Россич,а если рассада будет стоять только под спиралевидными,энергосберегающими лампочками?Если да,то сколько одна 75в освещает и на какой высоте?Такие лучше чем ДРЛ?
Я наверое что-то недопонимаю... ДнаТ-600 вместе с лампой и доставкой (в розницу) обошелся мне по цене так же как 3 LED-ки (тоже в розницу). ДнаТ освещает 8 кв.м и кушает примерно 300 рублей в месяц (за пол-года одну СД). Три LED-ки освещают 12 кв.м и кушают 21 рубль. Да и по времени эксплуатации преимущество за последними. Почему LED это дорого и не выгодно???
Что Вы имеете в виду, когда говорите "освещают"? Наверное, будет правильнее
сравнить показатели освещенности этих ламп в цифрах. Какую освещённость (тыс Лк) создают LED при подвесе на высоту 1 м?
Что Вы имеете в виду, когда говорите "освещают"? Наверное, будет правильнее
сравнить показатели освещенности этих ламп в цифрах. Какую освещённость (тыс Лк) создают LED при подвесе на высоту 1 м?
Кирилл, надо ведь сравнивать величины ФАР, а не люксы.
Но!
Интересно, есть ли методика, причем правдивая, для этого сравнения?
Я наверое что-то недопонимаю... ДнаТ-600 вместе с лампой и доставкой (в розницу) обошелся мне по цене так же как 3 LED-ки (тоже в розницу). ДнаТ освещает 8 кв.м и кушает примерно 300 рублей в месяц (за пол-года одну СД). Три LED-ки освещают 12 кв.м и кушают 21 рубль. Да и по времени эксплуатации преимущество за последними. Почему LED это дорого и не выгодно???
Меня вы убедили сходу!
Куплю при первой возможности!
Росич прав - это очень дорогое освещение выходит. Это можно использовать как дополнительное освещение, но не как основное!
Везде пишут освещаемая площадь - но это не значит, что по всей этой площади будут хорошо расти растения. А если использовать как основное освещение - то полезная площадь - очень мала. Это при такой-то цене!
Вот ссылочка на один сайт - продают светодиоды - читайте внимательно и до КОНЦА! В самом низу написана площадь при использовании как основное освещение, причем вешать надо не высоко!!! http://www.nanoled.ru/product/369
Кирилл, надо ведь сравнивать величины ФАР, а не люксы.
А почему бы и нет?
Я думаю, что значение ФАР-это качественный показатель, освещённость-количественный. Поскольку и те, и другие производители утверждают, что спектр именно их продукции самый лучший, то сравнить уровень освещённости было бы не лишним.
вот в одном из предыдущих постов я упоминал голландский опыт со LED-лентами, висящими прямо у огурцов и по мере роста ее приподнимали.
Так что с площадью освещенности тоже не все так просто, как на упомянутом сайте.
Тема ведь новая, идет процесс адаптации оборудования под потребности растений.
Я думаю оптимальные схемы еще будут выработаны, но уже ясно, что LED-технология вытеснит все остальные.
Массовое производство светодиодов только развивается. Для примера: энергосберегающие лампы вначале их появления стоили втрое дороже, чем сейчас!
ФАР это основной показатель влияющий на развитие растений. По вопросу импульсного освещения, только общая информация и статистики у меня нет. Я много раз сравнивал действие разных светоисточников на развитии рассады и пришел к выводу, что СД, Флуора, дают лучше результат в сравнении с ДРИ и ДНАТ.
По вопросу импульсного освещения, только общая информация и статистики у меня нет.
Просто знакомые цветоводы , по рекомендации поляков , перешли на эту методику , уже есть сравнение за этот зимний период , и оно положительно . Вопрос что цветы на которых применялся импульс многолетние и длинного дня
Здравствуйте, Кирилл.
Про ДнаТ: На сколько я знаю, у этих ламп только одна треть энергии преобразуется в излучение, эффективное для фотосинтеза. остальное - тепло. Для рассады в теплице необходимо 40 Вт/м2 - т.е. ДнаТ минимум 120 Вт(1/3 от 120=40), для получения продукции - 100 Вт/м2 - т.е. ДнаТ минимум 300 Вт (1/3 от 300=100). и еще величина освещенности для этих ламп зависит от высоты подвеса. Поэтому и применяют люксометр. Эффективность источника света можно оценить по количеству люменов излучаемого светового потока, приходящихся на 1 Вт потребляемой источником мощности.
Про LED: Тут такого нет. Глаз человека и растения воспринимают цвета по-разному. Для человека более восприимчива зеленая области спектра (для растений - красная и синяя). Поэтому нам и кажется свет СД более тусклый. Существует стандартный параметр, характеризующий яркость источника света для растений - количество фотонов с длиной волны от 400 до 700 нм, излучаемых за 1 сек. (PPF).
ДнаТ и LED надо сравнивать по соотношению PPF/мощности, состав спектра, эффективность использования спектра источника.
С высотой подвеса для СД еще надо разбираться и определяться. На заводской упаковке указана высота 1 м на 4м2. Хотя меня это смущает. Думаю, что эффективна будет площать под непосредственным освещением растений светодиодами (где лист изменяет окраску), т.е. увеличить высоту подвеса. По экспериментам в теплицах был выполнен проект переоснащения ДнаТ на LED. Светильники были повешаны на те же места вместо ДнаТ, на ту же высоту, в том же количестве. При этом урожайность крупноплодных томатов возрасла на 15%. А ДнаТ на 1 метр не подвешиваются. Поэтому еще буду читать
Здравствуйте, Лариса. У меня ДнаТ и LED весят вместе пока т.к. площадь пока не позволяет. Но клубнику на фото я уносила в другую комнату для эксперимента и освещалась она только LED.. За веревочки простите, плиз.. Файлы: izobrazhenie.jpg izobrazhenie_275.jpg
Светляк, спасибо за ссылку по цветности- оч. забавно. Получается, natura эффективнее fluora ?А можно ли использовать ЦВЕТНЫЕ люмки( брать синие и красные....)?
Natlap7, и к вам вопрос- эта летающая тарелка стандартная? В смысле если искать ее купить- как называется?
И все-таки что по стоимости получается?(по ссылке от Светляка опять же- небольшая лампа, освещает до 2кв.м.(!), стоит 5800р.) Ведь если СД раз купил, и надолго, и не взрывается, то лучше их.
lula, думаю можно, только цветные бывают разные - бывают просто декоративные - т.е спектр там может быть вовсе не синий(хотя цветом она синяя) - надо искать именно с синим и красным СПЕКТРОМ и вешать как добавка к люмке дневного света или белого света. Ну я так думаю...Но на самом деле не пробовала. Они у нас очень дорогие, поэтому мне выгоднее повесить неск люмок дневного света(и еще деньги за свет заплатить останутся) и ДНАТ. Хотя попробовать хочется.
Natlap7, спасибо за повтор, просмотрела Что-то ДНАТы отдыхают. Или не все так просто?...
У местных продавцов диодов вопрос о досветке растений пока вызывает недоумение.
Да, электросчет при эксплуатации тоже важен, согласна с вами, Светляк :))))))))Все-таки не совсем хобби.
настолько непаханое, что опять люмки ;((( Почитала сейчас еще пару форумов (: Агроlux быстро ПЕРЕГОРАЕТ, по энергоемкости и сроку службы такой же, как fluora, а по качеству света не все ясно. "будем искать"
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста мне по такому вопросу-купила светильник и лампу Рефлакс на 400Вт.Свечу уже 2 недели свою рассаду-почему то все растения вытянулись.Вроде при таком мощном освещении такого не должно быть?Лампа висит в комнате,полностью искусственное освещение,над столом.Расстояние до рассады где то метра полтора получается.Это даже меньше,чем рекомендуется-и почему такой результат,не пойму.Света она мотает немерено-хотелось бы чтоб не зря.Помогите пожалуйста разобраться.
Очень хороши и очень дороги.
Россич,а если рассада будет стоять только под спиралевидными,энергосберегающими лампочками?Если да,то сколько одна 75в освещает и на какой высоте?Такие лучше чем ДРЛ?
У меня Днат наверху, Спиральки внизу 20-30см над рассадой. Клубника кассеты стояла чисто под спиралькой (кстати она тоже ртутная), подросла нормально.
Я наверое что-то недопонимаю...
ДнаТ-600 вместе с лампой и доставкой (в розницу) обошелся мне по цене так же как 3 LED-ки (тоже в розницу). ДнаТ освещает 8 кв.м и кушает примерно 300 рублей в месяц (за пол-года одну СД). Три LED-ки освещают 12 кв.м и кушают 21 рубль. Да и по времени эксплуатации преимущество за последними. Почему LED это дорого и не выгодно???
Что Вы имеете в виду, когда говорите "освещают"? Наверное, будет правильнее
сравнить показатели освещенности этих ламп в цифрах. Какую освещённость (тыс Лк) создают LED при подвесе на высоту 1 м?
Кому интересно про LED подсветку http://www.[недопустимая ссылка]/node/504
Росич , Ваше мнение о импульсной досветке растений ?
Кирилл, надо ведь сравнивать величины ФАР, а не люксы.
Но!
Интересно, есть ли методика, причем правдивая, для этого сравнения?
Меня вы убедили сходу!
Куплю при первой возможности!
Росич прав - это очень дорогое освещение выходит. Это можно использовать как дополнительное освещение, но не как основное!
Везде пишут освещаемая площадь - но это не значит, что по всей этой площади будут хорошо расти растения. А если использовать как основное освещение - то полезная площадь - очень мала. Это при такой-то цене!
Вот ссылочка на один сайт - продают светодиоды - читайте внимательно и до КОНЦА! В самом низу написана площадь при использовании как основное освещение, причем вешать надо не высоко!!!
http://www.nanoled.ru/product/369
А почему бы и нет?
Я думаю, что значение ФАР-это качественный показатель, освещённость-количественный. Поскольку и те, и другие производители утверждают, что спектр именно их продукции самый лучший, то сравнить уровень освещённости было бы не лишним.
И еще полезная ссылка по спектру ламп - для тех кто пользуется люмками - чтобы знать какую лампу надо. Мне очень помогло в свое время.
http://www.lampa28.ru/articles/c_lamp_lum_line_specter.htm
ФАР - это количественно-качественный показатель, а освещенность - только количественный!
Или не так ?
вот в одном из предыдущих постов я упоминал голландский опыт со LED-лентами, висящими прямо у огурцов и по мере роста ее приподнимали.
Так что с площадью освещенности тоже не все так просто, как на упомянутом сайте.
Тема ведь новая, идет процесс адаптации оборудования под потребности растений.
Я думаю оптимальные схемы еще будут выработаны, но уже ясно, что LED-технология вытеснит все остальные.
Массовое производство светодиодов только развивается. Для примера: энергосберегающие лампы вначале их появления стоили втрое дороже, чем сейчас!
ФАР это основной показатель влияющий на развитие растений. По вопросу импульсного освещения, только общая информация и статистики у меня нет. Я много раз сравнивал действие разных светоисточников на развитии рассады и пришел к выводу, что СД, Флуора, дают лучше результат в сравнении с ДРИ и ДНАТ.
Я, наверное, повторяюсь.
Но все же какова схема размещения этих ламп?
Просто знакомые цветоводы , по рекомендации поляков , перешли на эту методику , уже есть сравнение за этот зимний период , и оно положительно . Вопрос что цветы на которых применялся импульс многолетние и длинного дня
Здравствуйте, Кирилл.
Про ДнаТ: На сколько я знаю, у этих ламп только одна треть энергии преобразуется в излучение, эффективное для фотосинтеза. остальное - тепло. Для рассады в теплице необходимо 40 Вт/м2 - т.е. ДнаТ минимум 120 Вт(1/3 от 120=40), для получения продукции - 100 Вт/м2 - т.е. ДнаТ минимум 300 Вт (1/3 от 300=100). и еще величина освещенности для этих ламп зависит от высоты подвеса. Поэтому и применяют люксометр. Эффективность источника света можно оценить по количеству люменов излучаемого светового потока, приходящихся на 1 Вт потребляемой источником мощности.
Про LED: Тут такого нет. Глаз человека и растения воспринимают цвета по-разному. Для человека более восприимчива зеленая области спектра (для растений - красная и синяя). Поэтому нам и кажется свет СД более тусклый. Существует стандартный параметр, характеризующий яркость источника света для растений - количество фотонов с длиной волны от 400 до 700 нм, излучаемых за 1 сек. (PPF).
ДнаТ и LED надо сравнивать по соотношению PPF/мощности, состав спектра, эффективность использования спектра источника.
С высотой подвеса для СД еще надо разбираться и определяться. На заводской упаковке указана высота 1 м на 4м2. Хотя меня это смущает. Думаю, что эффективна будет площать под непосредственным освещением растений светодиодами (где лист изменяет окраску), т.е. увеличить высоту подвеса. По экспериментам в теплицах был выполнен проект переоснащения ДнаТ на LED. Светильники были повешаны на те же места вместо ДнаТ, на ту же высоту, в том же количестве. При этом урожайность крупноплодных томатов возрасла на 15%. А ДнаТ на 1 метр не подвешиваются. Поэтому еще буду читать
Здравствуйте, Лариса. У меня ДнаТ и LED весят вместе пока т.к. площадь пока не позволяет. Но клубнику на фото я уносила в другую комнату для эксперимента и освещалась она только LED.. За веревочки простите, плиз..
Файлы:
izobrazhenie.jpg
izobrazhenie_275.jpg
natlap7, спасибо за ответ, а какой размер LED? количество светодиодов и длина волны?
Размер - 33х33х5 см, количество светодиодов - 225 (165 - красных, 60 - синих). Длина волны красный - 630 нм, синий - 460 нм.
natlap7, спасибо.
Светляк, спасибо за ссылку по цветности- оч. забавно. Получается, natura эффективнее fluora ?А можно ли использовать ЦВЕТНЫЕ люмки( брать синие и красные....)?
Natlap7, и к вам вопрос- эта летающая тарелка стандартная? В смысле если искать ее купить- как называется?
И все-таки что по стоимости получается?(по ссылке от Светляка опять же- небольшая лампа, освещает до 2кв.м.(!), стоит 5800р.) Ведь если СД раз купил, и надолго, и не взрывается, то лучше их.
Здравствуйте lula. Ссылку я давала в посте #265. Можно еще раз: http://www.ncsemena.ru/shop/list914.html Здесь и площадь больше(33см*33 см), и цена меньше.
lula, думаю можно, только цветные бывают разные - бывают просто декоративные - т.е спектр там может быть вовсе не синий(хотя цветом она синяя) - надо искать именно с синим и красным СПЕКТРОМ и вешать как добавка к люмке дневного света или белого света. Ну я так думаю...Но на самом деле не пробовала. Они у нас очень дорогие, поэтому мне выгоднее повесить неск люмок дневного света(и еще деньги за свет заплатить останутся) и ДНАТ. Хотя попробовать хочется.
Natlap7, спасибо за повтор, просмотрела
Что-то ДНАТы отдыхают. Или не все так просто?...
У местных продавцов диодов вопрос о досветке растений пока вызывает недоумение.
Да, электросчет при эксплуатации тоже важен, согласна с вами, Светляк :))))))))Все-таки не совсем хобби.
Согласен с вами, ДНАТы отдыхают.
Пришел к выводу, что светодиоды надо еще и правильно располагать по площади.
Непаханое поле это еще!!!!
настолько непаханое, что опять люмки ;((( Почитала сейчас еще пару форумов (: Агроlux быстро ПЕРЕГОРАЕТ, по энергоемкости и сроку службы такой же, как fluora, а по качеству света не все ясно. "будем искать"
Точно!
И отписываться!
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста мне по такому вопросу-купила светильник и лампу Рефлакс на 400Вт.Свечу уже 2 недели свою рассаду-почему то все растения вытянулись.Вроде при таком мощном освещении такого не должно быть?Лампа висит в комнате,полностью искусственное освещение,над столом.Расстояние до рассады где то метра полтора получается.Это даже меньше,чем рекомендуется-и почему такой результат,не пойму.Света она мотает немерено-хотелось бы чтоб не зря.Помогите пожалуйста разобраться.