Вермикультивирование. Вопросы-Ответы.. Страница 63 из 134

Вы здесь

4000 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

В сети
Заходил: 18 секунд назад
Германия
Регистрация: 27.02.2011 - 18:50
: 503

Алёна 64,Вы пишите----

alexskir, я понимаю, что уже не актуально, но всё же уточню для себя. Мне кажется, что адрес эл.почты есть в личных данных, в "Отправить личное сообщение". Просто он скрыт, а так всё должно дойти. Или я что-то путаю? .

в "Отправить личное сообщение",эл.адреса нет.а прикрепить файл там можно не больше 8 mb.

Аватар пользователя Алёна64
Не в сети
Заходил: 1 год 1 месяц назад
Россия
: Москва
Регистрация: 01.07.2011 - 12:46
: 265

alexskir, ага теперь разобралась. Спасибо, учту на будущее. yes3

rassamaha пишет:

Алёна зря беспокоитесь)))) У очистных сооружений уникальная биосфера)))
Если бы черви могли расширять ареалы как борщевик, в достаточной биомассе, домашнюю птицу кормили бы червём, а не зерном)))) У нас в подвале, живут черви, дестилетия, на небольшом трёхметровом пятачке. Но вот попыток захвата подвала червём, за эти десятилетия, не наблюдал не разу))))

Уф, прям от сердца отлегло. clap
Но ма-а-а-ленький червячёк (типа гриндаль) сомнения всё таки остался. А может я не логично рассуждаю? scratch_one-s_head
У вас в подвале какой червяк живёт? Дендра?
Борщевик, он на Кавказе, как ваши червячки в подвале, никому не мешает. Это чел его из природы вытащил, "улучшил", теперь ГСМ(горюче-смазочные)тратит, что бы избавиться. Только техникой его не возьмёшь, потому как техника не везде пройти может. Здесь нужен чисто ручной труд(прополка всходов, обрезание соцветий). Так и с червём - его тоже "улучшили" и он удрал из-под контроля. face
Далее, что бы кормить червём птицу, его для этого собрать нужно. Вручную. Зерно в этом плане выгоднее для корма. Его машина собирает. И по фильму видно, никто с Дулиным на перегонки червя не собирал. Может, правда, в Эстонии никто домашнюю птицу не держит? Тогда понятно, почему он один на один с этой дендрой.
rassamaha, но если у вас в подвале живёт дендра и она довольствуется 3 м2, не увеличивает популяцию мышей, крыс и кротов на вашем участке, то все вопросы снимаются. smile3

Не в сети
Заходил: 1 год 10 месяцев назад
Россия
: Печора-Питер
Регистрация: 15.04.2011 - 11:00
: 66

Кротов в подвале нет, мышей вроде то же, а вот крысы есть, но толпами не ходят)))). И вряд ли кто дендру завёз в наш подвал в советское время)))) Машиной червя то же можно собрать, снял верхний слой земли, пропустил через сетку, как на вермифабриках и делают, но в природе такие места редкость, поэтому и нет таких машин. А вот желающих пустить червя на корм масса, но он дорог. В этой теме, на самых первых её страницах, отмечался человек, готовый покупать десять тон ежемесячно для курей)))). Только вот цена должна быть не высокой, а это не возможно. Примерна та же ситуация и у коровников, где залежи навоза не убираются годами, то же червя много, но вот дальше он не распространяется. Хотя конечно человек наделал много био глупостей, борщевик далеко не единственный(((.

Аватар пользователя Алёна64
Не в сети
Заходил: 1 год 1 месяц назад
Россия
: Москва
Регистрация: 01.07.2011 - 12:46
: 265
rassamaha пишет:

Хотя конечно человек наделал много био глупостей, борщевик далеко не единственный(((.

Вот и я про то же. А может мы как раз и наблюдаем начало очередной биокатастрофы? shok Ну, не должен червяк в дикой природе толпами тусоваться. А если тусуется, то значит в чём-то нарушен биобаланс.
Что-то мне уже расхотелось чернозёму. Да и зачем мне повышение урожайности, если я с каждой калорией борюсь? scratch_one-s_head
Теперь у меня возник такой вопрос по ходу обсуждения: а куда рачительные американские хозяйки , которые кухонные отходы исключительно в вермикультиваторы отправляют, девают расплодившегося там червя? На волю отпускают или шо?

Не в сети
Заходил: 1 год 10 месяцев назад
Россия
: Печора-Питер
Регистрация: 15.04.2011 - 11:00
: 66

Не ешьте мяса, а побольше зелени выращеной на чернозёме и с калориями всё будет в порядке.))))

В Америке же всё просто. Либо ты не разделяешь мусор и платишь за его вывоз и переработку ДЕНЬГИ, либо разделяешь и платишь, но уже деньги))), либо разделяешь и органику сам перерабатываешь червём, биогумус и червя сдаёшь и уже за это деньги получаешь. Скорее всего так, плюс там много частного сектора, поэтому биогумус можно просто на газон в виде удобрения высыпать))). Это конечно мои предположения, но учитывая как они умеют считать деньги, скорее всего так и есть. Червь очень полезная белковая добавка для многих видов животных, много его быть просто не может, так как количество органики в природе ограниченно. Цену на червя по Европе, здесь озвучивали, 40-60 евро/кг, где то так. А это согласитесь очень не мало, подороже мяса выходит)))).

На очистных сооружениях, очень специфическая биосферка))) Влага+тепло+органика+бактерии(которых принудительно вносят) , это всё в совокупности и создаёт идеальные условия для червя и дендра скорее всего вытеснила от туда навозника, так как способна перерабатывать отходы жизнедеятельности человека с меньшей подготовкой))). Для неё эти условия оказались более идеальны. Вход на такие сооружения в принципе ограничен(обычно). Поэтому там и нет очередей за червём. Плюс просто противно))))

Не в сети
Заходил: 11 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Биробиджан
Регистрация: 10.02.2009 - 15:45
: 655

Вот ужас:
Читал что для порабощения мира кишечной палочке надо не более 72 часов, но почему-то она не развивается так стремительно, это говорит о том что природа заложила систему противовесов, так и с червем. могу как .нить перечислить из противовесов для червя, которые сам наблюдал (но это будет потом).

Аватар пользователя Алёна64
Не в сети
Заходил: 1 год 1 месяц назад
Россия
: Москва
Регистрация: 01.07.2011 - 12:46
: 265
rassamaha пишет:

Не ешьте мяса, а побольше зелени выращеной на чернозёме и с калориями всё будет в порядке.))))

Тогда всё время будешь думать о жрачке. wiggle Я так не могу. Зелень ведь способствует разжиганию аппетита. Овощные салаты с пряными травами для этого и придуманы хитрыми поварами, что бы народ заставить побольше съесть. Но вы правы, в нашем меню мяса должно быть минимум, а овощей максимум. Но и фрукты-овощи, увы, имеют калории: помидор-40, яблоко-90, а банан равен по калорийности тарелке манной каши. Я уже не говорю о переработанных вареньях-соленьях. Ведь богатый урожай надо ещё и сохранить.
Вам хорошо, у вас подвал есть, а куды жителю мегополиса с излишками податься? scratch_one-s_head Только переработка. Не, если уж мне под что и вносить чернозём, то только под цветы. Калорий ноль и глазу приятно. roma Только решить вопрос с излишками червя нужно.
Одно знаю точно: дендру заводить не буду. Лучше местному червяку хорошие условия в компостной куче создам.

rassamaha пишет:

Червь очень полезная белковая добавка для многих видов животных, много его быть просто не может, так как количество органики в природе ограниченно.

Ну как же не может? Вы дулинский ролик «Червепутина» посмотрите. Очень даже может.

rassamaha пишет:

Вход на такие сооружения в принципе ограничен(обычно). Поэтому там и нет очередей за червём. Плюс просто противно))))

А в видеоролике показаны не очистные сооружения, а обычная сельская дорога, доступная для всех. Или я не правильно что-то поняла? dntknw

rassamaha пишет:

На очистных сооружениях, очень специфическая биосферка))) Влага+тепло+органика+бактерии(которых принудительно вносят) , это всё в совокупности и создаёт идеальные условия для червя и дендра скорее всего вытеснила от туда навозника, так как способна перерабатывать отходы жизнедеятельности человека с меньшей подготовкой))). Для неё эти условия оказались более идеальны.

Вот это и настораживает. Выведен червяк, который ест всё подряд в немереных кол-вах, в огне не горит, в воде не тонет, морозную зиму переносит без ОРЗ, плодиться круглогодично, прожорливым чайкам не по-зобу. УЖОС. shok
Одна надежда, когда он всю органику съест, то от голода сам помре. Правда, останется ли после него хоть что-то из растительности? Семена трав после червя теряют всхожесть, большая плотность червя, который туды-сюды в поисках жратвы мотается беспокоит корневую систему растений (вспомните цветок с червём в горшке). Короче, чернозёмная пустыня будет после этой дендры. wink

Чеченин Сергей Валентинович пишет:

Вот ужас:
Читал что для порабощения мира кишечной палочке надо не более 72 часов, но почему-то она не развивается так стремительно, это говорит о том что природа заложила систему противовесов, так и с червем. могу как .нить перечислить из противовесов для червя, которые сам наблюдал (но это будет потом).

Я так понимаю противовес кишечной палочке-саляная кислота в желудке животного. Кто не обзавёлся таким противовесом, тот сошёл с эволюционной дистанции.
Да, есть и у червя противовесы, но что-то они дают сбой в данном конкретном месте. dntknw
Ваша дендра тоже по округе гуляет, в таких кол-вах, что её можно килограмм за час без лопаты на обочине дороге собрать?

Не в сети
Заходил: 11 часов 29 минут назад
Россия
: г. Каменск-Уральский
Регистрация: 13.02.2011 - 15:00
: 1192

Чеченин Сергей ..
Не удержался . Зашел, почитал.Грустно , Померла ветка. И это на Фермере.

Земеля

Аватар пользователя lit.Dima
Не в сети
Заходил: 4 года 9 месяцев назад
Россия
: Москва
Регистрация: 06.11.2010 - 18:20
: 78

Ветка не умерла. Просто почти все ответы уже на ней можно найти, смысл заново всё обьяснять то...

Не в сети
Заходил: 11 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Биробиджан
Регистрация: 10.02.2009 - 15:45
: 655

Сейчас лето, естественно все опыты и наблюдения если и ведуться то только не в ущерб банальному зарабатыванию денег. Поэтому что-то писать просто нет физических сил.
В основном кто хочет пообщаться, звонят (если есть какие проблемы, постараюсь всегда помочь). Поэтому приношу свои извинения, но писать много и плодотворно смогу никак не раньше поздней осени... blush2

Не в сети
Заходил: 11 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Биробиджан
Регистрация: 10.02.2009 - 15:45
: 655

... вот и сейчас поеду проводить опыты по создания искуственного навоза... victory

Не в сети
Заходил: 1 год 7 месяцев назад
Россия
: Черногорск,Хакассия
Регистрация: 08.10.2010 - 10:29
: 144

Из травы?

Не в сети
Заходил: 11 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Биробиджан
Регистрация: 10.02.2009 - 15:45
: 655

трава, садовые отходы и прочее (все что попадется под руку).

Аватар пользователя Денис Денисыч
Не в сети
Заходил: 1 год 8 месяцев назад
Россия
: Алтайский край
Регистрация: 06.03.2009 - 20:11
: 58

Всем доброго времени суток!!!!!

Во первых всем спасибо за активное участие в жизни вермиводства))))))
Вторые сутки читаю ветку не могу оторваться!!!!

Может у кого есть опыт проведения семинаров, конференций, создания неких клубов по этой теме?!?!?!?!?!

Еще раз ВСЕМ спасибо! С уважением Денис.

Не в сети
Заходил: 11 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Биробиджан
Регистрация: 10.02.2009 - 15:45
: 655
Денис Денисыч пишет:

Всем доброго времени суток!!!!!

Может у кого есть опыт проведения семинаров, конференций, создания неких клубов по этой теме?!?!?!?!?!

Еще раз ВСЕМ спасибо! С уважением Денис.

Попробуйте выйти на ваши клубы или общества садоводов.

Не в сети
Заходил: 11 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Биробиджан
Регистрация: 10.02.2009 - 15:45
: 655

Первый опыт по созданию искуственного навоза - неудачен!
на следующей неделе попытка номер два... bang

Не в сети
Заходил: 1 год 7 месяцев назад
Россия
: Черногорск,Хакассия
Регистрация: 08.10.2010 - 10:29
: 144

А поподробней можно про искуственный навоз?И зачем он?Что у вас дефицит обычного навоза?

Не в сети
Заходил: 11 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Биробиджан
Регистрация: 10.02.2009 - 15:45
: 655

Нет, дефицита нет, просто интересна скоростная составляющая откорма червя. Вот и пробую...

Не в сети
Заходил: 11 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Биробиджан
Регистрация: 10.02.2009 - 15:45
: 655

Поподробнее чуть попозже, когда нащупаю как делать. Кстати на поиск натолкнули письма от нескольких товарищей, которые говорили что у них навоза нет, и кормят либо бытовкой, либо травами. Как в одном, так и в другом случае есть свои подводные камни.

Не в сети
Заходил: 1 год 7 месяцев назад
Россия
: Черногорск,Хакассия
Регистрация: 08.10.2010 - 10:29
: 144

Кто как фасует червя?Собственно говоря интересует субстракт.Неделю назад перехватывался червем,свой был еще не товарный,отправил мне один товарищ червя фасованного в мох.Нахваливал достоинства такой фасовки.Из 350банок (пластиковые контейнеры) в течение недели выкинул 50банок и это при том что они хранились в холодильнике при +4,а при комнатной температуре дохнут за три дня.В итоге червя не хватило,благо свой вовремя подрос.

Аватар пользователя Gench
Не в сети
Заходил: 4 месяца 1 неделя назад
Россия
: Москва
Регистрация: 14.02.2011 - 07:47
: 356

При +4 червя хранить не рекомендуется - он очищает кишечник и перестает питаться. Самое оптимальное - 9-12 градусов. У меня в том же субстрате фасованы, в котором и выращены были (компост на базе навозов с опилками). Для того, чтобы жили дольше, упаковка большая. Проверял - два месяца при такой температуре нормально живут. При комнатной тоже нормально живут, но субстрат добавлять приходится - съедают и он заметно оседает.

Америкосы подсушивают субстрат, когда почтой отправляют червя. На мой вопрос типа может наоборот водички брызнуть было сказано, что тогда в дороге может сгореть (может из-за того, что торф добавляют еще). Я своих перед тем как в багаж сдать все равно полил - ну жалко было червя смотреть - он весь сразу в комок свернулся внутри сухого субстрата (чем не способ выборки червя).

Аватар пользователя Dima 71
Не в сети
Заходил: 8 часов 48 минут назад
Украина
: Киев(Обухов)
Регистрация: 21.12.2010 - 17:25
: 500

Хранить в холодильнике тоже не складывалось я думаю Gench прав причина +4 для них "низко" и второй фактор обьем.Здесь с червем как в аквариуме-чем больше обьем банки тем сложнее навредить.И выращивание то же,когда пробовал в ящиках нужно подбирать субстрат,сейчас типа "БУРТЫ" сыплю любую органику какая есть под рукой-едят аж шелест стоит.

Аватар пользователя Dima 71
Не в сети
Заходил: 8 часов 48 минут назад
Украина
: Киев(Обухов)
Регистрация: 21.12.2010 - 17:25
: 500
Gench пишет:

Я своих перед тем как в багаж сдать все равно полил - ну жалко было червя смотреть - он весь сразу в комок свернулся внутри сухого субстрата (чем не способ выборки червя).

Примерно так и выбираю только водой не проливаю от этого субстрат становится влажным и он из куч разползается.

Не в сети
Заходил: 11 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Биробиджан
Регистрация: 10.02.2009 - 15:45
: 655

У меня статейка небольшая была по сохранению червя в коробках. найду - выложу...

Не в сети
Заходил: 11 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Биробиджан
Регистрация: 10.02.2009 - 15:45
: 655
Sergei Александрович пишет:

Кто как фасует червя?Собственно говоря интересует субстракт.Неделю назад перехватывался червем,свой был еще не товарный,отправил мне один товарищ червя фасованного в мох.Нахваливал достоинства такой фасовки.Из 350банок (пластиковые контейнеры) в течение недели выкинул 50банок и это при том что они хранились в холодильнике при +4,а при комнатной температуре дохнут за три дня.В итоге червя не хватило,благо свой вовремя подрос.

Статью не нашел, хоть и сам писал, а еще говорят что рукописи не горят... cry
Постараюсь написать в письме, в чем вижу проблему с разбором ситуации.
1. Червь фасованный в мох - в самом деле мох и торф одни из самых лучших упаковочных материалов для червя.
2. Червь хранится в банках при +4 и дохнет, при комнатных температурах дохнет активнее - на лицо сильное отравление червя, могу даже предположить что кислотами содержищимися в очень больших количествах в "болотных" материалах (при маленьких температурах усваивание субстрата червем идет гораздо меньше, поэтому червь травится медленнее, при повышении температур активность червя возрастает соотвественно возрастает и обмен веществ и отравление убыстряется).
3. пластиковые контейнеры - одни из самых лучших для хранения.
4.влажность - субстрат (правильный субстрат) может быть очень влажным для всех навозников и дендры, для выползков - он должен быть только чуть-чуть влажным (проверенно неоднократно на "собственной шуре"). Для вывода излишков влаги в платсиковых контейнерах делается несколько отверстий в крышке и дне.

Комбинация нескольких факторов - использование кормового субстрата из "старой" грады (используемой более 1 месяца) + понижение температуры до предложенной Генчем.

Что это дает: использование "старого" субстрата дает гарантированно вымытый кормовой субстрат т.е. все кислоты были вымыты неоднократным водяным поливом. Понижение температур дает притупление жора у червя.

Вот вроде пока и всё...

Аватар пользователя Dima 71
Не в сети
Заходил: 8 часов 48 минут назад
Украина
: Киев(Обухов)
Регистрация: 21.12.2010 - 17:25
: 500

Я думаю что на хранение влияет наличие корма,нормальная темпиратура и влажность:
1.При наличие корма в банке для червей у меня хранится сколько нужно(хотя и малый обьем)при комнатной температуре.
2.При снижении температуры у него происходят процесы которые вряд-ли продлят ему жизнь и еще один момент-вход в анабиоз и выход в природе идет месяца,а мы его за 1 день.
Мое мнение:
Стремится нужно создать условия приближонные к идеальным(хоть и в малом обьеме),а игра с температурой очень опасно.

Gench пишет:

Самое оптимальное - 9-12 градусов.

Может быть.Они не изменяют физиологию но снижают потребность в кормах.
Надо проверить-погреб лучший вариант.

Не в сети
Заходил: 11 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Биробиджан
Регистрация: 10.02.2009 - 15:45
: 655

Да можете не проверять, уже проверено. yes3
при температурах в районе 10 градусов червь снижает активность процентов на 30, при этом не худеет, при 14-16 градусах начинает спариваться активно, при 22-25 активно можно сказать даже гиперактивно начинает питаться.
при снижении до 4-5, читайте выше несколькими постами...

Не в сети
Заходил: 1 год 7 месяцев назад
Россия
: Черногорск,Хакассия
Регистрация: 08.10.2010 - 10:29
: 144

Да погреб получается самый лучший вариант,по крайней мере для меня,там как раз сейчас +10.А Бирюса на первом делении выдаёт +4, +5.

Не в сети
Заходил: 6 лет 3 месяца назад
Украина
: Харьков
Регистрация: 06.06.2011 - 19:59
: 16
Чеченин Сергей Валентинович пишет:

Первый опыт по созданию искуственного навоза - неудачен!

А чем питаются черви?
Вопрос навеян тем, что рацион питания червей в различных источниках описывается по разному. Следовательно и «блюда» ему нужно готовить разные.

Не в сети
Заходил: 5 лет 9 месяцев назад
рф
: Калининград
Регистрация: 07.08.2011 - 15:53
: 9

осилил тему, всем участникам большое спасибо, скоро буду пробовать victory

Страницы

Тема закрыта