески доказывать что вы дурак и все делаете не правильно - и в ответ попросить такого персонажа пойти восвояси - это уже не из разряда культуры, а из разряда свободы вероисповедания, если хотите. если вы уж называете это верой - пусть будет. но тогда не приходите ко мне и рассказывайте что я неправильную веру выбрал, и что надо именно вашу веру принимать, так как для вас ваша милее.. у нас же не средневековье. не приходите к нам со своими крестовыми походами. слава богу уже, как минимум, среднее образование имеют все и должны же понимать что это глупо..
- Третий фермер (Михайло Войтовик в статье) проводил замеры http://goo.gl/XWh3ki - в результате Ноу-Тилл рулит
- Михаил Драганчук много пишет о том что Ноу-Тилл рулит
- Многие форумчане (Владимир Гавриленко, Каховка, Потапов С.Г. и др.) также говорят что Ноу-Тилл рулит
Все здесь перечисленные не только говорят - успешно работают.
ок. тогда давайте по-порядку, сударь:
- доказательства были представлены в виде ссылок. проходи по ним и наслаждайтесь.
- хвалить ноу-тилл никто не просит. идеальных технологий просто не существует. мы тут собрались дабы делиться опытом и улучшать свои успехи во внедрении ноу-тилл (имхо).
- что касается культуры, то когда к Вам в дом придут и будут всячески доказывать что вы дурак и все делаете не правильно - и в ответ попросить такого персонажа пойти восвояси - это уже не из разряда культуры, а из разряда свободы вероисповедания, если хотите. если вы уж называете это верой - пусть будет. но тогда не приходите ко мне и рассказывайте что я неправильную веру выбрал, и что надо именно вашу веру принимать, так как для вас ваша милее.. у нас же не средневековье. не приходите к нам со своими крестовыми походами. слава богу уже, как минимум, среднее образование имеют все и должны же понимать что это глупо..
Не передергивайте, форум не ВАШ и уж тем более не ДОМ.
Я например работаю по классике,но прежде чем перейти на Ноу-Тилл считаю что нужно хорошенько изучить не только ПЛЮСЫ но МИНУСЫ данной технологии.А где по Вашему я смогу это сделать как не на форуме!Не помню кто сказал ,но "В споре рождается истина!".По сему думаю дискуссия нам всем только на пользу!
а вот тут соглашусь. да. дейсвтительно дискуссия на пользу.
но не с человеком, который на форуме продвигает свой ресурс и который является заядлым традиционалистом, судя из материалов его сайта, и который приходит сюда и частенько вкидывает подобную информацию про якобы плохой ноу-тилл (это я про agroximik) - разве можно это назвать дискуссией?!
- Третий фермер (Михайло Войтовик в статье) проводил замеры http://goo.gl/XWh3ki - в результате Ноу-Тилл рулит
- Михаил Драганчук много пишет о том что Ноу-Тилл рулит
- Многие форумчане (Владимир Гавриленко, Каховка, Потапов С.Г. и др.) также говорят что Ноу-Тилл рулит
Все здесь перечисленные не только говорят - успешно работают.
спасибо, за поправку.
дейстительно. не просто говорят, а реально работают (и моя скромная персона также успешно работает по ноу-тилл ) - и все получается!
и не наблюдаем каких-то проблем, которые были бы большими чем при традиции или минималке. они просто другие.
когда к Вам в дом придут и будут всячески доказывать что вы дурак
{{{ А чего тут доказывать, с далёка хорошо видно. Надо жы... тут "твой дом" оказываться
Владимир Гавриленко пишет:
Все здесь перечисленные не только говорят - успешно работают.
Прям таки исключительно благодаря ну-тиллу? Или тому, что, работая по нулю приходится приобретать новые знания и агро приёмы, которые при работе по традиционке ни когда особо не были нужны? Мне вот кажеться, что в успешности второе, главенствует над первым. Вот пример - камрад Пшеничный, мне кажется, не менее успешен чем его земляки - "нулевики"?
Не передергивайте, форум не ВАШ и уж тем более не ДОМ.
spirit71 пишет:
{{{ А чего тут доказывать, с далёка хорошо видно. Надо жы... тут "твой дом" оказываться
ай как уцепились за метафору))
прибегнул к метафоре с домом, чтобы был более понятен ход моих мыслей определенным камрадам. а вы рады стараться - сразу уцепились)))
молодцы
Ну, это ... спрошу у успешных
Появилась возможность хапнуть трактор Buhler Versatile Genesis 2210 2008 года по очень хорошей цене. Его тяжелая судьба - кто то его купил в лохматом году, поюзал около 200 м/ч и двигатель накрылся, его сдали обратно в шарагу которая его продала, такой трабл был у многих тракторов этой серии этого года... какой то заводской косяк. Дык вот, та шарага что ими торгует сняла движетель отправила у Канаду, там с ём полтора года изгалялись, чинили - вопщем починили, привезли поставили, и продают уже ХЗ сколько лет, но ни кто не берёт. Цена его с тех пор в рублях, и с помощью нашего любимого государства, на данный момент практически смешная 3.2 р. Торгаши зуб дают, что с ним всё супер гут!!! И дают пол-года гарантии.
Дык тепереча вопрос: - кто чего знает по этому Гинезесу 2210, може у кого были, есть или соседи работают на таких работают, работали. Буду очень-очень благодарный еси поделитесь опытом, сплетнями и слухами.
По сути он мне не особо и нужен, но!!! - цена- Да и доллар не хотить падать, не в пример рублю.
ноутильщики, посоветуйте не шибко дорогую сеялку для ноу-тилл, чтоб сеять зерновые и мелкосемянку с удобрениями, гдето около 4-х метров захватом желательно (только Семеато не предлагать -дорого. Но, в идеале, конечно хотелось бы сошник дифазный как на них)
а ежели в хорошем состоянии б/у - вообще класс.
зарянее благодарен.
Наверное, не в той ветке спрашиваешь. Потому как для ноу-тильщика трактор на последнем месте по значимости. Спросил бы за сеялку... А трактор?.. Тут кто-то умудряется брызгать на лошадиной тяге, в крайнем случае, можно к волам пристегнуться.
На cчет Генезиса.У меня есть похожий трахтор,Версатиль-280..Трактор нормальный,у кировца выигрывает полюбому.Наработка пока всего 300 часов,поломок небыло.В соседнем хозяйстве имеется тоже,ему два года,наработка поболей полторы тысячи.У их тракториста интересовался за него,говорил вязкомуфта вентилятора накрылась,сервис быстро поменял.Когда себе трактор искал,подвернулся Генезис 2008 года 260 сильный,б у,состояние хорошее,наработка окол 6 тыщ,просили 2,5 милиона,но чето несоблазнился я им ,взял новый.И еще у моего Версатиля КОМОН РЕЙЛ,а у того Генезиса топливный насос.Версатайл и Генезис трактора одинаковые только надписи на капотах разные.
Тут понимаете в чём дело, вот взять прошедший сезон, весной после схода снега почва была влажной до глубины 30 см, дальше абсолютный сухарь, сказалась засуха и малоснежная зима 14 года, так вот на половине полей до середины июля не было продуктивных осадков вообще, то что выросло это просто повезло что жары как в 10 году не было, так вот где давал сразу с посевом селитру там худо бедно был урожай, где кормил после посева(часть ячменей) там пролёт т.к. кущение было слабым и не с чего было стартануть растению. Озимая стандартно 100 аммофоса с посевом + 200 - 300 селитры в подкормку, дробные себя не оправдывают у нас из-за постоянной весенней засухи, поэтому вношу всё сразу, думаю переходить на карбамидные подкормки по листу(если опрыскиватель таки нормальный одолею). По яровому ячменю в этом году половина 100 аммофос с посевом + 150 селитры, половина 200 НПК 16:16:16 с посевом, первый вариант лучше показал себя по урожайности почти в полтора раза, но белок на грани был 11.8.
https://www.youtube.com/watch?v=MgOp1FUbAdE вот посмотрите что белгородцы делают, нам такой программы и не снилось.
Селитра тоже с посевом или как?
Пшеница припорошена 5-сантиметровым слоем снежка, под ним ледяная корка, местами притёртая, держится уже 3 недели.
Да, перед посевом разбрасывателем, или под штригель на закрытие влаги.
Если стебли хоть немного торчат то выживет, у нас по крайней мере московские сорта выживали так, с краснодарскими похуже дела были, выпады случались а вот немецкие вымерзали напрочь.
На одном из семинаров говорили,что до 40 дней выдерживает корку пшеница.Не помню в каком году,местами корка с месяц была и весна затяжная..то были проплешины.
Снова подниму тему про снижение нитрификации в нулевой технологии.
Вот таблица из опытов Курганского НИИСХ
Необходимо помнить, что из-за медленного прогревания почвы под стерней снижается микробиологическая активность чернозема. Установлено, что на стерневых фонах в весенний период существенно уменьшается количество микроорганизмов, контролирующих процессы аммонификации и нитрификационной активности почвы, то есть отвечающих за азотный цикл. При этом увеличивается накопление денитрификаторов, свидетельствую-щее об уплотнении почвы и усилении потерь азота (таблица 12)
и что делать? как быть?
Пердец ноутилу. Выкидывайте сеялки свои дорогущие - закупаем плуги и солярку
Ааа... ну и тему можно закрывать! Смысл?
а так приятель и поступил-теперь пашет и радуется.И Семеато стоит у него,а сеет только после подсолнечника пшеницу ней.
Погодьте выкидывать,через пяток лет картина изменится.Следующие пяток лет еще не изучены.Хотя глифосаты остались в долларах.а соляра опустилась,в этом он прав.
я уже писал ранее (на что многие почему-то обиделись), что надо бы админам форума сделать какой-то "фейс контроль" - если ты адепт традиционной технологии или любой другой отличной от Ноу-Тилл технологии - то не пускать сюда, в эту ветку форума, чтобы "не приходили со своим уставом в наш монастырь"
.
- Одни ученые, о которых говорили буквально несколько постов назад http://goo.gl/sHZPWS - проводили опыты на протяжении несколько лет - в результате Ноу-Тилл рулит
- Другие люди проводили замеры у себя в полях http://goo.gl/UYrJ8t - в результате Ноу-Тилл рулит
- Третий фермер (Михайло Войтовик в статье) проводил замеры http://goo.gl/XWh3ki - в результате Ноу-Тилл рулит
- Михаил Драганчук много пишет о том что Ноу-Тилл рулит
- Многие форумчане (Владимир Гавриленко, Каховка, Потапов С.Г. и др.) также говорят что Ноу-Тилл рулит
.
а у курганских ученых проблемы.. по ходу, этому курганскому ученому надо гвоздь в голову забить, может Ленин, Партия и Комсомол с "единственно правильной пахотой" и выветриться)))
Ну не нравится - не читай!!! Какой защитник веры нашелся. Вахабит прям.
во странные люди...
так кто к кому лезет читать?
я что-ли захожу на ветки где обговаривается традиционная технология и рассказываю что традиционка гавно и не надо по ней работать??
или традиционалисты приходят к нам, в ветку о ноу-тилл, и исходят тут желчью о том, что якобы в их не созревшем разуме ноу-тилл не работает?
А тут в теме только хвалить нотилл можно? У нотилла проблем нет? А чего тогда тут обсуждаете?
Есть чем ответить на таблицу - ответь. Наука требует доказательств, вера только веры.
И ни кто тут не орет -Ноутилл Г...
А вот Чужие - Вон!!! Это просто некультурно.
НО НО
Я например работаю по классике,но прежде чем перейти на Ноу-Тилл считаю что нужно хорошенько изучить не только ПЛЮСЫ но МИНУСЫ данной технологии.А где по Вашему я смогу это сделать как не на форуме!Не помню кто сказал ,но "В споре рождается истина!".По сему думаю дискуссия нам всем только на пользу! 
ок. тогда давайте по-порядку, сударь:
- доказательства были представлены в виде ссылок. проходи по ним и наслаждайтесь.
- хвалить ноу-тилл никто не просит. идеальных технологий просто не существует. мы тут собрались дабы делиться опытом и улучшать свои успехи во внедрении ноу-тилл (имхо).
- что касается культуры, то когда к Вам в дом придут и будут всячески доказывать что вы дурак и все делаете не правильно - и в ответ попросить такого персонажа пойти восвояси - это уже не из разряда культуры, а из разряда свободы вероисповедания, если хотите. если вы уж называете это верой - пусть будет. но тогда не приходите ко мне и рассказывайте что я неправильную веру выбрал, и что надо именно вашу веру принимать, так как для вас ваша милее.. у нас же не средневековье. не приходите к нам со своими крестовыми походами. слава богу уже, как минимум, среднее образование имеют все и должны же понимать что это глупо..
Все здесь перечисленные не только говорят - успешно работают.
Не передергивайте, форум не ВАШ и уж тем более не ДОМ.
а вот тут соглашусь. да. дейсвтительно дискуссия на пользу.
но не с человеком, который на форуме продвигает свой ресурс и который является заядлым традиционалистом, судя из материалов его сайта, и который приходит сюда и частенько вкидывает подобную информацию про якобы плохой ноу-тилл (это я про agroximik) - разве можно это назвать дискуссией?!
спасибо, за поправку.
) - и все получается! 
дейстительно. не просто говорят, а реально работают (и моя скромная персона также успешно работает по ноу-тилл
и не наблюдаем каких-то проблем, которые были бы большими чем при традиции или минималке. они просто другие.
{{{ А чего тут доказывать, с далёка хорошо видно. Надо жы... тут "твой дом" оказываться
Прям таки исключительно благодаря ну-тиллу? Или тому, что, работая по нулю приходится приобретать новые знания и агро приёмы, которые при работе по традиционке ни когда особо не были нужны? Мне вот кажеться, что в успешности второе, главенствует над первым. Вот пример - камрад Пшеничный, мне кажется, не менее успешен чем его земляки - "нулевики"?
ай как уцепились за метафору))
прибегнул к метафоре с домом, чтобы был более понятен ход моих мыслей определенным камрадам. а вы рады стараться - сразу уцепились)))
молодцы
Ну, это ... спрошу у успешных
Появилась возможность хапнуть трактор Buhler Versatile Genesis 2210 2008 года по очень хорошей цене. Его тяжелая судьба - кто то его купил в лохматом году, поюзал около 200 м/ч и двигатель накрылся, его сдали обратно в шарагу которая его продала, такой трабл был у многих тракторов этой серии этого года... какой то заводской косяк. Дык вот, та шарага что ими торгует сняла движетель отправила у Канаду, там с ём полтора года изгалялись, чинили - вопщем починили, привезли поставили, и продают уже ХЗ сколько лет, но ни кто не берёт. Цена его с тех пор в рублях, и с помощью нашего любимого государства, на данный момент практически смешная 3.2 р. Торгаши зуб дают, что с ним всё супер гут!!! И дают пол-года гарантии.
Дык тепереча вопрос: - кто чего знает по этому Гинезесу 2210, може у кого были, есть или соседи работают на таких работают, работали. Буду очень-очень благодарный еси поделитесь опытом, сплетнями и слухами.
По сути он мне не особо и нужен, но!!! - цена- Да и доллар не хотить падать, не в пример рублю.
Я знал, тебе понравится
ноутильщики, посоветуйте не шибко дорогую сеялку для ноу-тилл, чтоб сеять зерновые и мелкосемянку с удобрениями, гдето около 4-х метров захватом желательно (только Семеато не предлагать -дорого. Но, в идеале, конечно хотелось бы сошник дифазный как на них)
а ежели в хорошем состоянии б/у - вообще класс.
зарянее благодарен.
Наверное, не в той ветке спрашиваешь. Потому как для ноу-тильщика трактор на последнем месте по значимости. Спросил бы за сеялку... А трактор?.. Тут кто-то умудряется брызгать на лошадиной тяге, в крайнем случае, можно к волам пристегнуться.
На cчет Генезиса.У меня есть похожий трахтор,Версатиль-280..Трактор нормальный,у кировца выигрывает полюбому.Наработка пока всего 300 часов,поломок небыло.В соседнем хозяйстве имеется тоже,ему два года,наработка поболей полторы тысячи.У их тракториста интересовался за него,говорил вязкомуфта вентилятора накрылась,сервис быстро поменял.Когда себе трактор искал,подвернулся Генезис 2008 года 260 сильный,б у,состояние хорошее,наработка окол 6 тыщ,просили 2,5 милиона,но чето несоблазнился я им ,взял новый.И еще у моего Версатиля КОМОН РЕЙЛ,а у того Генезиса топливный насос.Версатайл и Генезис трактора одинаковые только надписи на капотах разные.