Огурцы в теплице.. Страница 142 из 498

14916 сообщений
Россия
: Волгоград
05.06.2013 - 20:05
: 290
andreev19771977 пишет:
Татьяна34 пишет:

У Гунара, например, можно и передержать - семечки долго остаются мелкими, грамм до 200 точно. А мелкоплодный огурец быстро становится не вкусным, с крупными семечками

Гунар-партенокарпический гибрид . Если разрезать вдоль такой огурец, то видно, что семена в нем отсутствуют.Если хотите продавать огурцы без семечек,надо выращивать самоопыляющиеся.

Всегда думала что партенокарпический и есть самоопыляемый. scratch_one-s_head

: юг волгоградской обл.
30.11.2014 - 15:59
: 4505
Татьяна34 пишет:

партенокарпический

Это без опыления. Тукают помидоры - вырастают без семян.

Мечты - в жизнь!
(рецепты от сказочника)

Аватар пользователя urri
Россия
: Волгоград
21.01.2011 - 16:00
: 10794
андрей34 пишет:

Тукают помидоры - вырастают без семян.

Андрюша, не пиши, что не знаешь.

Ученье свет, а неученье- чуть свет и на работу )))

: юг волгоградской обл.
30.11.2014 - 15:59
: 4505
urri пишет:

андрей34 пишет:
Тукают помидоры - вырастают без семян.

Андрюша, не пиши, что не знаешь.

Юр, в чём я не прав? Тукая, мы вмешиваемся в процесс оплодотворения, Плод завязывается без пыльцы. Семена, получаемые при таком оплодотворении, нежизнеспособны, недоразвиты. Такие же, как и у огурцов-партенокарпиков. Я могу ошибаться, как и любой человек, тем более практического опыта у меня мало-мало. Аргументируй.

Мечты - в жизнь!
(рецепты от сказочника)

Россия
: Оренбургская обл.
17.08.2013 - 10:17
: 443
XVB45 пишет:

andreev19771977 пишет:
.Если хотите продавать огурцы без семечек,надо выращивать самоопыляющиеся.

Самоопыляющийся огурец---это из какой такой ботаники. Вы что, видели на огурце цветок содержащий одновременно тычинки и пестик?

На сколько помню есть самоопыляемые гибриды огурцов например зозуля , когда-то сажали её. И как раз у самоопыляющихся семена есть.

Аватар пользователя urri
Россия
: Волгоград
21.01.2011 - 16:00
: 10794
андрей34 пишет:

Аргументируй.

Вот мои аргументы ))))
На первом фото туканые помидоры. А на втором без семян.
За все время выращивания попался один такой)

nikita76 пишет:

И как раз у самоопыляющихся семена есть.

Да конечно есть. И у гунара есть. Только мелкие. Потом к концу плодоношения, семена по размеру становятся немного больше и все.

Файлы: 
  • ayfoto016.jpg
  • ayfoto189.jpg

Ученье свет, а неученье- чуть свет и на работу )))

Аватар пользователя urri
Россия
: Волгоград
21.01.2011 - 16:00
: 10794
nikita76 пишет:

И как раз у самоопыляющихся семена есть.

Да конечно есть. И у гунара есть. Только мелкие. Потом к концу плодоношения, семена по размеру становятся немного больше и все.

Ученье свет, а неученье- чуть свет и на работу )))

Россия
: Волгоград
05.06.2013 - 20:05
: 290
andreev19771977 пишет:

Цитата:" Партенокарпический огурец — такой сорт или гибрид, который способен образовывать плоды БЕЗ опыления.И плоды в таком случае будут без семян.

А самоопыление — это другой процесс.

Самоопыляемые растения, например томаты, имеют в одном цветке и пестик и тычинки, и сами себя опыляют. И плоды у них получаются с семенами."

mail

: юг волгоградской обл.
30.11.2014 - 15:59
: 4505
urri пишет:

Вот мои аргументы ))))

Не Юр, семена у партенокарпических огурцов тоже есть, но какие они, и какие у пчёлоопыляемых. И у томатов есть разница, пусть и не так ярко выраженная. Каюсь, не так выразился.

Мечты - в жизнь!
(рецепты от сказочника)

Россия
: Волгоград
05.06.2013 - 20:05
: 290

Если мне не изменяет память то и Гуннара и у Меренги у нас семена были. scratch_one-s_head

Россия
: Волгоград
05.06.2013 - 20:05
: 290

Сеять их мы , правда, не пробовали... laugh

: юг волгоградской обл.
30.11.2014 - 15:59
: 4505
Татьяна34 пишет:

у Меренги у нас семена были.

И у партенокарпиков мужские цветы тоже есть. И опыление тоже происходит. Но это не то , что нам нужно.

Мечты - в жизнь!
(рецепты от сказочника)

Россия
: Оренбургская обл.
17.08.2013 - 10:17
: 443
Татьяна34 пишет:

Сеять их мы , правда, не пробовали...

Ради интереса оставлял в теплице кусты огурцов , падалицу с прошлого года , некоторые давали хоршие огурчики , а на других арбузики росли.

Россия
: Оренбургская обл.
17.08.2013 - 10:17
: 443

И у партенокарпиков мужские цветы тоже есть. И опыление тоже происходит. [/quote]

Партенокарпические огурцы образуют огурцы совсем без опыления .Цветы у них женские или почти все женские.

: юг волгоградской обл.
30.11.2014 - 15:59
: 4505
nikita76 пишет:

Цветы у них женские или почти все женские.

Про то и базар.

Мечты - в жизнь!
(рецепты от сказочника)

Аватар пользователя andreev19771977
Украина
: Одесская обл
26.01.2015 - 13:50
: 1515

При выращивании партенокарпических огурцов не наблюдал в разрезе семечек.Ну,с огурцами ладно,а вот томаты...В прошлом году такая картина:семечки недоразвитые,маленькие,зеленые в спелых помидорах(не во всех,но много).В чем причина не пойму.Может кто-то знает.(Извиняюсь,что в теме про огурец,но темы взаимосвязаны)

Файлы: 
  • foto001.jpg

С ув.Андрей

: 60 км западнее г. Минска
20.03.2014 - 19:13
: 996
Татьяна34 пишет:

Всегда думала что партенокарпический и есть самоопыляемый. :

Огурцы бывают партенокарпические и пчелоопыляемые. Партенокарпические способны формировать плоды без оплодотворения - за счет увеличения концентрации природного ауксина в женских цветках, образующегося в меристемах верхушек побегов. У пчелоопыляемых после оплодотворения налив плодов на женских цветках инициирует ауксин, который высвобождается из пыльцы мужского цветка. А самоопыление в данном случае к огурцу отношения не имеет, т.к. его тип цветка не имеет одновременно и пестик и тычинки, как допустим у томата.

Аватар пользователя Городовой 33
Україна
: КИЇВ
09.12.2013 - 19:32
: 738
XVB45 пишет:

Огурцы бывают партенокарпические и пчелоопыляемые. Партенокарпические способны формировать плоды без оплодотворения - за счет увеличения концентрации природного ауксина в женских цветках, образующегося в меристемах верхушек побегов. У пчелоопыляемых после оплодотворения налив плодов на женских цветках инициирует ауксин, который высвобождается из пыльцы мужского цветка. А самоопыление в данном случае к огурцу отношения не имеет, т.к. его тип цветка не имеет одновременно и пестик и тычинки, как допустим у томата.

Ну и зачем вы это расказали ? Цельной темы для споров народ лишили, но думаю через недельку новые подтянутся и начнут сначала.

МВА

Аватар пользователя Newkubanoid
РФ
: МСК
21.03.2011 - 20:44
: 6324
urri пишет:

Newkubanoid пишет:

Будем играться.

На витрину ленару а в пакет покупателю кибрию? ))))

неее, не угадал, Юр!!! Это я себе высажу в балаган - 150 ленары и 150 кибрии - и буду смотреть как дело пойдет.

: юг волгоградской обл.
30.11.2014 - 15:59
: 4505
Городовой 33 пишет:

Ну и зачем вы это расказали ?

А зря смеётесь. Задал поиск в Яндексе "Самоопыляющиеся сорта огурца" и сто-о-олько ответов. Оказывается, что существуют сорта, у которых цветы имеют и тычинку и пестик. laugh Именно они называются партенокарпическими (самоопыляемыми)
И люди им верят.

Мечты - в жизнь!
(рецепты от сказочника)

Аватар пользователя andreev19771977
Украина
: Одесская обл
26.01.2015 - 13:50
: 1515

Вот еще из энциклопедий-Партенокарпия
ПАРТЕНОКАРПИЯ — девственное оплодотворение, образование бессемянных плодов. Партенокарпические плоды обычно либо вовсе не имеют семян, либо их семена “пустые”, без зародышей.
botanical_dictionary.academic.ru › Словарь ботанических терминов. - 1984
ПАРТЕНОКАРПИЯ ПАРТЕНОКАРПИЯ (от греч. parthenos — девственница и karpos — плод), образование на растении плодов без оплодотворения. Различают вегетативную П. (или автономную), когда плоды завязываются и развиваются без опыления, и стимулятивную П.
dic.academic.ru › Биологический энциклопедический словарь. - 1986
ПАРТЕНОКАРПИЯ (от греч, parthenos — девственница и karpos — плод), образование плодов р-ний, чаще бессемянных, без оплодотворения. Свойственна диким и культурным р-ниям…
www.edudic.ru › Сельскохозяйственный энциклопедический словарь. - 1989

С ув.Андрей

Аватар пользователя andreev19771977
Украина
: Одесская обл
26.01.2015 - 13:50
: 1515

И про самоопыление-Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Самоопыле́ние (автогамия) — тип опыления у высших растений. При самоопылении пыльца из пыльников переносится на рыльце пестика того же самого цветка или между цветками одного растения. К самоопыляемым растениям относятся горох, фиалки, пшеница, помидоры, ячмень, фасоль, нектарин.

С ув.Андрей

: юг волгоградской обл.
30.11.2014 - 15:59
: 4505

А как вы относитесь к такому бреду:
"А самоопыляющиеся огурцы имеют в одном цветке и пестик и тычинки, и сами себя опыляют, давая плоды с семенами. Наиболее популярные среди самоопыляющихся сортов: Орфей-F1, Альянс F1, Амур F1, Гепарт F1, Зозуля F1."

Мечты - в жизнь!
(рецепты от сказочника)

Аватар пользователя Городовой 33
Україна
: КИЇВ
09.12.2013 - 19:32
: 738
андрей34 пишет:
Городовой 33 пишет:

Ну и зачем вы это расказали ?

А зря смеётесь. Задал поиск в Яндексе "Самоопыляющиеся сорта огурца" и сто-о-олько ответов. Оказывается, что существуют сорта, у которых цветы имеют и тычинку и пестик. laugh Именно они называются партенокарпическими (самоопыляемыми)
И люди им верят.

Ну так если люди невидели никогда растение огурца они будут верить даже в то что растение огурца исключительно плотоядное животное.Но здесь то народ должен понимать что огурцы изобрёл президент Белорусии Лукашенко ,а голандцы попридумывали разную хрень (опыляемые и т.д.).Сортовые огурцы почемуто даже необсуждают а включить мозги и опеделиться что и как (для своей же выгоды ) dntknw

МВА

: 60 км западнее г. Минска
20.03.2014 - 19:13
: 996
andreev19771977 пишет:

При выращивании партенокарпических огурцов не наблюдал в разрезе семечек.Ну,с огурцами ладно,а вот томаты...В прошлом году такая картина:семечки недоразвитые,маленькие,зеленые в спелых помидорах(не во всех,но много).В чем причина не пойму.

Ну тут явное физиологическое заболевание-пустотелость плодов. Наглядно видно полупустые семенные камеры и малое количество завязавшихся семян. причем многие из них недоразвитые. Главная причина, это конечно нарушение завязываемости семян. А вот из-за чего. это Вам на месте надо анализировать. Обычно это происходит при недостатке освещения и в жаркую погоду. Т.е. нехватка света, не оптимальная температура,дефицит минэлементов и в результате этого теряется полностью или частично фертильность пыльцы. Семена не образуются. А насчет зеленых семян- то это не семена зеленые, а плацента с желеобразной пульпой вокруг семян зеленые. Т.к. окраска кожуры семян генетически детерминирована и имеет цвет только серовато-желтый, белый, коричневый и бурый. А вот клетки плацент обычно окрашены в различные оттенки красного, оранжевого или зеленого цвета. Причем интенсивность этой окраски зависит и от генетических факторов , а также и от условий выращивания. И если в вашем случае сорт(гибрид) изначально не с генетически зелеными плацентами, то вполне вероятно, что такой зеленый цвет связан с недостатком калия в процессе выращивания. Кстати зеленая окраска цветоложе на плодах (на фото) тоже об этом говорит

Аватар пользователя andreev19771977
Украина
: Одесская обл
26.01.2015 - 13:50
: 1515

Благодарю thank_youthank_youthank_you

С ув.Андрей

Россия
: Волгоград
05.06.2013 - 20:05
: 290
Городовой 33 пишет:
XVB45 пишет:

Огурцы бывают партенокарпические и пчелоопыляемые. Партенокарпические способны формировать плоды без оплодотворения - за счет увеличения концентрации природного ауксина в женских цветках, образующегося в меристемах верхушек побегов. У пчелоопыляемых после оплодотворения налив плодов на женских цветках инициирует ауксин, который высвобождается из пыльцы мужского цветка. А самоопыление в данном случае к огурцу отношения не имеет, т.к. его тип цветка не имеет одновременно и пестик и тычинки, как допустим у томата.

Ну и зачем вы это расказали ? Цельной темы для споров народ лишили, но думаю через недельку новые подтянутся и начнут сначала.

Так ни кто и не спорил. Обсудили темку, новичкам полезно будет почитать. yes3 А если серьёзно - ну кто станет искать сорт без семян вообще? Скорее всего нужны сорта ( гибриды) у которых долго семена остаются зелёными и мелкими.

Аватар пользователя Городовой 33
Україна
: КИЇВ
09.12.2013 - 19:32
: 738

Кому досих пор ничего непонятно оставте пару первых огурцов (партернокарп. или кому удобнее самоопыляющихся) на семена и потом раскажете что нашли внутри.

МВА

Аватар пользователя т-72
: кущёвская (север кубани)
02.02.2014 - 12:15
: 233

У меня был такой прикол ,разрезаешь помидор ау него семена проросли wacko2

роман

Аватар пользователя urri
Россия
: Волгоград
21.01.2011 - 16:00
: 10794
Городовой 33 пишет:

Кому досих пор ничего непонятно оставте пару первых огурцов (партернокарп. или кому удобнее самоопыляющихся) на семена и потом раскажете что нашли внутри.

У меня узбеки так делают. Оставляют в труднодоступных местах чтобы я не видел огурцы на семена,
Кабаны вырастают- мама не горюй. Берут домой семена. Говорят - вырастают...

Ученье свет, а неученье- чуть свет и на работу )))