вчера один фермер из Киевской области говорил, что в пятницу будет заяву писать на отказ от спецрежима, а сегодня говорит, еще несколько коллег в районе едут в налоговую с такими заявами.
У них по 1000 га в обработке. Им не светит работа без НДС.
У меня полная поразка. Чиновники всех ведомств (геокадастра, налоговой и регистрационной службы) пришли к выводу, что земли у нашего ФГ согласно пришедшей из Киева бумажки о наличии речовых прав у основателя нет и никогда не было. На все просьбы прокоментировать ст.12 закона о ФГ, обратиться к здравому смыслу (типа , что деятельность ФГ без земли невозможна) ответ один- недосконале законодавство, питання неврегульовано, закон як дишло и т.д и т.п.
Короче турнули меня с 4 группы, вместе со спецрежимом, очутился на общей системе. Посмотрел, вроде и неплохо, учитывая, что все продал и скупился еще в том году. А там и закон 2028а примут.
На все просьбы прокоментировать ст.12 закона о ФГ, обратиться к здравому смыслу (типа , что деятельность ФГ без земли невозможна) ответ один- недосконале законодавство, питання неврегульовано, закон як дишло и т.д и т.п.
Если так налоговики говорят, то в НК есть такая норма:
56.21. У разі коли норма цього Кодексу чи іншого нормативно-правового акта, виданого на підставі цього Кодексу, або коли норми різних законів чи різних нормативно-правових актів, або коли норми одного і того ж нормативно-правового акта суперечать між собою та припускають неоднозначне (множинне) трактування прав та обов'язків платників податків або контролюючих органів, внаслідок чого є можливість прийняти рішення на користь як платника податків, так і контролюючого органу, рішення приймається на користь платника податків.
А что они говорят о абсолютно аналогичной ситуации с правом постоянного пользования землей, которое оформлено на физлицо-учредителя ФХ, а учитывается за ФХ в форме 6-зем?
Если так налоговики говорят, то в НК есть такая норма:
56.21. У разі коли норма цього Кодексу чи іншого нормативно-правового акта, виданого на підставі цього Кодексу, або коли норми різних законів чи різних нормативно-правових актів, або коли норми одного і того ж нормативно-правового акта суперечать між собою та припускають неоднозначне (множинне) трактування прав та обов'язків платників податків або контролюючих органів, внаслідок чого є можливість прийняти рішення на користь як платника податків, так і контролюючого органу, рішення приймається на користь платника податків.
У них один ответ- все урегулировано :
288.2. Платником орендної плати є орендар земельної ділянки.
А орендар згідно договору- громадянин
С остальным приватно они согласны, но главный их аргумент- есть бумажка с Киева, и что будет с ними в случае проверки. Самое интересное, почему в интернете нет нигде внятного и четкого разъяснения этой ситуации, кроме как в утратившем силу разъяснении несуществующего ныне Высшего арбитражного суда. Вот там действительно все четко:
Проте господарські суди повинні мати на увазі, що згідно зі
статтями 9, 11, 14, 16, 17, 18 Закону України "Про селянське
(фермерське) господарство" ( 2009-12 ) після одержання державного
акта на право приватної власності чи користування землею або
укладення договору тимчасового користування землею, у тому числі
на умовах оренди, селянське (фермерське) господарство реєструється
у раді, що передала у власність або надала у користування земельну
ділянку, і з дати реєстрації набуває статусу юридичної особи. Отже
з цього часу обов'язки власника чи землекористувача земельної
ділянки здійснює селянське (фермерське) господарство, а не
громадянин, якому вона надавалась.
Никакой двухсмысленности. И кто может дать на даный момент такое разъяснение? Может как-то дать запрос в Минюст? Или Минагрополитики? Или Держгеокадастр? Или Регистраторам?
Ну по поводу аренды еще их можно понять, но причем здесь спецрежим и единый налог 4 группы?
А уж утверждение о том, что у ФХ нет земли в пользовании, это вообще пальцем в небо.
Зато как обрадуется ваш сельський совет, от того, что вы теперь не будете платить в местный бюджет ЕН 4 группы.
Кстати, теперь есть повод потребовать изменить учет этих земель в сельськом совете с физлица на ваше ФХ, а иначе они теряют поступления в бюджет.
Надо поговорить в сельсовете с "землевпорядником" та "сільським головою", рассказать им, что они могут потерять около 8 тыс. грн. (сколько у вас там получалось по декларации?) ЕН от ФГ Булейко. Налог на прибыль, на который переведут ФХ, вообще в не попадет в местные бюджеты. В районе этому факту тоже не обрадуются.
А вот если они датут справку о том, что в пользовании ФГ Булейко есть эта земля, то налоговая вас оставит на спецрежиме и на ЕН 4 группы.
Еще раз напоминаю, что всем ФХ, у которых есть земля в постоянном пользовании и оформленная на учредителя как физлицо (акт на право постоянного пользования выдан физлицу), дают справки по всей Украине, что эта земля находится в пользовании ФХ.
Кстати, теперь есть повод потребовать изменить учет этих земель в сельськом совете с физлица на ваше ФХ,
Я ходил в сельсовет, они заявили, что земли за пределами населенных пунктов не в их юрисдикции, после отмены 6зем никакого учета по землепользователям они не ведут.
fgrubin пишет:
они могут потерять около 8 тыс. грн. (сколько у вас там получалось по декларации?)
В том году было 6300, в этом 11200 грн.
А какие минусы меня ждут на общей системе налогообложения? И можно мне будет попасть обратно на ЕН 4 группу посреди года ? У меня расспаевка на финальной стадии , ну и на принятие закона 2028а надежда теплится.
И можно мне будет попасть обратно на ЕН 4 группу посреди года ?
Нет, только до 20 февраля надо подать декларацию. Вы уже подали? сегодня последний день. Если не подали, то подавайте, а там уже будут разбираться, правильно вам быть на ЕН или нет.
А если не податите декларацию и завтра они передумают, скажут вам можно на ЕН, но вы ж не подали декларацию до 20, поэтому на общую систему.
Нет, только до 20 февраля надо подать декларацию. Вы уже подали? сегодня последний день.
Мы подали ее раньше, а вчера написал просьбу об аннулировании. А в чем преимущества ЕН перед общей системой? Я там в тонкости не вникал, но после беглого ознакомления ничего вроде ужасного.
У меня вопрос, сегодня увидел объявление о приеме на КХП курурузы по 4200грн/тн.б\н, к примеру я с ними заключаю договор как одноосибець и даю реквизиты своей карты банка. Они обязаны оплатить полную стоимость согласно счета 4200грн\тн(без ПДВ) или будут требовать ПДВ?
Мы подали ее раньше, а вчера написал просьбу об аннулировании
А зачем?
Начальница налоговой сказала, в ее кабинете и написал.
AlexSD пишет:
Если у ФГ нет земли ... на чем прибыль может быть ???
Так они разрешают пользоваться землей головы-основателя, только нет бумажки-подтверждения и не могут поставить на ЕН, а на общей можно.
Короче бред какой-то.
Был я когда-то юриком с НДС на общей системе, так вот без мутива месяц в месяц выйти с минимальным налогом НДС в казну никогда не получалось. К примеру продал товар типа по факту в течение 3-х дней обязаны оплатить, но оплачивают через 7 дней, дальше ищу товар подешевле, тут и проблема, приходиться прибегнуть к "партизанам" (появляется налик), далее немного проще купив за налик, достали "Органы" закрыл нафик. Во-общем схемы достали по полной. Устал очень. Хочеться, справедливости,понятности, честности и легкости введении бизнеса при этом уплачивая налоги на легке.
Устал очень. Хочеться, справедливости,понятности, честности и легкости введении бизнеса при этом уплачивая налоги на легке
Мабуть, ти ждеш? Добра не жди,
Не жди сподіваної волі —
Вона заснула: цар Микола
Її приспав. А щоб збудить
Хиренну волю, треба миром,
Громадою обух сталить,
Та добре вигострить сокиру,
Та й заходиться вже будить....
Срочно иди к начальнику и отзывай свой отказ от декларации.
Ты бы позвонил мне перед таким важным решением, я бы сказал, ни в коем случае такой заявы не писать.
Немного не вовремя, но ведь саму декларацию вы подали вовремя. А отзывать ты будеш свою заяву про отзыв декларации. Попробовать можно.
Тем более, я же ранее говорил, что из НК убрали норму о том, что право пользования землей, должно быть оформлено и зарегистрировано соответственно законодательства. Вы же можете сказать, что в вашем случае законодательство не урегулировало эти вопросы, поэтому вы не можете оформить и зарегистрировать. А земля в пользовании вашего ФГ по факту есть и это никто не отрицает.
Попробуй подать сегодня или до понедельника включительно Декларацию Нову звітну і Нову загальну.
Я вчера подавал обычные (звітну і загальну), пришла вторая квитанция, в которой указано "граничний срок подачі - 19 лютого. А позже обнаружил некоторые ошибки и подал "Нову звітну і Нову загальну", и к ним пришли вторые квитанции, где "граничний срок подачі - 22 лютого".
Короче, если они еще не успели вручную снять вашу декларацию, то ваша нова звитна не позволит это им сделать, а тут и вы подоспеете с заявой.
Вы там передайте своим налоговикам, что бы они не баловались, а то можна и ответить перед законом.
просю пардону, немного не новации но нужна консультация, хочу сделать скважину на участке, оформленом для ведения подсобного хозяйства. Какие юридические ньюансы ждут?
2. Не підлягають продажу на конкурентних засадах (земельних торгах) земельні ділянки державної чи комунальної власності або права на них у разі: Виключено абзац: передачі громадянам земельних ділянок для ведення фермерського господарства, ведення особистого селянського господарства, ведення садівництва, будівництва та обслуговування жилого будинку, господарських будівель і споруд (присадибна ділянка), індивідуального дачного будівництва, будівництва індивідуальних гаражів, для сінокосіння і випасання худоби, для городництва; але залишено абзац
поновлення договорів оренди землі;
просю пардону, немного не новации но нужна консультация, хочу сделать скважину на участке, оформленом для ведения подсобного хозяйства. Какие юридические ньюансы ждут?
Не хочу Вас отговаривать, но крови у Вас попьют немеряно. Такие вопросы решаются на уровне области. Тут у Вас соберётся целая папка документов.
просю пардону, немного не новации но нужна консультация, хочу сделать скважину на участке, оформленом для ведения подсобного хозяйства. Какие юридические ньюансы ждут?
А какая глубина и для чего скважина будет использоваться?
просю пардону, немного не новации но нужна консультация, хочу сделать скважину на участке, оформленом для ведения подсобного хозяйства. Какие юридические ньюансы ждут?
Шо значит скважина? Есть на огородах бьют скважины(благо гр.воды близко) и качают мотопомпами..,никому нет никакого дела.На гектарах под капельку,такие же встречал..тоже пофигу..Если будет глубокая скважина с водонапорной башней,то такой номер не прокатит.
Виключено абзац:
передачі громадянам земельних ділянок для ведення фермерського господарства, ведення особистого селянського господарства, ведення садівництва, будівництва та обслуговування жилого будинку, господарських будівель і споруд (присадибна ділянка), індивідуального дачного будівництва, будівництва індивідуальних гаражів, для сінокосіння і випасання худоби, для городництва;
Точнее, не выключили, а приняли в новой редакции 16 абзац:
I. Внести до Земельного кодексу України (Відомості Верховної Ради України, 2002 р., № 3-4, ст. 27) такі зміни:
1. У частині другій статті 134:
1) абзаци шостий, чотирнадцятий, сімнадцятий, вісімнадцятий, двадцятий, двадцять перший, двадцять третій, двадцять шостий виключити;
2) абзац шістнадцятий викласти в такій редакції:
«передачі громадянам земельних ділянок для сінокосіння і випасання худоби, для городництва».
бумага всё выдержит...........
И условную продажу основных фондов, которые были куплены с НДС, надо показать. И соответственно уплатить в бюджет НДС от этой условной продажи.
У них по 1000 га в обработке. Им не светит работа без НДС.
У меня полная поразка. Чиновники всех ведомств (геокадастра, налоговой и регистрационной службы) пришли к выводу, что земли у нашего ФГ согласно пришедшей из Киева бумажки о наличии речовых прав у основателя нет и никогда не было. На все просьбы прокоментировать ст.12 закона о ФГ, обратиться к здравому смыслу (типа , что деятельность ФГ без земли невозможна) ответ один- недосконале законодавство, питання неврегульовано, закон як дишло и т.д и т.п.
Короче турнули меня с 4 группы, вместе со спецрежимом, очутился на общей системе. Посмотрел, вроде и неплохо, учитывая, что все продал и скупился еще в том году. А там и закон 2028а примут.
Если так налоговики говорят, то в НК есть такая норма:
А что они говорят о абсолютно аналогичной ситуации с правом постоянного пользования землей, которое оформлено на физлицо-учредителя ФХ, а учитывается за ФХ в форме 6-зем?
У них один ответ- все урегулировано :
288.2. Платником орендної плати є орендар земельної ділянки.
А орендар згідно договору- громадянин
С остальным приватно они согласны, но главный их аргумент- есть бумажка с Киева, и что будет с ними в случае проверки. Самое интересное, почему в интернете нет нигде внятного и четкого разъяснения этой ситуации, кроме как в утратившем силу разъяснении несуществующего ныне Высшего арбитражного суда. Вот там действительно все четко:
Проте господарські суди повинні мати на увазі, що згідно зі
статтями 9, 11, 14, 16, 17, 18 Закону України "Про селянське
(фермерське) господарство" ( 2009-12 ) після одержання державного
акта на право приватної власності чи користування землею або
укладення договору тимчасового користування землею, у тому числі
на умовах оренди, селянське (фермерське) господарство реєструється
у раді, що передала у власність або надала у користування земельну
ділянку, і з дати реєстрації набуває статусу юридичної особи. Отже
з цього часу обов'язки власника чи землекористувача земельної
ділянки здійснює селянське (фермерське) господарство, а не
громадянин, якому вона надавалась.
Никакой двухсмысленности. И кто может дать на даный момент такое разъяснение? Может как-то дать запрос в Минюст? Или Минагрополитики? Или Держгеокадастр? Или Регистраторам?
Ну по поводу аренды еще их можно понять, но причем здесь спецрежим и единый налог 4 группы?
А уж утверждение о том, что у ФХ нет земли в пользовании, это вообще пальцем в небо.
Зато как обрадуется ваш сельський совет, от того, что вы теперь не будете платить в местный бюджет ЕН 4 группы.
Кстати, теперь есть повод потребовать изменить учет этих земель в сельськом совете с физлица на ваше ФХ, а иначе они теряют поступления в бюджет.
Надо поговорить в сельсовете с "землевпорядником" та "сільським головою", рассказать им, что они могут потерять около 8 тыс. грн. (сколько у вас там получалось по декларации?) ЕН от ФГ Булейко. Налог на прибыль, на который переведут ФХ, вообще в не попадет в местные бюджеты. В районе этому факту тоже не обрадуются.
А вот если они датут справку о том, что в пользовании ФГ Булейко есть эта земля, то налоговая вас оставит на спецрежиме и на ЕН 4 группы.
Еще раз напоминаю, что всем ФХ, у которых есть земля в постоянном пользовании и оформленная на учредителя как физлицо (акт на право постоянного пользования выдан физлицу), дают справки по всей Украине, что эта земля находится в пользовании ФХ.
Я ходил в сельсовет, они заявили, что земли за пределами населенных пунктов не в их юрисдикции, после отмены 6зем никакого учета по землепользователям они не ведут.
В том году было 6300, в этом 11200 грн.
А какие минусы меня ждут на общей системе налогообложения? И можно мне будет попасть обратно на ЕН 4 группу посреди года ? У меня расспаевка на финальной стадии , ну и на принятие закона 2028а надежда теплится.
Нет, только до 20 февраля надо подать декларацию. Вы уже подали? сегодня последний день. Если не подали, то подавайте, а там уже будут разбираться, правильно вам быть на ЕН или нет.
А если не податите декларацию и завтра они передумают, скажут вам можно на ЕН, но вы ж не подали декларацию до 20, поэтому на общую систему.
Тема вебінару: «Зміни, які відбулись в оподаткуванні ПДВ сільгосппідприємств. Заповнення нової декларації ПДВ підприємствами-спецрежимниками.»
Мы подали ее раньше, а вчера написал просьбу об аннулировании. А в чем преимущества ЕН перед общей системой? Я там в тонкости не вникал, но после беглого ознакомления ничего вроде ужасного.
А зачем?
Декларация по налогу на прибыль очень не проста. Ну и налог на прибыль 18 %.
А какая прибыль ? С чего ...? Если у ФГ нет земли ... на чем прибыль может быть ???
У меня вопрос, сегодня увидел объявление о приеме на КХП курурузы по 4200грн/тн.б\н, к примеру я с ними заключаю договор как одноосибець и даю реквизиты своей карты банка. Они обязаны оплатить полную стоимость согласно счета 4200грн\тн(без ПДВ) или будут требовать ПДВ?
Не прокатит.Юриком надо быть и насколько понял ,то или на 4 группе или быть плательщиком НДС.
Ищете перекупа ТОВ " Рога и копыта" и через него..
Начальница налоговой сказала, в ее кабинете и написал.
Так они разрешают пользоваться землей головы-основателя, только нет бумажки-подтверждения и не могут поставить на ЕН, а на общей можно.
Короче бред какой-то.
Начальница налоговой сказала, в ее кабинете и написал.
Начальница ответственность с себя сняла !!!
Был я когда-то юриком с НДС на общей системе, так вот без мутива месяц в месяц выйти с минимальным налогом НДС в казну никогда не получалось. К примеру продал товар типа по факту в течение 3-х дней обязаны оплатить, но оплачивают через 7 дней, дальше ищу товар подешевле, тут и проблема, приходиться прибегнуть к "партизанам" (появляется налик), далее немного проще купив за налик, достали "Органы" закрыл нафик. Во-общем схемы достали по полной. Устал очень. Хочеться, справедливости,понятности, честности и легкости введении бизнеса при этом уплачивая налоги на легке.
Мабуть, ти ждеш? Добра не жди,
Не жди сподіваної волі —
Вона заснула: цар Микола
Її приспав. А щоб збудить
Хиренну волю, треба миром,
Громадою обух сталить,
Та добре вигострить сокиру,
Та й заходиться вже будить....
Срочно иди к начальнику и отзывай свой отказ от декларации.
Ты бы позвонил мне перед таким важным решением, я бы сказал, ни в коем случае такой заявы не писать.
А еще не поздно? В понедельник уже 22 февраля.
Немного не вовремя, но ведь саму декларацию вы подали вовремя. А отзывать ты будеш свою заяву про отзыв декларации. Попробовать можно.
Тем более, я же ранее говорил, что из НК убрали норму о том, что право пользования землей, должно быть оформлено и зарегистрировано соответственно законодательства. Вы же можете сказать, что в вашем случае законодательство не урегулировало эти вопросы, поэтому вы не можете оформить и зарегистрировать. А земля в пользовании вашего ФГ по факту есть и это никто не отрицает.
Попробуй подать сегодня или до понедельника включительно Декларацию Нову звітну і Нову загальну.
Я вчера подавал обычные (звітну і загальну), пришла вторая квитанция, в которой указано "граничний срок подачі - 19 лютого. А позже обнаружил некоторые ошибки и подал "Нову звітну і Нову загальну", и к ним пришли вторые квитанции, где "граничний срок подачі - 22 лютого".
Короче, если они еще не успели вручную снять вашу декларацию, то ваша нова звитна не позволит это им сделать, а тут и вы подоспеете с заявой.
Вы там передайте своим налоговикам, что бы они не баловались, а то можна и ответить перед законом.
просю пардону, немного не новации но нужна консультация, хочу сделать скважину на участке, оформленом для ведения подсобного хозяйства. Какие юридические ньюансы ждут?
2. Не підлягають продажу на конкурентних засадах (земельних торгах) земельні ділянки державної чи комунальної власності або права на них у разі:
Виключено абзац:
передачі громадянам земельних ділянок для ведення фермерського господарства, ведення особистого селянського господарства, ведення садівництва, будівництва та обслуговування жилого будинку, господарських будівель і споруд (присадибна ділянка), індивідуального дачного будівництва, будівництва індивідуальних гаражів, для сінокосіння і випасання худоби, для городництва;
але залишено абзац
поновлення договорів оренди землі;
Не хочу Вас отговаривать, но крови у Вас попьют немеряно. Такие вопросы решаются на уровне области. Тут у Вас соберётся целая папка документов.
А какая глубина и для чего скважина будет использоваться?
Шо значит скважина? Есть на огородах бьют скважины(благо гр.воды близко) и качают мотопомпами..,никому нет никакого дела.На гектарах под капельку,такие же встречал..тоже пофигу..Если будет глубокая скважина с водонапорной башней,то такой номер не прокатит.
Точнее, не выключили, а приняли в новой редакции 16 абзац: