Новации в законодательстве Украины для сельхозпроизводителей. Страница 122 из 153

Андрей и пишет:

на двох

Вони обидва з землею?
В перспективі плануєте ще додавати членів?

waldemar пишет:

А для чого інші члени ФГ? Яка с того користь?

Та хоча б для того, що за цю землю не треба сплачувати ПДФО, бо ФГ володіє цією землею на підставі закону про ФГ, а не використовує по договорам оренди чи емфітевзису.

Стаття 12. Склад земель фермерського господарства

1. Землі фермерського господарства можуть складатися із:

а) земельної ділянки, що належить на праві власності фермерському господарству як юридичній особі;

б) земельних ділянок, що належать громадянам - членам фермерського господарства на праві приватної власності;

в) земельної ділянки, що використовується фермерським господарством на умовах оренди.

2. Права володіння та користування земельними ділянками, які знаходяться у власності членів фермерського господарства, здійснює фермерське господарство.

От я приходив до реєстраторів, щоб на підставі цього внести в реєстр речових прав право користування та володіння за ФГ, показував їм Статут, в якому вказана конкретна земельна ділянка з кадастровим номером, протокол зборів членів ФГ, які вирішили передати свої земельні ділянки у володіння та користування ФГ.
В Статуті в мене є таке положення:

Тимчасово, на час перебування громадян, власників цих земельних ділянок, в Членах Господарства, громадяни – Члени Господарства передають, а Господарство набуває права володіння та користування цими земельними ділянками на підставі частини 2 статті 12 закону України «Про фермерське господарство» від 19 червня 2003 року № 973-IV.

Та нажаль, реєстратори морозяться

Але на даний момент пока проблем з цим нема, більше того, є знайомого є знайомий нотаріус в іншій області, який готовий зареєструвати таки їх в реєстрі речових прав.
Наразі, правда, в іншій області не зареєструєш землю, але можна пошукати й в себе таких реєстраторів.

Андрей и пишет:

как Вам такой статутhttps://faktoria-group.com.ua/novosti/ustav-selxozpredpriyatiya.html

Це фігня, забудьте про нього.

supdu пишет:

В этих журналах есть образец статута.

И да, строку с "назва російською" -не писать - забракуют)))

тут вже краще, але врахуйте, що то 2016 рік і дещо вже застаріло.
Статут також кращий, але мені не подобається.
Зокрема мені не подобається те, що в ньому використовують термін "складений капітал" і нічого не вказують про "статутний капітал".
І в поясненнях пишуть про нього так, що різниці від статутного фактично нема:

# Формування складеного капіталу. Тут потрібно зазначити загальний розмір складеного капіталу.
Зауважимо: жодних верхніх чи нижніх меж складеного капіталу немає, тобто засновник може встановити його в розмірі, який він вважає доцільним і достатнім для ведення
фермерства. Також треба прописати порядок його внесення (наприклад,
строки, протягом яких засновники або члени фермерського господарства зобов'язані внести майно в складений капітал).

У складений капітал фермерського господарства можна внести: будівлі,
споруди, облаштування, матеріальні цінності, цінні папери, інше майно, набуте на підставах, не заборонених законом, право користування землею, водою та іншими природними ресурсами, будівлями, спорудами, обладнанням, а також інші майнові права (зокрема, на інтелектуальну власність), грошові кошти (ст. 19 Закону про ФГ).
У статуті можна передбачити, що грошову оцінку внеску до складеного капіталу здійснюють за погодженням інших засновників (членів) або ж проведенням оцінки майна
суб'єктом оціночної діяльності.
Якщо до складеного капіталу вносять майнові права (наприклад, орендовану земельну ділянку), у статуті вказують строк, на який таке майно передано фермерському господарству

Це пояснення як на мене, не юридично точним, тут все не так просто, як написали.

KOHDPAT пишет:

А взагалі є така земля? Ну щоб прям приватним власником була юр.особа? І яким чино можна набути такого права власності? Заповіт скласти на ФГ?

А чого ж нема, є ж не с/г землі. А землі ОСГ ж продаються і їх здається може купити юрособа (в цьому не впевнений, треба глянути в законодавство)

Стосовно статутного чи складеного капіталу.
Є вимога статті 57 Господарського кодексу про те, що Статут суб'єкта господарювання повинен містити відомості розмір і порядок утворення статутного капіталу.

4. Статут суб'єкта господарювання повинен містити відомості про його найменування, мету і предмет діяльності, розмір і порядок утворення статутного капіталу та інших фондів, порядок розподілу прибутків і збитків, про органи управління і контролю, їх компетенцію, про умови реорганізації та ліквідації суб'єкта господарювання, а також інші відомості, пов'язані з особливостями організаційної форми суб'єкта господарювання, передбачені законодавством. Статут може містити й інші відомості, що не суперечать законодавству.

Є також положення Закону про ФГ про те, що в установчому документі зазначаються порядок формування майна (складеного капіталу):

В установчому документі зазначаються найменування господарства, його місцезнаходження, адреса, предмет і мета діяльності, порядок формування майна (складеного капіталу)

В законі про ФГ є також розділ про майно, де згадується про формування складеного капіталу:

Стаття 19. Формування майна фермерського господарства

До складу майна фермерського господарства (складеного капіталу) можуть входити: будівлі, споруди, облаштування, матеріальні цінності, цінні папери, продукція, вироблена господарством в результаті господарської діяльності, одержані доходи, інше майно, набуте на підставах, що не заборонені законом, право користування землею, водою та іншими природними ресурсами, будівлями, спорудами, обладнанням, а також інші майнові права (в тому числі на інтелектуальну власність), грошові кошти, які передаються членами фермерського господарства до його складеного капіталу.

Але тут змішали в кучу "коні, люди", от розберись тут, що законодавець мав на увазі, коли написав, що до складу Складеного капіталу може входити вироблена господарством в результаті господарської діяльності продукція а також внески членів ФГ.

Порівняйте пояснення з газети про бухоблік і це положення закону.

Все про бухоблік чітко говорить, що складений капітал формується за рахунок внесків засновників, а з норм закону туди ще приплели вироблену господарством в результаті господарської діяльності продукцію, одержані доходи, інше майно, набуте на підставах, що не заборонені законом....

От і питання, як задовольнити вимоги обох законів, Господарського кодексу з вимогою про те, що Статут суб'єкта господарювання повинен містити відомості розмір і порядок утворення статутного капіталу, та вимогою Закону про ФГ про те, що в установчому документі зазначаються порядок формування складеного капіталу.

До речі, в ЄДР містяться відомісті про розмір статутного чи складеного капіталу, а у витягу з ЄДР нам вказують:

Дані про розмір статутного капіталу (статутного або складеного капіталу)

От я і вирішив, записати статутний (складений) капітал, типу, убив двох зайців

Я думаю, що ми на своєму шляху зустрінемо лічені одиниці людей, які зможуть відрізняти такі високі матерії, як складений та статутний капітал.

До речі якщо ви погуглите словосполучення "статтуний чи складений капітал" то на цю тему багато написано і так все закручено, що краще й не гуглити

Крім того, коли ми виплачуєио дивіденди засновникам, то потрібно щоб у них були "корпоративні права", які визначаються так:

корпоративні права - права особи, частка якої визначається у статутному капіталі (майні) господарської організації, що включають правомочності на участь цієї особи в управлінні господарською організацією, отримання певної частки прибутку (дивідендів) даної організації та активів у разі ліквідації останньої відповідно до закону, а також інші правомочності, передбачені законом та статутними документами;

Тут податківці можуть формально зачепитись, що треба мати частку в статутному капіталі, а у вас складений капітал, тому у вас нема корпоративних прав, а значить нема і дивідендів

Тому я й написав статутний (складений) капітал, хай спробує хтось аргументовано сказати, що так не може бути.

Якщо обирати між статутним і складеним, я б обрав статутний.

До речі, в Цивільному Кодексі зустрічається термін статутний (складений) капітал:

Стаття 113. Поняття та види господарських товариств

1. Господарським товариством є юридична особа, статутний (складений) капітал якої поділений на частки між учасниками.

От зачепила мене ця тема
На сайті Нотаріуса Ірини Саяпіної, а саме з її зразка Статуту я в 2012 році розробив свій Статут, я надибав цікаву статтю, рекомендую всім її прочитати:
Деякі проблеми створення, та відчуження та спадкування фермерсЬких господарств

Ось деякі цитати про статутний - складений капітал:

Формування, склад та процедура документального оформлення статутного капіталу ФГ
Закон визначає, що майном ФГ є складений капітал, порядок формування якого врегульовується у статуті.

Викликає питання і природа складеного капіталу ФГ (ч. 4 ст. 1 Закону України «Про фермерське господарство»).

В загальному розумінні відносно інших організаційно-правових форм підприємництва статутним капіталом визначають сукупність внесків засновників, призначених для забезпечення діяльності створеної ними юридичної особи. Цей термін є характерним для юридичних осіб, які здійснюють свою діяльність на основі статуту. Проте чому капітал ФГ спеціальним законом визначено як складений, не зовсім зрозуміло. Можливо це є технічним недоліком при підготовці проектів нормативно-правових актів. Якщо проаналізувати відповідні положення ЦК України, то термін «складений капітал» використовується законодавцем щодо повних та командитних товариств, які, як відомо, діють не на підставі статуту, а на основі засновницького договору. Отже, доцільним буде стверджувати, що до ФГ більш вдалим буде застосовувати термін «статутний капітал».

Керуючись ч. 4 ст. 1 та ст. 19 Закону України «Про фермерське господарство», можна дійти висновку, що законодавець ототожнює поняття майна та складеного капіталу ФГ. При цьому слід звернути увагу, що в деяких випадках статутний капітал помилково ототожнюють з усім майном (активами юридичної особи), але статутний капітал — це не майно, а джерело його утворення.

Отже, Закон України «Про фермерські господарства» невірно визначає правовий режим майна ФГ, але правильно визначає майно, яке передано до статутного капіталу, власністю ФГ, а це повністю збігається з аналогічними нормами, що регулюють діяльність юридичних осіб інших організаційно-правових форм, зокрема ст. 115 ЦК України, ст. 12 Закону України «Про господарські товариства».

Треба чітко усвідомлювати, що активи ФГ, котрі обліковуються на його балансі, та майно, котре входить до статутного капіталу ФГ, — це різні майнові об’єкти, що відрізняються за вартістю та джерелами формування. Якщо застосовувати до ФГ загальноприйнятий для корпоративних юридичних осіб порядок формування статутного капіталу, то у такому випадку джерелами його формування будуть майно та майнові права засновників, які після їх внесення до статутного капіталу стають власністю ФГ, а у засновників виникають корпоративні права, які дають право на участь засновників в управлінні ФГ, отримання певної частки прибутку (дивідендів) ФГ та активів у разі ліквідації останньої. Натомість активи ФГ, що обліковуються балансом, формуються за результатами господарської діяльності ФГ і також є власністю ФГ.

Привертає увагу ч. 2 ст. 20 Закону України «Про фермерське господарство», згідно з якою майнові права, що входять до статутного капіталу ФГ, передаються йому на визначений у статуті термін. Законодавець не деталізує, якими критеріями визначається такий термін. Мабуть, мається на увазі строк, протягом якого буде здійснювати свою діяльність ФГ. Однак це не пітверджується реальними нормативними положеннями. Викликає питання і передбачена в статуті можливість урегулювання внесення вкладів у вигляді майнових прав до статутного капіталу ФГ, яка потребує законодавчого визначення механізму передачі майнових прав, оскільки для здійснення цього недостатньо лише вказівки у статуті про передачу майнових прав.

Стосовно статутного капіталу ФГ законодавством не встановлено:

– мінімального/максимального розміру статутного капіталу;

– критерії щодо оцінки засновниками (членами) вкладів до статутного капіталу (тому оцінка вартості вкладу відбувається на їх власний розсуд і ця вартість в подальшому зазначається у статуті ФГ та вноситься до Єдиного державного реєстру юридичних осіб та фізичних осіб — підприємців);

– строків формування статутного капіталу;

– процедуру оформлення внеску до статутного капіталу (але яку дотримуватись необхідно, оскільки будь-яку господарську операцію має бути документально підтверджено);

– форми документального підтвердження факту внеску майна до статутного капіталу.

Документами, що підтверджують факт внесення майна та майнових прав до статутного фонду можуть бути:

– рішення засновників (членів) ФГ про його створення, в якому заначається склад засновників та членів ФГ, розмір статутного капіталу, розмір часток кожного з них, порядок унесення ними вкладів (вид вкладу, його оцінка, порядок оцінки, реквізити правовстановлювальних документів);

– установчий договір про створення господарства, який містить вищевказну інформацію, який доцільно укладати у разі формунання статутного капіталу нерухомим майном.

До вищевказаних документів має додаватись акт приймання-передачі, що підписаний з одного боку уповноваженою особою господарства (головою), а з іншого боку — засновником (членом) господарства.

Такий порядок формування складеного капіталу можна застосовувати до будь-якого майна, що передається до статутного капіталу ФГ.

Відповідно до ст. 19 Закону України «Про фермерське господарство» до складу майна ФГ (складеного капіталу) можуть входити: будівлі, споруди, облаштування, матеріальні цінності, цінні папери, продукція, вироблена господарством в результаті господарської діяльності, одержані доходи, інше майно, набуте на підставах, що не заборонені законом, право користування землею, водою та іншими природними ресурсами, будівлями, спорудами, обладнанням, а також інші майнові права (в тому числі на інтелектуальну власність), грошові кошти, які передаються членами ФГ до його складеного капіталу.

Куркин пишет:

Складений капітал ( майно, кошти , права ) можна внести в ФГ і як додатковий капітал , а Статутний є завжди Статутний .

Статутний також можна внести в будь-який момент, після того, як уповноважений орган управління прийме рішення про його збільшення.
В обох випадках ключовим є те, що їх формування відбувається виключно за рахунок внесків засновників (учасників), а не за рахунок доходів, що отримало фермерське господарство в процесі господарської діяльності..

У самомі законі про ФГ складений капітал прирівнюється до всього майна, про це вище пише і Саяпіна, вона припускає, що це була помилка при написанні закону, можливо десь між першим та другим читанням закону в процесі його проходження у ВР хтось натупив.

є один момент, на який ти не хочеш звертати увагу, джерелом формування додаткового капіталу, в розумінні стандартів бухобліку, є виключно внески засновників (учасників).
А нерозподілений прибуток фермерського господарства є власністю фермерського господарства, окремої особи - юридичної.
Для того, щоб нерозподілений прибуток господарства став власністю засновників (членів) ФГ, потрібно здійснити його передачу від ФГ до засновників (членів) ФГ. Лише після цього засновники (члени) ФГ можуть здійснити внески до статутного чи складеного капіталу, чи взагалі передати його у ФГ, понад розмір статутного чи складеного капіталу.

Але прийдеться сплатити ПДФО при отриманні засновниками (членами) ФГ частини прибутку.

Куркин пишет:

Засновники ФГ вправі самостійно перерозподілити структуру капіталу і на свій розсуд направити відразу якусь частину капіталу чи на розвиток ( додатковий капітал)

Не вправі. Ти ж сам цитував положення стандарту бухобліку, там показують лише внески засновників.

Куркин пишет:

По твоїй логіці то щоб і в резервний капітал направити то потрібно б було спочатку взяти собі, сплатити ПДФО , а потім повернути у ФГ.

А зацитуй що воно таке взагалі, резервний капітал, що там стандарти бухобліку про нього кажуть, що це взагалі за поняття?

У статті "Резервний капітал" наводиться сума резервів, створених, відповідно до чинного законодавства або установчих документів, за рахунок нерозподіленого прибутку підприємства.

Зазвичай у Статуті пишуть, що щорічно частина прибутку напрвляється для створення резрвного капіталу і вказують відсотки.
В моєму статуті сказано:

9.6. Господарство може створювати резервний (не менше 5% від суми чис­того прибутку), страховий та інші фонди.

може створювати, але не зобов'язане

є ще й таке положення:

12.5. Збитки, що виникли в процесі здійснення діяльності Підприємством, покриваються в першу чергу за рахунок Резервного фонду при його наявності.

Куркин пишет:

Можеш обліковувати в своєму нерозподіленому прибутку весь свій складений капітал поки він сам , без рішення засновників , не розподілиться ( відамартизує)

Він розподіляється мені в кишеню
Шляхом виплати дивідендів.

Ось такий у мене Статут на сьогодні, це варіант з кількома засновниками, а також наявністю членів ФГ, які не мають прав засновників (частки у статутному капіталі, голосу у вищому органі управління...), адаптований до зовнішньоекономічної діяльності та з положеннями для приватизації землі членами ФГ

Взагалі, завжди можна вдосконалити текст.
Можна наприклад, в пункті, де йде мова про частки у статутному (складеному) капіталі, прописати лише статутний капітал, без згадки в письмовій формі про складений. Розуміючи при цьому, що той статутний в межах складеного капіталу, який в розумінні закону про ФГ є взагалі майном ФГ.
Пункт про формування складеного капіталу в Статуті є, в ньому також зазначені внески засновників.

Але сумніваюсь, що хтось взагалі розбереться в хитросплетіннях проблем з трактуванням статутного та складеного капіталу.