Что они не сделали с МТЗ такого, что сделали за рубежом, ихние инженеры?
Зарубежная техника, работает года 4 , а потом её скорей продают, или она начинает пить кровь. Если не успели продать, то совсем скоро стоит рядами
Ты ерунду не говори, если не знаешь...
Сейчас с твоих слов окажется, что МТЗ лучше импорта... [изображение]
Отваливают 20; 30; 40 лямов... чтобы поскорее продать... Ага...))
Евгений, те кто покупает, и работает на импорте дурачки...?
И нет трактора лучше ЮМЗ...?
Я просто вижу, как импортную технику покупают, как она работает, и как она ломается. Работает пока новая. И она очень прихотливая. В неё не налить любой соляры, по тому что будет ей(технике) хана. Не налить любого масла... не поставить простую резину и т.д.
Это не уход от темы. Это и есть ответ, почему двигатель МТЗ ходит столько, когда он мог бы ходить значительно дольше.. иногда даже раза в два. Но ты этого не поймёшь, не уловишь сути, по тому что у тебя зацикленное мышление. У тебя мысли в голове ходят по одному и тому же кругу. Как грам пластинка, - сколько не ставь - песня будет одна и таже.
Если ты понял... расскажи... по пунктам...
Двигатель МТЗ не выхаживает 30 тысяч моточасов, потому что...
1.
2.
3.
Не виляй задом... и не приплетай Бизона и так далее...
Выскажи свои собственные мысли... А мы оценим...
Я просто вижу, как импортную технику покупают, как она работает, и как она ломается. Работает пока новая. И она очень прихотливая. В неё не налить любой соляры, по тому что будет ей(технике) хана. Не налить любого масла... не поставить простую резину и т.д.
Ты всё же признаёшь, что те кто покупает импорт - они дебилы...?
Отваливают бешенные деньги, чтобы потом мучиться с этой техникой...?
Это не уход от темы. Это и есть ответ, почему двигатель МТЗ ходит столько, когда он мог бы ходить значительно дольше.. иногда даже раза в два. Но ты этого не поймёшь, не уловишь сути, по тому что у тебя зацикленное мышление. У тебя мысли в голове ходят по одному и тому же кругу. Как грам пластинка, - сколько не ставь - песня будет одна и таже.
Если ты понял... расскажи... по пунктам...
Двигатель МТЗ не выхаживает 30 тысяч моточасов, потому что...
1.
2.
3.
Не виляй задом... и не приплетай Бизона и так далее...
Выскажи свои собственные мысли... А мы оценим...
Выше уже есть ответ. Но ты же хочешь ответа в русле твоего зацикленного мышления. Так вот вот не могу тебе помочь, у меня другое мышление, мнение, и ответ я уже тебе дал. Я не лезу в твою грязную лужу.. копайся в ней сам.
Короче, Евгений, как обычно... слился... начав вилять задом...
Вопросы заданы... ответов нет...
Евгению не легко...
Ему в такой ситуации нужно, либо признать, что он сам дурак, и не правильно эксплуатирует технику... и она поэтому не выхаживает свой ресурс...
Либо признать, что двигатели МТЗ и ЮМЗ, со своими центрифугами, инерционно-масляными фильтрами и так далее - далёки от идеала... а этого он сделать не может, потому что верит в них... что они самые лучшие...
Короче, Евгений, как обычно... слился... начав вилять задом...
Вопросы заданы... ответов нет...
А ты считаешь у кого то здесь обязанность отвечать тебе принудительно? И в вину ставишь. Ошибаешься. Тебе не обязаны. Как раз вот таким поведением, виновен ты..
Наши поля сеют Свинокомплекс Тюменский, они же ранее - Парус. Это холдинг Сибагро. Всё время технику докупают, и Кировцы, и Россельмаш. Так вот первые у них были Джон Диры, которым сейчас около 15 лет. Боюсь предположить какая там наработка в моточасах. До сих пор работают как и прежде. Кировцам не выходить столько, в таком темпе без больших ремонтов. А три МТЗ что покупали в то же время - один списан, двое после капиталки второй ресурс дохаживают. Причём работали на ферме.
Отвечу отдельно, не для Лугачёва.. - Люди строят " Бизоны" и другую технику и не хотят заводские образцы, по тому что хотят технику удобную в ремонте и в техобслуживании. Также чтобы миниум содержала узлов , ремонтируемых на спецоборудовании.
Что такое заводские образцы? Объясняю на примере автомата калашникова. Вот представим, что для смены магазина, требуется открутить энное число болтов. многие болты расположены труднодоступно и без спец инструмента просто не открутить. Но , прежде , чем снимать магазин, нужно снять другой различный обвес - разные интеркулеры , кондеи, турбины, трубочки, дудочки, проводки, датчики, передатчики и много, много, много чего... и т.д, и т.п.
. Если потребуется отделить на пример крышку ствольной коробки, то все тоже самое,- сама крышка на куче болтов и тоже сначала снять кучу обвеса.
Понимаете, вся эта тугомотина, мешает осматривать, чистить и обслуживать автомат
А что касается трактора, то всё требует проработки . Каждый болтик, каждый проводок, каждая трубка..
Конструктор должен ставить в приоритет - не превращать трактор в запутанный клубок.
"Люди строят "Бизоны"- попытка решить механикой то, что в нормальных условиях решается гидродинамикой, гидравликой, планетарными рядами, электрикой, электроникой, и всё это управляется компьютером.
Чтобы порешить кто прав надо создать математическую модель. Что с точки зрения математики смерть ? Упрощение системы. Что такое жизнь ? Усложнение системы.
С точки зрения математической модели механика не прокатит. Просуществует лишь на коротком этапе. Пока есть дешёвый, многочисленный, малообученный персонал.
Отвечу отдельно, не для Лугачёва.. - Люди строят " Бизоны" и другую технику и не хотят заводские образцы, по тому что хотят технику удобную в ремонте и в техобслуживании. Также чтобы миниум содержала узлов , ремонтируемых на спецоборудовании.
Что такое заводские образцы? Объясняю на примере автомата калашникова. Вот представим, что для смены магазина, требуется открутить энное число болтов. многие болты расположены труднодоступно и без спец инструмента просто не открутить. Но , прежде , чем снимать магазин, нужно снять другой различный обвес - разные интеркулеры , кондеи, турбины, трубочки, дудочки, проводки, датчики, передатчики и много, много, много чего... и т.д, и т.п.
. Если потребуется отделить на пример крышку ствольной коробки, то все тоже самое,- сама крышка на куче болтов и тоже сначала снять кучу обвеса.
Понимаете, вся эта тугомотина, мешает осматривать, чистить и обслуживать автомат
А что касается трактора, то всё требует проработки . Каждый болтик, каждый проводок, каждая трубка..
Конструктор должен ставить в приоритет - не превращать трактор в запутанный клубок.
Евгений, есть трактор твоей мечты. Есть, существует в реале!
И это даже не Бизон...
В том тракторе нет даже ни одного провода... и двигателя даже нет!
А единственная возможная поломка в том тракторе - поломка черенка...
И по дорогам можно ездить без прав и бухим (как на метле)
Поменяешь свой ЮМЗ на такой простой трактор, без лишних ухищрений?
Евгений, есть трактор твоей мечты. Есть, хлам заводской, который существует в реале!
Вот именно.
Евгений, а вот так делать не надо - видоизменять чужие сообщения!
Когда убирают часть написанного, это можно понять...
А вот цитируя... дописывать под чужим именем, всякую ересь - это зашквар.
Я такого не писал. Будет жалоба не обижайся...
На Фермере, к сожалению есть такая возможность, и некоторые сомнительные личности, для дискредитации собеседника - этим пользуются.
Я просто более правильно подчеркнул суть. того что есть в реале. Ведь никто не скажет, что эти трактора просто шедевры. Все скажут как оно есть.
Ты подчёркивай под своим именем (если от него что-то осталось), а под чужим именем писать, то чего не было - это скотство с чистом виде.
Получается ты против сути. против того как оно есть. Ну что ж, хвали "шедевры"! ...И думай... думай... думай. - как же сделать так, чтобы подольше поработали...
Мы с Чопором на пару - два упоротых додика, мы это признаём, но ничего не можем с этим поделать... мы верим в МТЗ... вернее я в ЮМЗ, а он в МТЗ
Эти трактора лучшие на свете... ведь в них можно налить что угодно, и они работают.
Тебе понравится такое?
Это тоже выражение сути...
Это сообщение будет удалено автоматически 16-01-2024 в 12:06:32 Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок
Хорошая пародия получается. Только этим как раз подчёркивается, что есть эти трактора по сути... - Прямо шедевры!!! )))))))
Мы с Чопором на пару - два упоротых додика, мы это признаём, но ничего не можем с этим поделать... мы верим в МТЗ... вернее я в ЮМЗ, а он в МТЗ
Эти трактора лучшие на свете... ведь в них можно налить что угодно, и они работают.
Тебе понравится такое?
Пиши что хочешь. Тыж ведь пишешь.
Я тебе привёл пример, и поставил на удаление...
А вот ты пишешь... и и при этом выдавая мой пример, за такой же поступок, как сделал ты - пытаешься измазать своим помётом других...
Евгений, о твоих низких моральных качествах известно давно... как минимум со времён обсуждения ПГХ.
Бумажный фильтр это плохо? Или хорошо. Не понятно мне. Знаю кучу 892 мтз, умерших изза плохой бумаги
Бумажный фильтр гораздо лучше фильтрует воздух.
В то время, как масляно-инерционный фильтр имеет наилучшие показатели по фильтрованию воздуха, только при максимальных расходах воздуха. И даже на номинале, эти показатели хуже, чем с бумажным фильтром.
Эту тему уже обсасывали не один раз...
В интернете есть сравнения показателей эффективности фильтров.
Ernesto пишет:
Знаю кучу 892 мтз, умерших изза плохой бумаги
Что такое плохая бумага...?
Это та бумага, которую порвали при чистке фильтра?
Так, тогда дело не в бумаге.
И когда фильтр ставят косо, и появляются щели - дело также, не в фильтре, и не в бумаге.
Бумажный фильтр это плохо? Или хорошо. Не понятно мне. Знаю кучу 892 мтз, умерших изза плохой бумаги
Бумажный фильтр гораздо лучше фильтрует воздух.
В то время, как масляно-инерционный
фильтр имеет наилучшие показатели по фильтрованию воздуха, только при максимальных расходах воздуха. И даже на номинале, эти показатели хуже, чем с бумажным фильтром.
Эту тему уже обсасывали не один раз...
В интернете есть сравнения показателей эффективности фильтров.
Ernesto пишет:
Знаю кучу 892 мтз, умерших изза плохой бумаги
Что такое плохая бумага...?
Это та бумага, которую порвали при чистке фильтра?
Так, тогда дело не в бумаге.
И когда фильтр ставят косо, и появляются щели - дело также, не в фильтре, и не в бумаге.
Бумага это я так фильтр назвал бумажный. Посмотрел таблицы. То что он на 2 процента очищает лучше масляного, для меня особо роли не играет. Но то что у многих есть высокая вероятность поставить косо фильтр, при котором стучащий движок на 100 проциков вероятен, это для меня важнее. Опять же, не будем case c мтз сравнивать. В свое время изза хозяев 892, которые отговаривали меня, я взял обычный 82.1 скоро ещё несколько тракторов планируем брать, и снова я как старпёр, буду брать проще и надежней. Лучшее враг хорошего.
Наши поля сеют Свинокомплекс Тюменский, они же ранее - Парус. Это холдинг Сибагро. Всё время технику докупают, и Кировцы, и Россельмаш. Так вот первые у них были Джон Диры, которым сейчас около 15 лет. Боюсь предположить какая там наработка в моточасах. До сих пор работают как и прежде. Кировцам не выходить столько, в таком темпе без больших ремонтов. А три МТЗ что покупали в то же время - один списан, двое после капиталки второй ресурс дохаживают. Причём работали на ферме.
Движки у джон диров обычно отхаживают до капиталки тысяч 8-10,если не капиталили,значит не так уж и работали. Знаю один мтз-82,отходил 14 лет,практически без выходных.
Я просто вижу, как импортную технику покупают, как она работает, и как она ломается. Работает пока новая. И она очень прихотливая. В неё не налить любой соляры, по тому что будет ей(технике) хана. Не налить любого масла... не поставить простую резину и т.д.
Если ты понял... расскажи... по пунктам...
Двигатель МТЗ не выхаживает 30 тысяч моточасов, потому что...
1.
2.
3.
Не виляй задом... и не приплетай Бизона и так далее...
Выскажи свои собственные мысли... А мы оценим...
Вижу как агрохолдинги работают.. и как техника меняется. Ехали на такой, а потом смотришь, через года 3-4 уже другая, а потом третья и .т.д
Ты всё же признаёшь, что те кто покупает импорт - они дебилы...?
Отваливают бешенные деньги, чтобы потом мучиться с этой техникой...?
Или ты чего-то не того нам говоришь...?
Выше уже есть ответ. Но ты же хочешь ответа в русле твоего зацикленного мышления. Так вот вот не могу тебе помочь, у меня другое мышление, мнение, и ответ я уже тебе дал. Я не лезу в твою грязную лужу.. копайся в ней сам.
Короче, Евгений, как обычно... слился... начав вилять задом...
Вопросы заданы... ответов нет...
Евгению не легко...
Ему в такой ситуации нужно, либо признать, что он сам дурак, и не правильно эксплуатирует технику... и она поэтому не выхаживает свой ресурс...
Либо признать, что двигатели МТЗ и ЮМЗ, со своими центрифугами, инерционно-масляными фильтрами и так далее - далёки от идеала... а этого он сделать не может, потому что верит в них... что они самые лучшие...
А ты считаешь у кого то здесь обязанность отвечать тебе принудительно? И в вину ставишь. Ошибаешься. Тебе не обязаны. Как раз вот таким поведением, виновен ты..
Наши поля сеют Свинокомплекс Тюменский, они же ранее - Парус. Это холдинг Сибагро. Всё время технику докупают, и Кировцы, и Россельмаш. Так вот первые у них были Джон Диры, которым сейчас около 15 лет. Боюсь предположить какая там наработка в моточасах. До сих пор работают как и прежде. Кировцам не выходить столько, в таком темпе без больших ремонтов. А три МТЗ что покупали в то же время - один списан, двое после капиталки второй ресурс дохаживают. Причём работали на ферме.
Отвечу отдельно, не для Лугачёва.. - Люди строят " Бизоны" и другую технику и не хотят заводские образцы, по тому что хотят технику удобную в ремонте и в техобслуживании. Также чтобы миниум содержала узлов , ремонтируемых на спецоборудовании.
Что такое заводские образцы? Объясняю на примере автомата калашникова. Вот представим, что для смены магазина, требуется открутить энное число болтов. многие болты расположены труднодоступно и без спец инструмента просто не открутить. Но , прежде , чем снимать магазин, нужно снять другой различный обвес - разные интеркулеры , кондеи, турбины, трубочки, дудочки, проводки, датчики, передатчики и много, много, много чего... и т.д, и т.п.
. Если потребуется отделить на пример крышку ствольной коробки, то все тоже самое,- сама крышка на куче болтов и тоже сначала снять кучу обвеса.
Понимаете, вся эта тугомотина, мешает осматривать, чистить и обслуживать автомат
А что касается трактора, то всё требует проработки . Каждый болтик, каждый проводок, каждая трубка..
Конструктор должен ставить в приоритет - не превращать трактор в запутанный клубок.
"Люди строят "Бизоны"- попытка решить механикой то, что в нормальных условиях решается гидродинамикой, гидравликой, планетарными рядами, электрикой, электроникой, и всё это управляется компьютером.
Чтобы порешить кто прав надо создать математическую модель. Что с точки зрения математики смерть ? Упрощение системы. Что такое жизнь ? Усложнение системы.
С точки зрения математической модели механика не прокатит. Просуществует лишь на коротком этапе. Пока есть дешёвый, многочисленный, малообученный персонал.
Математическая модель утверждает, что не может сломаться то, чего нет... А то что есть, то рано, или позно, сломается.
Евгений, есть трактор твоей мечты. Есть, существует в реале!
И это даже не Бизон...
В том тракторе нет даже ни одного провода... и двигателя даже нет!
А единственная возможная поломка в том тракторе - поломка черенка...
И по дорогам можно ездить без прав и бухим (как на метле)
Поменяешь свой ЮМЗ на такой простой трактор, без лишних ухищрений?
Математическая модель утверждает, что если сломается не дорогая деталь, то ремонт будет не дорогим.
Вот именно.
математическая модель утверждает, что если деталь установлена доступно, то ремонт будет не долгим и не сложным.
Евгений, а вот так делать не надо - видоизменять чужие сообщения!
Когда убирают часть написанного, это можно понять...
А вот цитируя... дописывать под чужим именем, всякую ересь - это зашквар.
Я такого не писал. Будет жалоба не обижайся...
На Фермере, к сожалению есть такая возможность, и некоторые сомнительные личности, для дискредитации собеседника - этим пользуются.
Я просто более правильно подчеркнул суть. того что есть в реале. Ведь никто не скажет, что эти трактора просто шедевры. Все скажут как оно есть.
Ты подчёркивай под своим именем (если от него что-то осталось), а под чужим именем писать, то чего не было - это скотство с чистом виде.
Получается ты против сути. против того как оно есть. Ну что ж, хвали "шедевры"! ...И думай... думай... думай. - как же сделать так, чтобы подольше поработали...
Пиши что хочешь. Тыж ведь пишешь.
Хорошая пародия получается. Только этим как раз подчёркивается, что есть эти трактора по сути... - Прямо шедевры!!! )))))))
Я тебе привёл пример, и поставил на удаление...
А вот ты пишешь... и и при этом выдавая мой пример, за такой же поступок, как сделал ты - пытаешься измазать своим помётом других...
Евгений, о твоих низких моральных качествах известно давно... как минимум со времён обсуждения ПГХ.
Что ж Вы ломом дрова не возите ? А пытаетесь катать на ломаном ЮМЗ ? Где логика ?
Бумажный фильтр это плохо? Или хорошо. Не понятно мне. Знаю кучу 892 мтз, умерших изза плохой бумаги
Бумажный фильтр гораздо лучше фильтрует воздух.
В то время, как масляно-инерционный фильтр имеет наилучшие показатели по фильтрованию воздуха, только при максимальных расходах воздуха. И даже на номинале, эти показатели хуже, чем с бумажным фильтром.
Эту тему уже обсасывали не один раз...
В интернете есть сравнения показателей эффективности фильтров.
Что такое плохая бумага...?
Это та бумага, которую порвали при чистке фильтра?
Так, тогда дело не в бумаге.
И когда фильтр ставят косо, и появляются щели - дело также, не в фильтре, и не в бумаге.
Бумага это я так фильтр назвал бумажный. Посмотрел таблицы. То что он на 2 процента очищает лучше масляного, для меня особо роли не играет. Но то что у многих есть высокая вероятность поставить косо фильтр, при котором стучащий движок на 100 проциков вероятен, это для меня важнее. Опять же, не будем case c мтз сравнивать. В свое время изза хозяев 892, которые отговаривали меня, я взял обычный 82.1 скоро ещё несколько тракторов планируем брать, и снова я как старпёр, буду брать проще и надежней. Лучшее враг хорошего.
Движки у джон диров обычно отхаживают до капиталки тысяч 8-10,если не капиталили,значит не так уж и работали. Знаю один мтз-82,отходил 14 лет,практически без выходных.
Вопрос следующий. Может кто сделать фото подключения теплообменника к системе охлаждения МТЗ-82 или подобных? Такой должен быть?
Щас Лихачев сделает...
У него то точно он стоит...
Один патрубок на термостат,другой на печку.наверное!