Новации в законодательстве Украины для сельхозпроизводителей. Страница 118 из 151

Вы здесь

4513 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Не в сети
Заходил: 2 дня 4 часа назад
Регистрация: 15.02.2015 - 20:41
: 1835
fgrubin пишет:

Може він залишки еліти хоче продати

Ні не залишки а уже першу репродукцію.

Спиридон пишет:

ФГ зможе продати те зерно насінням, якщо буде мати Ліцензію на вирощування насіневого матеріалу.

Згідний. А той хто перепродує також повинен мати ліцензію , чи достатньо щоб у нього були сертифікати на сорт та якість , і скільки діють ці дві бумажки . Чи обовязкова реєстрація такого продавця в держреєстрі щоб купивши в нього насіння мати право на компенсацію . І що це за уповноважений банк, чи ОЩАДБАНК сюди відноситься.

Не в сети
Заходил: 1 час 28 минут назад
Украина
: Полтавская область
Регистрация: 28.02.2011 - 11:28
: 14104
Куркин пишет:

Ні не залишки а уже першу репродукцію

То вам треба бути суб'єктом насінництва і перебувати в реєстрі таких суб'єктів, де буде вказано, що ви маєте право вирощувати 1 репродукцію цього сорту і кількість гектарів під посівами цього сорту.
Окрім того, ви повинні сертифікувати свій посів на сортову чистоту, це робиться у фазі дозрівання сої, строк цього сертифікату не обмежений.
Далі, ви повинні сертифікувати посівні якості насіння, строк сертифікату обмежений, в сертифікаті, що був у мене на сорт Кофу, строк дії був - 4 місяці (виданий 23.04.2018, дійсний до 23.08.2018).
Ясно, що без дозволів оригінатора сорту на вирощування його сорту з метою продажу насіння, вам ніхто сертифікатів не видасть.

Не в сети
Заходил: 1 час 28 минут назад
Украина
: Полтавская область
Регистрация: 28.02.2011 - 11:28
: 14104
Куркин пишет:

А той хто перепродує також повинен мати ліцензію , чи достатньо щоб у нього були сертифікати на сорт та якість , і скільки діють ці дві бумажки . Чи обовязкова реєстрація такого продавця в держреєстрі щоб купивши в нього насіння мати право на компенсацію

Я б рекомендував придбавати насіння у дистроб'юторів виробника. Звісно ж продавець повинен вам надати належним чином завірені копії вищевказаних сертифікатів, але завірені вони повинні бути виробником насіння (мокрі печатки та живі підписи). Окрім того, продавець вам повинен виписати Свідоцтво на насіння, оригінал якого ви надаєте уповноваженому банку, а він його передає в Мінагрополітики.

Не в сети
Заходил: 1 час 28 минут назад
Украина
: Полтавская область
Регистрация: 28.02.2011 - 11:28
: 14104
Куркин пишет:

І що це за уповноважений банк, чи ОЩАДБАНК сюди відноситься.

Це банки, які підписали Меморандум з Міагрополітики. Але на сьогодні мені не відомо чи такий меморандум.

Не в сети
Заходил: 1 час 28 минут назад
Украина
: Полтавская область
Регистрация: 28.02.2011 - 11:28
: 14104

Головне, проплата за насіння і його висів і отримання компенсації повинно бути в одному році - 2019

Не в сети
Заходил: 2 дня 4 часа назад
Регистрация: 15.02.2015 - 20:41
: 1835

часткова компенсація вартості насіння сільськогосподарських рослин вітчизняного виробництва, закупленого у фізичних осіб - підприємців та юридичних осіб, які здійснюють виробництво та/або його реалізацію (далі - часткова компенсація вартості насіння);

{Абзац другий пункту 5 в редакції Постанови КМ № 911 від 24.10.2018}Олександр, значить просто перепродавець( не виробник ) не зможе надати сертифікат сорту та сертифікат якості а дистибютер зможе тільки все одно для компенсаціїї потрібні ці два документи і обовязково на них мокрі печатки виробника . А якщо виробник КАНАДА, то на якій мові повинні бути написані.

Не в сети
Заходил: 1 час 28 минут назад
Украина
: Полтавская область
Регистрация: 28.02.2011 - 11:28
: 14104
Куркин пишет:

А якщо виробник КАНАДА, то на якій мові повинні бути написані.

Такого бути не може в принципі, бо

Куркин пишет:

часткова компенсація вартості насіння сільськогосподарських рослин вітчизняного виробництва,

але все насіння, що завозиться в країну сертифікується на посівну придатність.

Куркин пишет:

значить просто перепродавець( не виробник ) не зможе надати сертифікат сорту та сертифікат якості а дистибютер зможе тільки все одно для компенсаціїї потрібні ці два документи і обовязково на них мокрі печатки виробника .

Це все вирішується в індивідуальному порядку. Мені ці копії сертифікатів, завірені в установленому порядку надсилав у листопаді виробник - Прогрейн укр.
Не виключено, що продавець зможе вам надати такі копії.
Копії має право завіряти лише той, у кого є оригінал документів.

Не в сети
Заходил: 2 дня 4 часа назад
Регистрация: 15.02.2015 - 20:41
: 1835
fgrubin пишет:

Копії має право завіряти лише той, у кого є оригінал документів.

Олександр, дякую за відповідь. thank_you

Не в сети
Заходил: 1 час 28 минут назад
Украина
: Полтавская область
Регистрация: 28.02.2011 - 11:28
: 14104

З теми про сою, перенесу сюди обговорення нових ініціатив ДФС:
Нескінченний грабіж, або всі дороги ведуть до аграріїв

ДФС підготувала агровиробникам новорічний подарунок. Він стосується ПДВ і обійдеться фермерам у додаткові 50 млрд. грн. на рік

Мова про ініціативу Державної фіскальної служби, яка запропонувала звільнити від сплати ПДВ операції з постачання на митній території України та вивезення в митному режимі експорту зернових культур, насіння олійних та олій рослинного походження.
Лист ДФС про це ТУТ

Прочитав я той лист, і скажу слідуюче:
висновки ДФС, які наведені в листі, стратегічно помилкові.
Різниця (32,2 млрд. грн.) між бюджетним відшкодуванням ПДВ експортерам зерна та олії (57,4 млрд. грн.) та сумою ПДВ (25,2 млрд. грн.), яку сплатили в бюджет виробники зерна та олії, виникла не в результаті "активного застосування схем ухилення від оподаткування" ("скрутки", "зустрічні транзити").
Ця різниця виникає з об'єктивних причин, а саме тому, що ПДВ це не податок з обороту за ставкою 16,67%!!!!!!!
Виробники зерна та олії сплачують в бюджет податок з ДОДАНОЇ ВАРТОСТІ!!! І ця додана вартість не 100 % від ціни продукції, бо існують виробничі витрати.
Потрібно рахувати увесь ланцюг сплати ПДВ, починаючи з першого постачальника виробничих факторів для агровиробника (ЗЗР, добрива, паливо, техніка, насіння......), тоді всі цифри зійдуться і не буде дурних фантазій на тему "активного застосування схем ухилення від оподаткування".

Не в сети
Заходил: 1 час 28 минут назад
Украина
: Полтавская область
Регистрация: 28.02.2011 - 11:28
: 14104

Що станеться у разі запровадження цієї ініціативи:
В першу чергу, збільшиться собівартсть зерна на суми податкового кредиту за придбані агровиробниками виробничі фактори (добрива, ЗЗР, паливо, техніка....).

Ціна без ПДВ не зміниться, собівартість збільшиться, прибуток агровиробників зменшиться.

А далі, збільшення собівартості зерна, це зменшення конкуретноздатності нашого зернового експорту, зменшення надходження валютної виручки, знецінення гривні.

Все у світі взаємопов'язано.
А ініціатори далі свого носа бачити не можуть, або у них інші цілі, знищити малий та середній аграрний бізнес в країні перед запуском ринку землі.

Стосовно неплатників ПДВ, то на перший погляд, для них нічого не зміниться, але оскільки все у світі взаємопов'язано, то зміни таки будуть.
Як ви думаєте, якщо у виробників олії зменшиться прибуток за рахунок віднесення на витрати податкового кредиту з виробничих факторів (для них це, наприклад: паливо, обладнання, техніка та запчастини до неї.......) то за рахунок кого вони візьмуть свій прибуток?

Не в сети
Заходил: 2 дня 4 часа назад
Регистрация: 15.02.2015 - 20:41
: 1835
fgrubin пишет:

Різниця (32,2 млрд. грн.) між бюджетним відшкодуванням ПДВ експортерам зерна та олії (57,4 млрд. грн.) та сумою ПДВ (25,2 млрд. грн.), яку сплатили в бюджет виробники зерна та олії, виникла не в результаті "активного застосування схем ухилення від оподаткування" ("скрутки", "зустрічні транзити").

Це результат бізнесу по українсьі . Половину вирощеного урожаю продали поза обліком , а виробничі фактори переклали на урожай в два рази менший. В 2018 р. соя дала не поганий урожай - за 20 цнт/га , а що ми маєм по статистиці , трохи більше 10. От і дозвітувалися.

Не в сети
Заходил: 1 час 28 минут назад
Украина
: Полтавская область
Регистрация: 28.02.2011 - 11:28
: 14104
Куркин пишет:

В 2018 р. соя дала не поганий урожай - за 20 цнт/га , а що ми маєм по статистиці , трохи більше 10

По статистиці 26 ц

Куркин пишет:

Половину вирощеного урожаю продали поза обліком

Якщо хтось із платників ПДВ і продавав за готівку по Ф2, то це була ціна що не включала ПДВ і пішла ця соя на експорт по сірим схемам, де на повернення ПДВ ніхто не претендував.

Не в сети
Заходил: 2 дня 4 часа назад
Регистрация: 15.02.2015 - 20:41
: 1835
fgrubin пишет:

Якщо хтось із платників ПДВ і продавав за готівку по Ф2, то це була ціна що не включала ПДВ і пішла ця соя на експорт по сірим схемам, де на повернення ПДВ ніхто не претендував.

Що значить не включала ПДВ . Зобовязання не включала , а податковий кредит свій ніхто нікому не подарив і він перейшов на ту сою що
здавалась з ПДВ. . От і різниця. Звідки цифра по урожайності сої 26 цнт/га .

Не в сети
Заходил: 1 час 28 минут назад
Украина
: Полтавская область
Регистрация: 28.02.2011 - 11:28
: 14104
Куркин пишет:

Що значить не включала ПДВ . Зобовязання не включала , а податковий кредит свій ніхто нікому не подарив і він перейшов на ту сою що
здавалась з ПДВ. . От і різниця

От тільки зобов'язання по сплаті ПДВ та відповідно потім на повернення з бюджету ПДВ не виникають.
Ця соя, яка продана по чорним схемам, вона не претендує в подальшому на повернення ПДВ.
Виробник сої не сплатив ПДВ, продавши її за готівку, а також експортер не отримав нічого від держави в якості повернення ПДВ, бо він не отримав податкового кредиту.
Я веду мову за різницю (32,2 млрд. грн.) між бюджетним відшкодуванням ПДВ експортерам зерна та олії (57,4 млрд. грн.) та сумою ПДВ (25,2 млрд. грн.), яку сплатили в бюджет виробники зерна та олії.
На цю різницю ніяк не впливають чорні схеми продажу сої.

Але я дуже сумніваюсь, що притомний фермер, який є платником ПДВ, буде продавати свою сою по чорній схемі за готівку.
Подивіться на різницю в ціні: у нас на заводі ціна сої з ПДВ 9800, а по Ф2 7200.
Який ідот буде продавати за 7200?

Не в сети
Заходил: 1 час 28 минут назад
Украина
: Полтавская область
Регистрация: 28.02.2011 - 11:28
: 14104
Куркин пишет:

Звідки цифра по урожайності сої 26 цнт/га

На сайті Мінагрополітики є такі цифри.

Не в сети
Заходил: 1 час 28 минут назад
Украина
: Полтавская область
Регистрация: 28.02.2011 - 11:28
: 14104
fgrubin пишет:

Прочитав я той лист, і скажу слідуюче:
висновки ДФС, які наведені в листі, стратегічно помилкові.
Різниця (32,2 млрд. грн.) між бюджетним відшкодуванням ПДВ експортерам зерна та олії (57,4 млрд. грн.) та сумою ПДВ (25,2 млрд. грн.), яку сплатили в бюджет виробники зерна та олії, виникла не в результаті "активного застосування схем ухилення від оподаткування" ("скрутки", "зустрічні транзити").
Ця різниця виникає з об'єктивних причин, а саме тому, що ПДВ це не податок з обороту за ставкою 16,67%!!!!!!!
Виробники зерна та олії сплачують в бюджет податок з ДОДАНОЇ ВАРТОСТІ!!! І ця додана вартість не 100 % від ціни продукції, бо існують виробничі витрати.
Потрібно рахувати увесь ланцюг сплати ПДВ, починаючи з першого постачальника виробничих факторів для агровиробника (ЗЗР, добрива, паливо, техніка, насіння......), тоді всі цифри зійдуться і не буде дурних фантазій на тему "активного застосування схем ухилення від оподаткування".

Додам до цього:
А ще ж потрібно врахувати, що великі виробники зерна та олії і самі безпосередньо експортують свою продукцію за нульовою ставкою ПДВ і відповідно отримують бюджетне відшкодування ПДВ, яке було сплачене постачальникам виробничих факторів (добрива, ЗЗР, паливо, техніка....), і тому також за рахунок цього виникає різниця (32,2 млрд. грн.) між бюджетним відшкодуванням ПДВ експортерам зерна та олії (57,4 млрд. грн.) та сумою ПДВ (25,2 млрд. грн.), яку сплатили в бюджет виробники зерна та олії.

Висновок у мене такий, агрументи, наведені в листі ДФС, це або відверта маніпуляція, або кричуща некомпетентність.

Не в сети
Заходил: 2 дня 4 часа назад
Регистрация: 15.02.2015 - 20:41
: 1835
fgrubin пишет:

Подивіться на різницю в ціні: у нас на заводі ціна сої з ПДВ 9800, а по Ф2 7200.
Який ідот буде продавати за 7200?

Завжди різниця цін була 10 % а не 20 %.

fgrubin пишет:

Я веду мову за різницю (32,2 млрд. грн.) між бюджетним відшкодуванням ПДВ експортерам зерна та олії (57,4 млрд. грн.) та сумою ПДВ (25,2 млрд. грн.), яку сплатили в бюджет виробники зерна та олії.
На цю різницю ніяк не впливають чорні схеми продажу сої.

В експортерів своє сальдо рахунку № 64 (по розрахунках пдв ) , а у виробників своє . Якщо це змішати в одному котлі то вийде хтозна що.

Не в сети
Заходил: 1 час 28 минут назад
Украина
: Полтавская область
Регистрация: 28.02.2011 - 11:28
: 14104
Куркин пишет:

Завжди різниця цін була 10 % а не 20 %.

У нас безготівка наразі 9800-9900, а ну ж найди мені ціну по Ф2 за мінусом 10 % (8800-8900) hi
Найбільша ціна по Ф2, яку я чув, це 7800, а це мінус 25 %.

Не в сети
Заходил: 1 час 28 минут назад
Украина
: Полтавская область
Регистрация: 28.02.2011 - 11:28
: 14104
Куркин пишет:

В експортерів своє сальдо рахунку № 64 (по розрахунках пдв ) , а у виробників своє . Якщо це змішати в одному котлі то вийде хтозна що.

Так ДФС у своєму листі все змішує до купи і маніпулює цифрами.

Наразі Сиситема Електронного Адміністрування ПДВ не дає можливості шахраювати.
Не можливо просто так, купити по Ф2 зерно, потім через якусь одноденну фірму-прокладку намалювати ПДВ і потім отримати відшкодування з бюджету.

Не в сети
Заходил: 2 дня 4 часа назад
Регистрация: 15.02.2015 - 20:41
: 1835
fgrubin пишет:

У нас безготівка наразі 9800-9900, а ну ж найди мені ціну по Ф2 за мінусом 10 % (8800-8900)
Найбільша ціна по Ф2, яку я чув, це 7800, а це мінус 25 %

Я не знаю які ціни на сьогодні, але різниця в 10 % була завжди. І по урожайності сої, коли я здавав в статистику звіт про збір урожаю і запитував яку урожайність сої показують виробники , то мені сказали що 12 цнт. з га. А ти віриш в що середня могла бути 26 цнт. га. , я не вірю.

Не в сети
Заходил: 1 час 28 минут назад
Украина
: Полтавская область
Регистрация: 28.02.2011 - 11:28
: 14104

-29

Куркин пишет:

І по урожайності сої, коли я здавав в статистику звіт про збір урожаю і запитував яку урожайність сої показують виробники , то мені сказали що 12 цнт. з га

Буде інфа зі статистики по врожайності саме на підставі 29-сг. Валовий збір 4,4 млн. тонн, посівні площі також відомі.
Виробникам платникам ПДВ нема сенсу продавати по Ф2 зерно, а той хто продає втрачає дуже багато.
Можливо ховають врожайність фермери, які є неплатниками ПДВ dntknw

Аватар пользователя fermer_ua
Не в сети
Заходил: 28 минут 22 секунды назад
: Днепропетровская область Синельниковский р-н
Регистрация: 03.07.2012 - 21:55
: 3858
fgrubin пишет:

Можливо ховають врожайність фермери, які є неплатниками ПДВ

І багато таких? Якщо не платник пдв - то це тільки третя група і то там можуть бути і платники і не платники. Другій групі побарабану. Не вказуєм не те що врожайність а навіть культуру...

Не в сети
Заходил: 2 дня 4 часа назад
Регистрация: 15.02.2015 - 20:41
: 1835
fgrubin пишет:

Виробникам платникам ПДВ нема сенсу продавати по Ф2 зерно, а той хто продає втрачає дуже багато.

Розрахунок по обналічці грошей не буду приводить, ну це так не завжди .

Не в сети
Заходил: 1 час 28 минут назад
Украина
: Полтавская область
Регистрация: 28.02.2011 - 11:28
: 14104

Якщо б всі продажі велись по білому, то це б не змінило б різниці між між бюджетним відшкодуванням ПДВ експортерам зерна та олії та сумою ПДВ, яку сплатили в бюджет виробники зерна та олії.
Тому, що в країні виробляється 70 млн тонн зерна, а експортується 50 млн.
Якби було співвідношення інше, наприклад, 50 млн це внутрішнє споживання, а 20 млн експорт, то різниця була б на користь бюджету. Але, де ж тоді Україна брала б валюту?

Не в сети
Заходил: 1 час 28 минут назад
Украина
: Полтавская область
Регистрация: 28.02.2011 - 11:28
: 14104

Якщо б всі продажі велись по білому, то це б не змінило б різниці між між бюджетним відшкодуванням ПДВ експортерам зерна та олії та сумою ПДВ, яку сплатили в бюджет виробники зерна та олії.
Тому, що в країні виробляється 70 млн тонн зерна, а експортується 50 млн.
Якби було співвідношення інше, наприклад, 50 млн це внутрішнє споживання, а 20 млн експорт, то різниця була б на користь бюджету. Але, де ж тоді Україна брала б валюту?

Окрім того, виробники зерна та олії сплачують в бюджет податок з ДОДАНОЇ ВАРТОСТІ!!! І ця додана вартість не 100 % від ціни продукції, бо існують виробничі витрати.
Окрім того, виробники зерна та олії і самі безпосередньо експортують свою продукцію за нульовою ставкою ПДВ і відповідно отримують бюджетне відшкодування ПДВ, яке було сплачене постачальникам виробничих факторів (добрива, ЗЗР, паливо, техніка....), і тому також за рахунок цього виникає різниця (32,2 млрд. грн.) між бюджетним відшкодуванням ПДВ експортерам зерна та олії (57,4 млрд. грн.) та сумою ПДВ (25,2 млрд. грн.), яку сплатили в бюджет виробники зерна та олії.

Уявімо собі ситуацію, коли в Україні зерно не споживається, його виробляє лише один великий монопольний виробник і це все на 100 % експортується на зовнішні ринки, тим же виробником.
Який би тут був розклад.
В бюджет би взагалі б нічого не потрапило від виробника, бо діє ж нульова ставка ПДВ при експорті, а з бюджету цьому виробнику повернули б все ПДВ, яке він сплатив своїм постачальникам за виробничі фактори.
І щоб тоді ДФС писало про причини різниці?

Ото ж бо. По іншому і бути не може в країні, яка залежна від експорту і від імпорту також.
Якщо хтось запропонує не відшкодовувати ПДВ цьому експортеру, то це закінчиться тим, що собівартість зерна збільшиться на суми ПДВ і можливо діяльність його стане збиткова.

Не в сети
Заходил: 1 час 28 минут назад
Украина
: Полтавская область
Регистрация: 28.02.2011 - 11:28
: 14104
Не в сети
Заходил: 2 дня 4 часа назад
Регистрация: 15.02.2015 - 20:41
: 1835
fgrubin пишет:

Уявімо собі ситуацію, коли в Україні зерно не споживається, його виробляє лише один великий монопольний виробник і це все на 100 % експортується на зовнішні ринки, тим же виробником.
Який би тут був розклад.
В бюджет би взагалі б нічого не потрапило від виробника, бо діє ж нульова ставка ПДВ при експорті, а з бюджету цьому виробнику повернули б все ПДВ, яке він сплатив своїм постачальникам за виробничі фактори.
І щоб тоді ДФС писало про причини різниці?

Дуже вдачний приклад . Чим білше імпортується і чим більше продається товарів всередині країни платниками пдв за тіньовими зхемами , щоб не платити по всіх своїх зобовязаннях, а лише тільки тих , що покриваються податковим кредитом , тим ця різниця і буде більшою.

Не в сети
Заходил: 1 час 28 минут назад
Украина
: Полтавская область
Регистрация: 28.02.2011 - 11:28
: 14104

Імпорт у нас переважає над експортом, це за офіційними даними, тому сплата ПДВ при імпорті за ставкою 20 % переважає над сумами бюджетного відшкодування експортерам.

Не в сети
Заходил: 2 дня 4 часа назад
Регистрация: 15.02.2015 - 20:41
: 1835

Якщо ж приберемо оподаткування ПДВ взагалі, ми знищимо філософію доданої вартості як такої.Я обома руками за. Потрібно взагалі знищить це пдв яким маніпулірують казнокради , зробить як було при ссср.

Не в сети
Заходил: 1 час 28 минут назад
Украина
: Полтавская область
Регистрация: 28.02.2011 - 11:28
: 14104

А що взамін? Податок з обороту?
Так щось ФОПи не поспішають переходити на 3 групу.
Ми з вами купуємо виробничі фактори в більшості випадків не у виробника, а у посередника, в багатьох випадках навіть не у першого посередника. Поки дійде те ж добриво чи ЗЗР до нас, то у кожного продавця буде накручуватись податок з обороту і за все це, ми будемо платити.

Страницы