это да, но куда деваться. можно конечно забить как вон в соседнем колхозе, лет пять на самоходнике форсунки не меняли, и ведь работает всё, а у нас вечно горе от ума
раствор, глиф, 2,4Д, трибенурон-метил, дозы даю минимальные рекомендованные всё срабатывает.
Предпосевная? и под какие культуры и какие сроки?
В смысле сроки? 6-7 часов 120 га одна заправка ОПГ2500, пары, яровые, подсолнечник по вегетации.
Предпосевную глифом за неделю до посева под любую культуру посев с культивацией, без 3-4 дня.
Так точно! Мы живем по деньгам, а экономика поворачивается задом к нулевой технологии.
Если Вам нравятся такие аллегории, если но-тилл у экономики сзади, то отвальная сзади и снизу.
Чем Вы замените органические удобрения ( пожнивные остатки ), которые бесплатно ежегодно остаются на поле ? Минеральными ? Они сегодня становятся малорентабельными даже в нашей зоне. Это самая большая по деньгам статья расходов, которую при но-тилл можно снизить, даже не ГСМ, семена и зарплата.
Извиняюсь шо встряю в дескусию! По поводу пожнивя так при традицеонке оно же с поля некуда не деваетца, просто заделываетца в почву и процесы розложения всёравно проходят!
Извиняюсь шо встряю в дескусию! По поводу пожнивя так при традицеонке оно же с поля некуда не деваетца, просто заделываетца в почву и процесы розложения всёравно проходят!
Конечно, никуда не деваются пожнивные остатки и проходят процессы. Но другие процессы. Если ПО лежат на поверхности, идут одни процессы, если распределены в слое до 5-7 см, то уже другие, если запаханы на 25 см и глубже, то уже третьи. И они существенно разнятся.
Изменяется скорость разложения РО и разложеня гумуса процесы какбудто и несильно изменяются а результат разный.
Кто пробовал принудительное осаждение капель всмысле воздухом с вентиляторм рукавами по штанге от етой байды какойто результат есть?
А какие лучше IDKT Lekhler (Германия), или AI3070 TeeJet,
А сейчас распылители какой фирмы у вас установлены? Если Лехлер, то проще брать IDKT Lekhler, они к обычной гайке байонетной подходят. А для AI3070 TeeJet надо еще и гайку брать.
Еще один момент, у Лехлер углы отклонения факелов по 30 градусов как вперед, так и назад от вертикали.
[изображение]
У AI3070 TeeJet по другому, 30º forward and 70º rearward.
[изображение]
Подходят ли распелители лехлер на форсунки ARAG???
Подходят ли распелители лехлер на форсунки ARAG???
В стандартной комплектации корпус форсунки (а точнее - отсекатель) ARAG комплектуется байонетной гайкой, которая как раз подходит для Lekhler.
Покупал в Агросоюзе и то, и другое. Но IDKT брал в другом месте.
По поводу пожнивя так при традицеонке оно же с поля некуда не деваетца..
Конечно, никуда не деваются пожнивные остатки и проходят процессы. Но другие процессы. Если ПО лежат на поверхности, идут одни процессы, если распределены в слое до 5-7 см, то уже другие, если запаханы на 25 см и глубже, то уже третьи. И они существенно разнятся.
И еще добавлю:
ведь при ноу-тилл эти "другие процессы" приводят к увеличению такого ценного и желанного ГУМУСА, а при традиционной технологии этот самый гумус уменьшается.
Даже в фейсбуке об этом говорят - https://goo.gl/ZtVQQF
походу да. но об этом пишут все, кто связан с ноу-тиллом. просто последний увиденный мной материал, который снова подтверждает, что ноу-тилл - это будущее растениеводства
Так о тож, интересно было бы почитать реальные исследования науки а ни тех кто двигает рекламу.
а где вы видели чтобы наша наука что-то делала.. она как сидела так и сидит в глубокой засаде..
та и вообще, наука всегда шла следом за практикой.. так что наверное все идет своим чередом.. сначала говорят и делают практики, а потом в каком-то году (когда науке деньжат подкинут) - она опишет этот практический опыт)))
.
пс:
а по поводу "двигает рекламу" - то я хоть и не большой знаток вышеупомянутой компании, но судя по тексту, то они практики и работают по ноу-тилл уже 8 лет (по крайней мере то хозяйство о котором идет речь в статье)
Ну практики пока в но-тилле большой нет В России, но прогресс движется, у нас в районе уже есть две Джерарди, Грет плейнс , Берегиня, ну и мини-тилл присутствует Вадерштат, Амацоне и пр, да и плуг я уже давненько не видел, а есть у овощников.
ведь при ноу-тилл эти "другие процессы" приводят к увеличению такого ценного и желанного ГУМУСА, а при традиционной технологии этот самый гумус уменьшается.
скорее меньше разлагается))) Пожнивные на поверхности в значительной части в воздух испаряются в виде СО2, но в виду того что при нуле мы больше вносим удобрений эта потеря компенсируется. При обработках механических мы с одной стороны сохраняем углерод(всё пожнивные в почве остаются) с другой стороны получаем фиксацию азота на их разложение. вобчем непросто всё. Вот например Владимир Гавриленко заставил свою почву работать правильно и обходится без больших доз мин удобрений, у меня пока так не получается, если не сыпану нормально то с носом останусь. Но пахать всё равно не стану, как вспомню - мурашки бегать начинают.
Так о тож, интересно было бы почитать реальные исследования науки а ни тех кто двигает рекламу.
Валерий ! Ну Вы же наверняка общались с Григорием Мокриковым. Они в своем хозяйстве уже получили официальные данные о динамике состава почв при но-тилле. Это хозяйство. И Назаренко О.Г. на семинаре в Ростове-на-Дону приводила данные сравнительных исследований в зональном институте. Это наука. В обеих случаях рекламы не просматривается.
Владимир Гавриленко заставил свою почву работать правильно и обходится без больших доз мин удобрений, у меня пока так не получается, если не сыпану нормально то с носом останусь.
А точнее сказать можете, сколько, когда и какие удобрения применяете? На сколько хуже на контрольных участках без удобрений?
:Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
Регистрация: 10.12.2011 - 18:27
: 2729
Не в сети
Заходил: 3 года 5 месяцев назад
Владимир48 пишет:
Пожнивные на поверхности в значительной части в воздух испаряются в виде СО2,
Нет, процес разложения биологический, а все эти твари которые в ем(процесе) участвуют ищут как раз таки углерод, листьев то не имеють и фотосинтезу не обучены. Такшо углерод не улетаеть даже с поверхности.
Владимир48 пишет:
При обработках механических мы с одной стороны сохраняем углерод(всё пожнивные в почве остаются)
При механических обработках происходит усиленная аэрация и дробление (читай увеличивается поверхность контакта), как раз таки потери углерода увеличиваются. А вот по части азота, фиксация как раз таки на нуле преобладаеть, по крайней мере в первые годы (дальше как утверждають всяческие "проповедники" оно должно выравняться, то бишь фиксация с иммобилизацией паралельно пойдуть). К чему все это, оно на практике малопользительно, но давайте хошьбы устаканимся с теорией. А в части практики оно канешна кажный свой резон выискуеть, и во главу угла его ставить.
:Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
Регистрация: 10.12.2011 - 18:27
: 2729
Не в сети
Заходил: 3 года 5 месяцев назад
fgrubin пишет:
Если сравнить ноль с минималкой, то на последней азот намного больше связывается.
Может быть, "минималка" в том виде в каком она практикуеца повсемесно, для меня не приемлема, тут уж лучше "класика". Но, опять же на практике, кто решится утверждать однозначно?, оно ведь по всякому случаеца, куча всяких факторов влияеть.
Так под фунгицид нужен другой калибр, а под инсект другой, ща накупишь при таком курсе.
это да, но куда деваться. можно конечно забить как вон в соседнем колхозе, лет пять на самоходнике форсунки не меняли, и ведь работает всё, а у нас вечно горе от ума
При таких темпах курса , скоро проблема распылителей отпадетет сама собой, как и нормы вылива.
Наоборот, будем по 10 литров на гектар вносить.
В смысле сроки? 6-7 часов 120 га одна заправка ОПГ2500, пары, яровые, подсолнечник по вегетации.
Предпосевную глифом за неделю до посева под любую культуру посев с культивацией, без 3-4 дня.
Я подумал что вы работаете такой баковой смесью, поэтому и спросил.
Извиняюсь шо встряю в дескусию! По поводу пожнивя так при традицеонке оно же с поля некуда не деваетца, просто заделываетца в почву и процесы розложения всёравно проходят!
у нас за 2015 составляет 8200 с налогом за 3 га
Конечно, никуда не деваются пожнивные остатки и проходят процессы. Но другие процессы. Если ПО лежат на поверхности, идут одни процессы, если распределены в слое до 5-7 см, то уже другие, если запаханы на 25 см и глубже, то уже третьи. И они существенно разнятся.
Изменяется скорость разложения РО и разложеня гумуса процесы какбудто и несильно изменяются а результат разный.
Кто пробовал принудительное осаждение капель всмысле воздухом с вентиляторм рукавами по штанге от етой байды какойто результат есть?
Не пробовал, но читал, есть такое мнение что воздухом поднимает пыль с почвы которая смешивается с раствором и не очень то получается эффект.
Полностю согласен!
Полностю согласен!
Подходят ли распелители лехлер на форсунки ARAG???
У меня стоят корпуса ARAG вот такие, и тиджет стоит и лехлер
У меня тоже самое. Значит остаётца токо покупать рапылители и гайки лехлер?
В стандартной комплектации корпус форсунки (а точнее - отсекатель) ARAG комплектуется байонетной гайкой, которая как раз подходит для Lekhler.
Покупал в Агросоюзе и то, и другое. Но IDKT брал в другом месте.
И еще добавлю:
ведь при ноу-тилл эти "другие процессы" приводят к увеличению такого ценного и желанного ГУМУСА, а при традиционной технологии этот самый гумус уменьшается.
Даже в фейсбуке об этом говорят - https://goo.gl/ZtVQQF
Агромир пиарит технологию.
походу да. но об этом пишут все, кто связан с ноу-тиллом. просто последний увиденный мной материал, который снова подтверждает, что ноу-тилл - это будущее растениеводства
Так о тож, интересно было бы почитать реальные исследования науки а ни тех кто двигает рекламу.
а где вы видели чтобы наша наука что-то делала.. она как сидела так и сидит в глубокой засаде..
та и вообще, наука всегда шла следом за практикой.. так что наверное все идет своим чередом.. сначала говорят и делают практики, а потом в каком-то году (когда науке деньжат подкинут) - она опишет этот практический опыт)))
.
пс:
а по поводу "двигает рекламу" - то я хоть и не большой знаток вышеупомянутой компании, но судя по тексту, то они практики и работают по ноу-тилл уже 8 лет (по крайней мере то хозяйство о котором идет речь в статье)
Ну практики пока в но-тилле большой нет В России, но прогресс движется, у нас в районе уже есть две Джерарди, Грет плейнс , Берегиня, ну и мини-тилл присутствует Вадерштат, Амацоне и пр, да и плуг я уже давненько не видел, а есть у овощников.
скорее меньше разлагается))) Пожнивные на поверхности в значительной части в воздух испаряются в виде СО2, но в виду того что при нуле мы больше вносим удобрений эта потеря компенсируется. При обработках механических мы с одной стороны сохраняем углерод(всё пожнивные в почве остаются) с другой стороны получаем фиксацию азота на их разложение. вобчем непросто всё. Вот например Владимир Гавриленко заставил свою почву работать правильно и обходится без больших доз мин удобрений, у меня пока так не получается, если не сыпану нормально то с носом останусь. Но пахать всё равно не стану, как вспомню - мурашки бегать начинают.
Не рискну говорить , что уже научился, но учусь, учусь....
Валерий ! Ну Вы же наверняка общались с Григорием Мокриковым. Они в своем хозяйстве уже получили официальные данные о динамике состава почв при но-тилле. Это хозяйство. И Назаренко О.Г. на семинаре в Ростове-на-Дону приводила данные сравнительных исследований в зональном институте. Это наука. В обеих случаях рекламы не просматривается.
А точнее сказать можете, сколько, когда и какие удобрения применяете? На сколько хуже на контрольных участках без удобрений?
Нет, процес разложения биологический, а все эти твари которые в ем(процесе) участвуют ищут как раз таки углерод, листьев то не имеють и фотосинтезу не обучены. Такшо углерод не улетаеть даже с поверхности.
При механических обработках происходит усиленная аэрация и дробление (читай увеличивается поверхность контакта), как раз таки потери углерода увеличиваются. А вот по части азота, фиксация как раз таки на нуле преобладаеть, по крайней мере в первые годы (дальше как утверждають всяческие "проповедники" оно должно выравняться, то бишь фиксация с иммобилизацией паралельно пойдуть). К чему все это, оно на практике малопользительно, но давайте хошьбы устаканимся с теорией. А в части практики оно канешна кажный свой резон выискуеть, и во главу угла его ставить.
Если сравнить ноль с минималкой, то на последней азот намного больше связывается.
Может быть, "минималка" в том виде в каком она практикуеца повсемесно, для меня не приемлема, тут уж лучше "класика". Но, опять же на практике, кто решится утверждать однозначно?, оно ведь по всякому случаеца, куча всяких факторов влияеть.