Есть рядом заброшенный дом! Хочу его использовать!

Вы здесь


58 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Славушка_ru
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Россия
: Рязанская область с. Рогожка
Регистрация: 19.02.2013 - 02:44
: 818

Доброго времени суток,уважаемые форумчане! Купила дом в Рязанской области,он сильно отдален от основной деревни,земли много! На соседнем участке есть заброшенный дом,брус,отключен от электричества,венцы сгнили,но стоит! Хозяин дома купил его под прописку и уехал на север навсегда.Вот все хожу вокруг него и думаю,как сделать в этом доме на бывшей кухне курятник,в большой комнате(она поделена на 2 части) предполагаю разместить кроликов,гусей,и под свинок есть комната. Там нет отопления,живность жалко,если замерзнут,что посоветуете? Покупать в мае,когда не так холодно или печурку им какую сваять? хочу курочек молодок там поселить для начала,места им в той кухне более чем! Посоветуйте,очень прошу,ведь целый дом брусовый за зря рядом гниет! Там и сарай большой есть под скотину,но запустелый какой-то,покосившийся,заходить страшновато!


Не в сети
Заходил: 1 год 1 месяц назад
: Самарская область
Регистрация: 01.03.2009 - 19:29
: 2674

А вдруг хозяин вернётся? Надоест ему на севере-поеду ка я в деревню......Приезжает-а там такое.... wacko2laugh

Аватар пользователя АнВит
Не в сети
Заходил: 6 часов 51 минута назад
Россия
: Мичуринск Тамбовская область
Регистрация: 04.12.2012 - 21:47
: 12122

А с хозяином связаться нельзя? А то купили бы это строение и делали бы там, что угодно, а он так и был бы прописан, если ему прописка еще нужна...Иначе страшновато...!

Анна

Аватар пользователя прораб
Не в сети
Заходил: 1 месяц 5 дней назад
Россия
: Псковская область, Усвяты
Регистрация: 24.08.2009 - 15:21
: 7952

К величайшему сожалению таких домов огромное количество. Знаю, что иные бомжи спокойно в них вселяются и живут годами. С них все-равно взять нечего.

Аватар пользователя Валерия Юрова
Не в сети
Заходил: 1 неделя 3 дня назад
Россия
: Воронежская обл.
Регистрация: 30.03.2011 - 17:56
: 3780

Мое мнение как юриста: пользуйтесь им на все 100%.
Даже если есть хозяин, но он никакого интереса к собственности не проявляет, то со временем он может потерять на него права. Время это в законе определено как 15 лет для недвижимого имущества и 5 лет для движимого.
Вам надо для начала всячески попытаться разыскать нынешнего владельца. Желательно получить на руки справки, что вы это делали. Например справку из сельского совета, что они не знают этого человека и его местоположение.
Теперь остается начать "жить" на этом участке. То есть пользоваться. И так 15 лет.
После истечения этого срока надо будет идти в суд и просить признать вас собственниками этого участка по праву пользования. Приложить справку, что вы искали этого человека, квитанции, что вы на этом участке на протяжении стольких лет оплачивали хоть что-то. (Воду, свет, налог на землю, вывоз мусора). Очень помогут фотографии и счета за ремонт и благоустройство.

Рассмотрим худший вариант: если возвращается владелец.
Ничего плохого. Вы освобождаете его имущество в течении месяца и имеете права через суд требовать с него средства потраченные на ремонт. По чекам. Чеки берегите.
Вернут вам эти деньги или нет решит суд. Сто процентов вернут те деньги, которые ушли на поддержание дома в том состоянии в котором вы его приняли. Например, если у него текла крыша и это могло привести к гибели всего дома и вы поэтому полностью заменили кровлю, то эти затраты будут признаны необходимыми и вам вернут. Но могут признать нецелесообразным, если вы эту кровлю покроете каким-то супер дорогим материалом и снизят его стоимость до стоимости шифера. Типа: для сохранения дома достаточно было его покрыть шифером.

Аватар пользователя прораб
Не в сети
Заходил: 1 месяц 5 дней назад
Россия
: Псковская область, Усвяты
Регистрация: 24.08.2009 - 15:21
: 7952
Валерия Юрова пишет:

Мое мнение как юриста: пользуйтесь им на все 100%.
Даже если есть хозяин, но он никакого интереса к собственности не проявляет, то со временем он может потерять на него прова. Время это в законе определено как 15 лет для недвижимого имущества и 5 лет для движимого.
Вам надо для начала всячески попытаться разыскать нынешнего владельца. Желательно получить на руки справки, что вы это делали. Например справку из сельского совета, что они не знают этого человека и его местоположение.
Теперь остается начать "жить" на этом участке. Тоесть пользоваться. И так 15 лет.
После истечения этого срока надо будет идти в суд и просить признать вас собственниками этого участка по праву пользования. Приложить справку, что вы искали этого человека, квитанции, что вы на этом участке на протяжении стольких лет оплачива хоть что-то. (Воду, свет, налог на землю, вывоз мусора). Очень помогут фотографии и счета за ремонт и благоустройство.

Расмотрим худший вариант: если возвращается владелец.
Ничего плохого. Вы освобождаете его имущество в течении месяца и имеете права через суд требовать с него средства потраченные на ремонт. По чекам. Чеки берегите.
Вернут вам эти деньги или нет решит суд. Сто процентов вернут те деньги, которые ушли на поддержание дома в том состоянии в котором вы его приняли. Например, если у него текла крыша и это могло привести к гибели всего дома и вы поэтому полностью заменили кровлю, то эти затраты будут признаны необходимыми и вам вернут. Но могут признать нецелесообразным, если вы эту кровлю покроете каким-то супер дорогим материалом и снизят его стоимость до стоимости шифера. Типа: для сохранения дома достаточно было его покрыть шифером.

Чрезвычайно интересная информация! Если можно, укажите ссылку на статьи Закона! Можно в личку, но лучше сюда, думаю, многим интересно будет. Спасибо авансом!
Вдогонку. А с "ничейной" землей такая же ситуация?

Аватар пользователя Славушка_ru
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Россия
: Рязанская область с. Рогожка
Регистрация: 19.02.2013 - 02:44
: 818

Валерия Юрова,огромное спасибо! Информация очень ценная!АнВит,шансов на приезд хозяина 1 из 100,дом не пригоден к проживанию,там даже печка разобрана,лежит горой кирпичей и нет электричества,муж опасается,что он может рухнуть на меня,но соблазн очень велик! А хозяина найти почти не возможно,он уехал на север на заработки и видимо там и осел,может и женился давно!

Аватар пользователя АнВит
Не в сети
Заходил: 6 часов 51 минута назад
Россия
: Мичуринск Тамбовская область
Регистрация: 04.12.2012 - 21:47
: 12122

Не знаем ни законов, ни фига! А Валерия все расставила на свои места....Сфотографируйте состояние дома на всякий случай...а то скажут, что это вы там все сломали...И ВПЕРЕД!

Анна

Аватар пользователя Славушка_ru
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Россия
: Рязанская область с. Рогожка
Регистрация: 19.02.2013 - 02:44
: 818

АнВит,а вы правы! Спасибо,очень стоящая мысль,так и поступлю! super

Аватар пользователя Валерия Юрова
Не в сети
Заходил: 1 неделя 3 дня назад
Россия
: Воронежская обл.
Регистрация: 30.03.2011 - 17:56
: 3780

Приобретательная давность. Обзорная справка.

1. Под приобретательной давностью понимается приобретение лицом (гражданином или юридическим лицом) прав собственности на имущество вследствие владения им как своим собственным в течение установленного законом срока.

Для недвижимого имущества установлен срок пятнадцать лет, для иного имущества - пять лет.

Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.

(Статья 234 Гражданского кодекса Российской Федерации).

В соответствии с пунктом 3 статьи 6 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" право собственности на недвижимое имущество, приобретаемое в силу приобретательной давности, подлежит государственной регистрации после установления факта приобретательной давности.

Факт факта владения и пользования недвижимым имуществом рассматривается судом в порядке особого производства - см. главу 28 ГПК РФ.

Факт владения и пользования юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем недвижимым имуществом как своим собственным рассматривается арбитражным судом в соответствии с главой 27 АПК РФ.

2. До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания.

3. Основным нормативным актом по данному вопросу является Гражданский кодекс Российской Федерации.

Гражданский Кодекс РФ. Статья 234. Приобретательная давность

1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).

Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации. *234.1.2)

2. До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания.

3. Лицо, ссылающееся на давность владения, может присоединить ко времени своего владения все время, в течение которого этим имуществом владел тот, чьим правопреемником это лицо является.

4. Течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со статьями 301 и 305 настоящего Кодекса, начинается не ранее истечения срока исковой давности по соответствующим требованиям.

Гражданский Кодекс РФ. Комментарий к статье 234. Приобретательная давность

1. К числу первоначальных оснований приобретения права собственности следует также отнести приобретательную давность, т.е. срок владения вещью, по истечении которого приобретается право собственности (ст.234 ГК). Запоминающаяся характеристика приобретательной давности (usucapio) давалась дореволюционными цивилистами: "Безмолвие и бездеятельность управомоченного субъекта, допускающего явное нарушение своего правомочия, толкуется законом как отказ от него. Давнишний, явный и яркий факт торжествует над поблекшим правом" (Кассо Л.А. Русское поземельное право. М., 1906. С.123).

В советский период в гражданском законодательстве институт приобретательной давности закреплен не был, хотя потребность в нем отмечалась многими авторами. Положения о приобретательной давности вновь появились в российском законодательстве лишь в Законе РСФСР от 24 декабря 1990 года "О собственности в РСФСР", ныне уже утратившем силу в связи со вступлением в силу части первой ГК.

2. Право собственности в силу приобретательной давности может быть приобретено не только на бесхозяйное имущество, но и на имущество, принадлежащее на праве собственности другому лицу (п.17 постановления ВАС N 8). В частности, в этом порядке может быть приобретено право собственности на объекты, находящиеся в федеральной собственности, в собственности субъектов РФ и в муниципальной собственности. Тем более нахождение вещи в частной собственности не является препятствием для ее приобретения в силу коммент. ст.

3. Понятие "лицо" имеет в коммент. ст. иное содержание, чем одноименная категория, употребленная в названии подразд. 2 разд. I ГК. Там оно охватывает в числе прочего Российскую Федерацию, субъекты РФ и муниципальные образования. Коммент. ст. специально разъясняет, что под лицом имеются в виду только граждане и юридические лица. Тем самым Российская Федерация, субъекты РФ и муниципальные образования лишены способности становиться субъектами права собственности посредством приобретательной давности. По основанию приобретательной давности может возникнуть лишь право частной собственности.

Иного мнения придерживается Ю.К.Толстой: "Приобрести право собственности по давности владения может как физическое, так и юридическое лицо, а также Российская Федерация, субъект Федерации или муниципальное образование" (Гражданское право: учеб. в 3 т. Т.1 / под ред. А.П.Сергеева, Ю.К.Толстого. 6-е изд. М., 2006. С.426). Аргументация этого тезиса состоит, видимо, в ссылке на п.2 ст.124 ГК, согласно которому к Российской Федерации, субъектам РФ, муниципальным образованиям применяются нормы, определяющие участие юридических лиц в отношениях, регулируемых гражданским законодательством, если иное не вытекает из закона или особенностей данных субъектов. Такая точка зрения имеет под собой основания, однако, на наш взгляд, все же правильнее полагать, что прямое указание в коммент. ст. граждан и юридических лиц наряду с термином "лицо" скорее похоже на квалифицированное умолчание законодателя относительно прочих субъектов гражданского права.

4. Объекты приобретательной давности определены как недвижимое и иное имущество. Следует, однако, учитывать, что приобретение права собственности по давности владения в отношении объектов, изъятых из оборота, невозможно и разрешается только с соблюдением установленных законом ограничений - на объекты, оборотоспособность которых ограничена (см. коммент. к ст.129 ГК).

5. Коммент. ст. признает приобретательную давность при наличии ряда условий (реквизитов), причем каждое из них необходимо и несоблюдение (отсутствие) хотя бы одного из них исключает возможность перехода права собственности по приобретательной давности.

Во-первых, владение должно быть добросовестным. Добросовестность означает, что в момент приобретения вещи владелец полагает, допустимо заблуждаясь в фактических обстоятельствах, что основание, по которому к нему попала вещь, дает ему право собственности на нее. Допустимость заблуждения определяется тем, что владелец не знал и не должен был знать о незаконности своего владения.

Случаями недопустимого заблуждения, в частности, являются:

1) если владелец заведомо понимает, что ему передается вещь, но без права собственности на нее. Так, ни арендатор, ни хранитель, ни субъекты права хозяйственного ведения или оперативного управления, ни работники юридического лица - собственника никогда не приобретут право собственности по ст.234 ГК, потому что в момент поступления вещи к ним во владение знали, что не являются ее собственниками (п.18 постановления ВАС N 8);

2) если незаконность заблуждения вытекает непосредственно из закона (старый принцип: незнание закона не освобождает от неблагоприятных последствий); отсюда - заблуждение может касаться только фактических обстоятельств (например, незнание факта наложения ареста на вещь). Например, может возникнуть вопрос о добросовестности завладения вещью лицом, обнаружившим бесхозяйное движимое имущество, но не совершившим необходимых в порядке ст.227 ГК действий (сообщение в милицию или органы местного самоуправления). Если лицо оставит вещь у себя и будет владеть ею как своей собственной, оно не приобретает по истечении указанных в коммент. ст. сроков право собственности, так как при приобретении вещи во владение были нарушены императивные нормы ГК, незнание которых не делает владельца добросовестным;

3) если сведения о фактах, препятствующих отчуждению недвижимой вещи, зарегистрированы в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним;

4) если владелец проявляет явную неосмотрительность или легкомысленность при передаче ему вещи (см.: Скловский К.И. Применение гражданского законодательства о собственности и владении. Практические вопросы. М., 2004; коммент. к ст.234 ГК).

Кроме того, добросовестность владения исключается, когда владелец является либо похитителем или иным лицом, умышленно завладевшим чужим имуществом помимо воли собственника. Так, в судебной практике отмечается, что самоуправное занятие жилого помещения не порождает право на это жилое помещение, а отсутствие вследствие этого добросовестности владения, установленное судом, влечет невозможность его приобретения владельцем на основании коммент. ст.- в порядке приобретательной давности (см. Определение КС "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданки Хохловой Галины Владимировны на нарушение ее конституционных прав положением статьи 208 Гражданского кодекса Российской Федерации").

6. С практической точки зрения важно понимать, что требовать от давностного владельца добросовестности на всем продолжении срока приобретательной давности нельзя. Добросовестность определяется на момент совершения сделки по установлению владения. Если впоследствии владелец обнаружит, что вещь приобретена незаконно, то это само по себе не делает его недобросовестным в смысле коммент. ст.

В этом состоит проявление постулата римского права: "Последующая недобросовестность не вредит начатому владению". Данный вывод сегодня основан на п.4 коммент. ст., согласно которому лицо, из владения которого вещь может быть истребована на основании ст.301 и 305 ГК (эти статьи посвящены лицу, незаконно владеющему чужой вещью), в принципе способно приобрести ее по давности владения. Такое лицо, следовательно, не исключается из круга потенциальных приобретателей. В то же время обратное правило: "Последующая добросовестность (во время владения) устраняет недобросовестность предшествующую (в момент приобретения)" - не действует.

7. В литературе высказывалось противоположное мнение о том, что коммент. ст. требует добросовестности на протяжении всего периода давностного владения. Согласно этому мнению, далеко не всякое получение давностным владельцем сведений о чьих-либо претензиях на имущество будет означать немедленную утрату им добросовестности. Если суд откажет в удовлетворении таких требований, добросовестность владельца не может считаться поколебленной. Если же суд подтвердит обоснованность таких требований, давностное владение будет прекращено как таковое (см.: Комментарий к Гражданскому кодексу Российской Федерации. Часть первая (постатейный) / под ред. Н.Д.Егорова, А.П.Сергеева. 3-е изд., перераб. и доп.М., 2005. С.494 (автор коммент. - А.В.Коновалов)). Однако отказ в удовлетворении указанных требований может быть обоснован, например, обращением в суд ненадлежащего лица. Решение суда в таком случае не препятствует обращению в суд надлежащего лица; в то же время владелец, ознакомившись с доводами предшествующего заявителя по существу, может самостоятельно осознать незаконность завладения вещью.

8. Во-вторых, владение должно быть открытым. Открытость проявляется в том, что лицо никаких особых мер, направленных на то, чтобы скрыть факт завладения вещью, не предпринимает. Так, в Постановлении КС от 20 июля 1999 года N 12-П "По делу о проверке конституционности Федерального закона от 15 апреля 1998 года "О культурных ценностях, перемещенных в Союз ССР в результате Второй мировой войны и находящихся на территории Российской Федерации" (СЗ РФ. 1999. N 30. Ст.3989) указано, что многие перемещенные культурные ценности находились в закрытых фондах музеев и других учреждений, что не отвечает требованиям закона о добросовестном, открытом владении для приобретения права собственности на бесхозяйные вещи. Однако квалификация хранения культурных ценностей в закрытых фондах как нарушения принципа открытости владения спорна. Общеизвестно, что, например, в российских музеях большинство экспонатов скрыто от глаз посетителей ввиду элементарной нехватки площадей.

9. В-третьих, лицо совершает те действия, которые обычны для внимательного и заботливого собственника, т.е. осуществляет владение вещью как своей собственной, относится к ней не хуже, чем к остальному своему имуществу (платит установленные законом налоги и сборы, соблюдает правила об обязательном страховании, осуществляет ремонт и т.д.). При этом оно, конечно же, не обязано совершать действия, постоянно демонстрирующие окружающим владение; его поведение должно быть лишь в рамках общепринятого.

10. В-четвертых, владение должно быть непрерывным в течение срока, установленного законом. Владение, которое осуществляется эпизодически, необычно мало с точки зрения обычной практики, свидетельствует о нежелании владеть и в таком случае прерывает срок приобретательной давности.

Это основание перерыва срока приобретательной давности следует признать единственным. Встречающееся в литературе мнение о том, что приобретательная давность прерывается совершением со стороны владельца действий, свидетельствующих о признании им обязанности вернуть вещь собственнику, а также предъявлением к нему иска о возврате имущества, нами не разделяется. Совершение владельцем действий, свидетельствующих о признании им обязанности вернуть вещь собственнику, но не связанных с передачей владения, нарушает не принцип непрерывности владения, а принцип владения вещью как своей собственной. Предъявление к владельцу иска о возврате имущества как процессуальное действие не ограничено исковой давностью (п.1 ст.199 ГК), что может стать поводом для злоупотреблений со стороны невладеющего собственника, лишившегося защиты в случае пропуска исковой давности и путем подачи иска желающего единственно прервать срок приобретательной давности ответчика (владельца).

11. Срок приобретательной давности для движимой вещи установлен в 5 лет, а для недвижимой - в 15 лет. С 2005 года из данного правила, по существу, установлено исключение в п.2 ст.223 ГК: недвижимое имущество признается принадлежащим добросовестному приобретателю (п.1 ст.302 ГК) на праве собственности с момента государственной регистрации, за исключением предусмотренных ст.302 ГК случаев, когда собственник вправе истребовать такое имущество от добросовестного приобретателя (СЗ РФ. 2005. N 1 (ч.I). Ст.43). Из этой нормы следует, что если собственнику отказано в виндикационном иске, то добросовестному приобретателю не надо ждать истечения 15-летнего срока приобретательной давности; его право собственности возникнет уже с момента государственной регистрации.

Правило, закрепленное в абз.2 п.2 коммент. ст., подтверждает сделанный ранее в литературе вывод о том, что добросовестный приобретатель имущества, у которого оно не может быть виндицировано, становится его собственником. Таким несколько парадоксальным способом собственник, подав виндикационный иск и получив отказ в нем, фактически способствует владельцу в досрочном приобретении недвижимой вещи в собственность.

Отсчет срока начинается с момента завладения имуществом (это может быть подтверждено любыми доказательствами, в том числе квитанциями об уплате налога на имущество, об оплате ремонта вещи, свидетельскими показаниями). Однако из этого правила сделано два исключения: 1) в силу п.3 ст.234 ГК к времени фактического владения можно присоединить время, в течение которого данной вещью владел правопредшественник нынешнего владельца, например наследодатель; 2) в силу п.4 ст.234 ГК течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со ст.301 и 305 ГК, начинается не ранее истечения срока исковой давности по соответствующим требованиям (т.е. если собственник не обращается с виндикационным иском в течение трех лет с того момента, когда узнал или должен был узнать о нарушении своего права, то приобретательная давность начнет течь лишь по окончании указанного трехлетнего срока исковой давности).

12. В соответствии со ст.11 Вводного закона коммент. ст. имеет обратную силу, так как распространяется и на случаи, когда владение имуществом началось до 1 января 1995 года (даты введения в действие части первой ГК) и продолжается в момент введения в действие части первой ГК. В то же время судебная практика склонилась к ограничительному толкованию этого правила, категорически отказываясь исчислять сроки приобретательной давности в период до 1 января 1991 года (даты введения в действие Закона РСФСР "О собственности"), мотивируя это тем, что только с этой даты впервые после 1917 года в России появилось понятие приобретательной давности (см. подробнее: Комментарий к Гражданскому кодексу Российской Федерации. Часть первая (постатейный) / под ред. Н.Д.Егорова, А.П.Сергеева. 3-е изд., перераб. и доп. М., 2005. С.497 (автор коммент. - А.В.Коновалов)).

13. В течение срока приобретательной давности добросовестный владелец наряду с титульными владельцами имущества пользуется вещно-правовой защитой своего владения против всех иных лиц (п.2 коммент. ст.), не имеющих, как и он сам, титула на вещь, например таможенных и иных административных органов (Бюллетень ВС. 2001. N 2. С.13-14). Впрочем, против требований самих титульных владельцев имущества, в том числе собственника (ст.301 ГК с учетом ст.302 ГК), его защита бессильна.

14. Процедура приобретения права собственности по приобретательной давности также подчиняется правилам коммент. ст. Для движимого имущества достаточно самого факта истечения установленного законом пятилетнего срока владения по приобретательной давности. Для недвижимого имущества, помимо факта истечения установленного законом пятнадцатилетнего срока владения по приобретательной давности, требуются еще два юридических факта: судебное решение об установлении соответствующего факта (выносится в порядке особого производства) и государственная регистрация права. Этот вывод следует из абз.2 п.1 коммент. ст., п.3 ст.6, ст.17, 28 Закона о государственной регистрации.

Аватар пользователя Валерия Юрова
Не в сети
Заходил: 1 неделя 3 дня назад
Россия
: Воронежская обл.
Регистрация: 30.03.2011 - 17:56
: 3780

Все это имеет смысл если собственник действительно не имеет планов на свое имущество.
А если он сейчас в тюрьме и просто в силу обстоятельств не может следить за домом? Вот выйдет после окончания срока лет через двадцать, а у вас уже и "зеленка" на руках... А он в суде докажет своё право.
Маловероятный случай... Но имейте ввиду. Его недвижимостью пользуйтесь, а хоромы стройте только на своей.

Земельный участок тоже недвижимость. Все что я говорила про дом относится и к земле. Право собственности по приобретательной давности на дом и участок надо будет доказывать отдельно. Если домом пользовались, а землей нет, то собственником земли можете не стать. (Или только 7,5 соток, которые теперь обязательны для каждого владения). Но вот про эти 7,5 соток я путаюсь. В тему они здесь или не в тему...
Даже если на участке нет строений его тоже можно узаконить.
Если и с другого бока у вас имеется свободный участок, но без дома, а вы будите там 15 лет что-то сажать, то и он станет вашим.

Аватар пользователя Славушка_ru
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Россия
: Рязанская область с. Рогожка
Регистрация: 19.02.2013 - 02:44
: 818

А "зеленка" это св-во о собственности? Или я что-то путаю,у меня розовое!Пользоваться будем,чего добру пропадать!Спасибо Вам , очень познавательно,думаю не мне одной!Даже чудно как-то,неожиданно! smile3

Аватар пользователя Славушка_ru
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Россия
: Рязанская область с. Рогожка
Регистрация: 19.02.2013 - 02:44
: 818

а с другого бока тоже есть участок! большой! все бесхозное,в среднем 5га, так что Ваши рекомендации мне очень кстати,еще раз спасибо за столь ценную ин-ю! roma Выкуплю и шлагбаум поставлю!

Аватар пользователя Валерия Юрова
Не в сети
Заходил: 1 неделя 3 дня назад
Россия
: Воронежская обл.
Регистрация: 30.03.2011 - 17:56
: 3780

Прораб, про "ничейную" землю я раньше писала, а сейчас уточнить хочу: Собственник отсутствует или это просто пустырь за селом или посреди села? Если собственник реальный человек, но его уже несколько лет никто не знает где искать - это подходит под преобретательную давность. Если это пустырь в пределах сельского поселения - не подходит. Надо действовать иначе и это тоже может стать вашим.

Бесхозное или земли поселения?
Если это земля относится к вашему поселению, а не к лесхозу, например, то здесь еще проще. Надо пойти в местную администрацию и просто ее попросить. На ведения личного подсобного хозяйства местноя администрация имеет право выделить вам бесплатно или через аренду участок. Если мне не изменяет память что-то порядка 1 га.
(Ничего себе подсобное хозяйство.)
Через аренду это так: в год платиться 500 рублей, а через три года вы имеете право выкупить арендованный участок за сумму равную арендной плате за пять лет. Тоесть за 2,5 тыс. И получаете "зеленку", тоесть Свидетельство на право собственности. Оно действительно розового цвета. Пятнадцать лет ждать не надо.
В конкретном случае право собственности по праву преобретательной давности не получиться. Так как владелец известен - сельское поселение. И у него надо спросить разрешение. В случае с домом разрешения спрашивать неукого. Вот в чем разница.

Надеюсь, что ничего не напутала про выкуп земель в собственность у месного поселения. Я еще немного проверю этот вопрос. И если где напутала, то исправлюсь или меня исправят...
Просто это мы в институте не проходили. Тогда этого закона еще не было. Надо мне почитать, что понаписали эти законотворцы за последнее время.
А про преобретательную давность нам говорили и примеры разбирали. Потому я это точно могу сказать.

Не в сети
Заходил: 1 год 1 месяц назад
: Самарская область
Регистрация: 01.03.2009 - 19:29
: 2674
Славушка_ru пишет:

Выкуплю и шлагбаум поставлю!

Аккуратней....Не переоцените свои возможности,а то проблем потом необерётесь,только иного толка.....Чтобы ставить шлагбаумы-мало иметь на то юридическое право......

Не в сети
Заходил: 2 года 9 месяцев назад
Россия
: М.О. Ленинский р-н деревня Коробово
Регистрация: 06.12.2012 - 19:31
: 754

Ну не знаю, не знаю. Земли безхозной не бывает. Например у нас в деревне был участок пустой земли и вот давай кто не лень на ней помойку устраивать, сваливали все подряд. Мы живем напротив, решили все просто облагородить, наняли рабочих за собственные деньги, вывезли весь мусор, несколько грузовиков. Все разровняли, посеяли газон, по периметру посадили сосны крупномеры, тоже не дешево. Стали ухаживать постоянно, и не знаю кто капнул и началось... Приехали из Управы, потом прокуратуры, зачем-то газовщики приехали, вообщем нервов натрепали - назвали это самозахват, оказывается даже если посадить дерево не на своей земле нужно все это согласовывать сначала с местной администрацией ну и т.д. Не знаю, может это только у нас так. Спасибо, что хотя разрешили за газоном ухаживать и деревья не заставили выкопать, ну а после того как мы сделали небольшой оазис ни у кого рука не поднимается там свалку устраивать.

Аватар пользователя Валерия Юрова
Не в сети
Заходил: 1 неделя 3 дня назад
Россия
: Воронежская обл.
Регистрация: 30.03.2011 - 17:56
: 3780

Самозахват?
Ваша управа живет по советским законам.
Может во времена СССР это бы и можно было назвать самозахватом. Тогда вся земля и ее недра принадлежала государству, а с 90-х отношение с землей изменилось. Так что теперь действия вашей администрации я квалифицирую как самоуправство.

Не в сети
Заходил: 2 года 9 месяцев назад
Россия
: М.О. Ленинский р-н деревня Коробово
Регистрация: 06.12.2012 - 19:31
: 754

Здравствуйте Валерия. Все так и есть. Эта земля принадлежит деревне. Если бы Вы знали через какие круги ада мы прошли, доказывая что нам эта земля не нужна для личного пользования, просто хочется чтобы перед домом был порядок, а не свалка. Вызывали экологию, пожарников и что толку,на местную администрацию наложили штраф, который они заплатили, а люди дальше продолжали мусорить. Пока от отчаяния мы сами не взялись за дело. Слава Богу, что сейчас у нас перед домом порядок и пока нас никто не долбит.

Аватар пользователя Валерия Юрова
Не в сети
Заходил: 1 неделя 3 дня назад
Россия
: Воронежская обл.
Регистрация: 30.03.2011 - 17:56
: 3780

Ну вот и хорошо.
Вот и ладненько. Кажется я здесь больше не нужна.
Пойду дальше бродить по темкам.
Как будут результаты - держите всех нас в курсе. Уже интересно как сработает Закон на практике.

Не в сети
Заходил: 2 года 9 месяцев назад
Россия
: М.О. Ленинский р-н деревня Коробово
Регистрация: 06.12.2012 - 19:31
: 754

Нет Валерия, Вы нам нужны, так как даете очень ценные консультации. Большое Вам спасибо.

Не в сети
Заходил: 1 год 3 недели назад
Россия
: Ярославская обл.Ростовский р-он.
Регистрация: 09.11.2012 - 22:28
: 402
"Валерия Юрова" пишет:

Воронежская обл.
Блог
Был: 18 часов 40 мин. назад
Зарегистрирован: 30.03.2011
Сообщения: 1388

Отмечусь, Валерия,как часто нам нужны такие консультации,спасибо за ваши полные ответы. thank_you И ещё можно попросить хозяйку темы,переименовать её в "консультации юриста",если Валерия Вы согласитесь blush2

"Это невозможно"-сказала причина,"это безрассудно"- заметил опыт,"это бесполезно"-отрезала гордость, "попробуй..." шепнула мечта.

Не в сети
Заходил: 2 года 9 месяцев назад
Россия
: М.О. Ленинский р-н деревня Коробово
Регистрация: 06.12.2012 - 19:31
: 754

Здравствуйте Валерия, не хочу быть назойливой, но вопрос достаточно острый. Ладно, с помойками, пока разобрались. Здесь другая ситуация. Наши соседи, коттеджный поселок, перегородил забором сквозную дорогу к трассе, считая что так им удобней не соприкасаться с нами. А у нас проблемы, не дай Бог пожар или несчастный случай, без проблем к нам никто быстро не подъедет, а пожарная машина вообще не развернется. Мы подали иск в суд, наняли адвоката, получили на руки решение районной администрации о снятии забора, предписания пожарников. А соседи только смеются над нами, и при проверке платят очередные штрафы. А воз и ныне там. И когда этот суд разродится, и примет решение присяжных заседателей снести забор, остается только ждать.

Аватар пользователя Славушка_ru
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Россия
: Рязанская область с. Рогожка
Регистрация: 19.02.2013 - 02:44
: 818

Да! Консультации действительно очень ценные! Хоть теперь знаешь,куда по таким вопросам обращаться и где покопать лапкой! А то мы в полях своих иногда даже и не знаем,куда идти с вопросом,на право или налево! Двину в сельсовет за информацией,а то статус земли нам не известен, иначе выйдет как у OLGA1959,силы вложишь,а потом бодайся...Валерия Юрова,а обязательно ли вести деятельность на снятом в аренду участке ,можно ли просто оплачивая аренду,в дальнейшем претендовать на выкуп земли? Может я там Иван чай рощу! Это я к тому,что,если вдруг уехать и не работать на земле,или личное присутствие является обязательным условием? Отдельнов Артём,это мечты конечно,но бывший хозяин хотел взять в аренду все близлежащие земли( с одной стороны болото и вроде как пруд,вокруг бурьян и ивы-колдуны, с другой поле с сахарной свеклой,а мы в середке,как на островке,вот значит болото и надо арендовать вместе с островком,но он не очень маленький) вычистить пруд и все таки поставить шлакбаум,он жаловался на охотников и сборщиков металлолома,они дорогу разбивают.

Аватар пользователя Валерия Юрова
Не в сети
Заходил: 1 неделя 3 дня назад
Россия
: Воронежская обл.
Регистрация: 30.03.2011 - 17:56
: 3780

Уф... И как прикажите мне оправдывать ваши надежды?
Я же не практикующий юрист, а чистой воды теоретик! Я по призванию птичница, а не юрист! Мое дело навоз грести, а не в бестящем пиджаке с умным видом советы высказывать.

И пишу я с ошибками...

Про аренду участка. За 5 лет на этом участке должно появиться строение. И это строение должно быть капитальным. Тоесть иметь фундамент.

Про коттеджный поселок. Штрафуют значит они долны снести забор. Ведь штрафуют от того, что не выполныют предписание суда. Я так поняла? Со временем штофы вырастут.

Аватар пользователя Валерия Юрова
Не в сети
Заходил: 1 неделя 3 дня назад
Россия
: Воронежская обл.
Регистрация: 30.03.2011 - 17:56
: 3780

Продолжу. Меня тут сынишка проснувшийся отвлек.

Пока им предписано добровольно убрать ограду так как даже если у них оформле вся земля как собственность поселка это не позволяет им преграждать дорогу другим. Есть понятие сервитута. Это когда я имею право пройтись по вашей земле так как другого способа (например собрать плоды упавшие с моего дерева на ваш участок) у меня нет.
Так же никакие заборы не должны преграждать возможность людям войти в лес или к реке (озеру). И не перекрывать пути миграций животных.

Я уже сказала, что если они не убирают забор, то их штрафуют за невыполнение предписаний суда. Потом штрафы возрастут, а потом будет назначен виновник невыполнения предписаний, придут приставы с техникой, снесут все и выпишут товарищу виновному счет за проделанную работу умноженную на 1,5.

В теории так.

Не в сети
Заходил: 2 года 9 месяцев назад
Россия
: М.О. Ленинский р-н деревня Коробово
Регистрация: 06.12.2012 - 19:31
: 754

Здравствуйте, Валерия. Спасибо что нашли время ответить. И все-таки с Вами приятней общаться, чем с юристами в блестящих пиджаках, Вы по духу нам ближе, поэтому и люди внимательно читают Ваши консультации. А волокита с забором тянется уже 3 года, постоянно суды откладываются, переносятся и т.д. А штрафы для коттеджного поселка минимальные, что им раз в год заплатить 10000 рублей со всех, вот и смеются они над нами. А мы все ждем и ждем когда же люди будут Законопослушными.

Аватар пользователя Валерия Юрова
Не в сети
Заходил: 1 неделя 3 дня назад
Россия
: Воронежская обл.
Регистрация: 30.03.2011 - 17:56
: 3780

Сочувствую.

То чему нас учат в институте не всегда получается в жизни.

Аватар пользователя Славушка_ru
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Россия
: Рязанская область с. Рогожка
Регистрация: 19.02.2013 - 02:44
: 818
Валерия Юрова пишет:

Уф... И как прикажите мне оправдывать ваши надежды?
Я же не практикующий юрист, а чистой воды теоретик! Я по призванию птичница, а не юрист! Мое дело навоз грести, а не в бестящем пиджаке с умным видом советы высказывать.

И пишу я с ошибками...

Нам очень нравится, что Вы пишите и как пишите,и Ваши советы нам очень помогают! roma А Ваши ошибки в орфографии,которые никто не замечает,(если они вообще есть,даже в голову не пришло обратить внимание!), полностью компенсируются Вашими дельными советами и той помощью,которую Вы посильно нам оказываете,а с Вашими советами легче ориентироваться в ситуации! И вообще,все очень здорово! Спасибо Вам еще раз! good

Аватар пользователя Славушка_ru
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Россия
: Рязанская область с. Рогожка
Регистрация: 19.02.2013 - 02:44
: 818
OLGA1959 пишет:

. А штрафы для коттеджного поселка минимальные, что им раз в год заплатить 10000 рублей со всех, вот и смеются они над нами. А мы все ждем и ждем когда же люди будут Законопослушными.

Ждать Вам ,видимо,до морковкиного заговения, с такими поселками воевать можно вечно,пока поселок этот кому-то более сильному,чем сам он и его жители,поперек горла не встанет... Дохлое это дело,ИМХО,только нервы истрепите, и никто не знает,когда Вам удача улыбнется,но если вспомнить Ваши проблемы с бывшей свалкой...,настойчивость может дать какой-то результат,но мы в таком государстве умудрились родиться,что на голову не оденешь!

Аватар пользователя Славушка_ru
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Россия
: Рязанская область с. Рогожка
Регистрация: 19.02.2013 - 02:44
: 818

Поселила 2х вислобрюхих свинок и одного кабася в этот дом! Сделала загончик и домик утепленный,собираюсь в субботу купить еще троих,к приезду все готово! Дом теплый,нет сквозняков, у моих свинок как у вип персон обои на стенах,календари,картинки,старые вырезки из газет по стенам,как разводить живность,очень познавательно!В помещении сухо,много не больших окон в 2 стекла,не промерзают,светло! В общем сарай-рай! Но обои сдеру,боюсь будут мокнуть и плесневеть.

Аватар пользователя Валерия Юрова
Не в сети
Заходил: 1 неделя 3 дня назад
Россия
: Воронежская обл.
Регистрация: 30.03.2011 - 17:56
: 3780

Замечательно!
Что муж сказал, как отреагировали местные?
Администрация в курсе?
Справку о неизвестном местоположении бывшего хозяина получить удалось?

Страницы