Вопрос к знатокам. Что лучше и надёжнее масляный радиатор или теплообменник? И по какой причине одно практичнее другого?
Через теплообменник может тосрл в масло попасть а радиатор маслянный перед основным подогревает воздух в жару мешает охлаждению.
Как и радиатор кондюка если он впереди.
Это из моего опыта.
А ещё из моего опыта,2 трактора без радиатора масляного хорошо себя чувствуют.
Вопрос к знатокам. Что лучше и надёжнее масляный радиатор или теплообменник? И по какой причине одно практичнее другого?
Теплообменник во всём лучше масляного радиатора.
Единственное требование - система охлаждения должна быть с запасом, так как в неё же попадает тепло от масла.
Температура масла стабильнее с теплообменником. Также, масло быстрее нагревается до рабочих температур, что тоже важно.
И сам двигатель тоже быстрее прогревается, так как не улетает тепло от масла, а там нет термостата.
И при всём при этом, на двигателе меньше трубок, а перед радиатором нет препятствия, которое мешает его чистить.
А тепло с масляного радиатора сходит, куда оно попадает?
В воздух... перед основным радиатором... часть которого поднимается вверх, и проходит над радиатором.
А в случае теплообменника, все 100% тепла от масла остаются в системе охлаждения.
Более того, с масляным радиатором, система охлаждения масла - далека от идеала. И при высоких нагрузках, масляный радиатор не способен передать всю лишнюю теплоту в атмосферу, что приводит к перегреву масла.
А с теплообменником этого эффекта нет - лишнее тепло, моментально (почти) оказывается в тосоле. Что вынуждает иметь запас.
Нет, не точно. Тепло излучается во все стороны.
Но нагретый воздух, совершенно точно, стремится подняться вверх... и не все 100% перед радиатором просасываются через него, часть выходит выше радиатора.
А где-то в технике применяется штатный надежный теплообменник?
(Раньше в "больших" Ифах были, внутри масляного поддона ..)
Но это и есть теплообменник, только его другая вариация.
Вообще, отдельная система (воздушная) охлаждения масла - достаточна убога и не эффективна, во всех смыслах.
Капот принципиально не закрываю, нет смысла. Хорошего термостата вполне достаточно. При температуре ниже -20 и небольшой нагрузке мотор недостаточно греется и работать в майке становится прохладно. Закрываю радиатор штатной шторкой, антифриз нагревается незначительно выше при этом, а масло заметно греется(по давлению видно), особенно при увеличении нагрузок. Можно конечно всё это регулировать шторкой(правда для этого как минимум нужен датчик температуры масла в системе смазки), но совсем не хочется забивать мозг ненужными мыслями, а точнее просто лень. К тому же весной кондей буду ставить. Вот и встал вопрос, ставить теплообменник или нет? И как и куда что подключается?
Вопрос к знатокам. Что лучше и надёжнее масляный радиатор или теплообменник? И по какой причине одно практичнее другого?
Через теплообменник может тосрл в масло попасть
А через уплотнения гильз не может попасть?
Аргументы у вас однобокие.
Может много где.
Но теплообменник еще один пункт...
Lugacheff пишет:
Евгений . . . 42 пишет:
А тепло с масляного радиатора сходит, куда оно попадает?
В воздух... перед основным радиатором... часть которого поднимается вверх, и проходит над радиатором.
А в случае теплообменника, все 100% тепла от масла остаются в системе охлаждения.
Более того, с масляным радиатором, система охлаждения масла - далека от идеала. И при высоких нагрузках, масляный радиатор не способен передать всю лишнюю теплоту в атмосферу, что приводит к перегреву масла.
А с теплообменником этого эффекта нет - лишнее тепло, моментально (почти) оказывается в тосоле. Что вынуждает иметь запас.
Как вы думаете горячему маслу проще передать температуру воздуху +20 или тосолу +80...
Вопрос к знатокам. Что лучше и надёжнее масляный радиатор или теплообменник? И по какой причине одно практичнее другого?
Через теплообменник может тосрл в масло попасть
А через уплотнения гильз не может попасть?
Аргументы у вас однобокие.
Может много где.
Но теплообменник еще один пункт...
Lugacheff пишет:
Евгений . . . 42 пишет:
А тепло с масляного радиатора сходит, куда оно попадает?
В воздух... перед основным радиатором... часть которого поднимается вверх, и проходит над радиатором.
А в случае теплообменника, все 100% тепла от масла остаются в системе охлаждения.
Более того, с масляным радиатором, система охлаждения масла - далека от идеала. И при высоких нагрузках, масляный радиатор не способен передать всю лишнюю теплоту в атмосферу, что приводит к перегреву масла.
А с теплообменником этого эффекта нет - лишнее тепло, моментально (почти) оказывается в тосоле. Что вынуждает иметь запас.
Как вы думаете горячему маслу проще передать температуру воздуху +20 или тосолу +80...
Lugacheff пишет:
Strannik_3d пишет:
Вопрос к знатокам. Что лучше и надёжнее масляный радиатор или теплообменник? И по какой причине одно практичнее другого?
Теплообменник во всём лучше масляного радиатора.
Единственное требование - система охлаждения должна быть с запасом, так как в неё же попадает тепло от масла.
Температура масла стабильнее с теплообменником. Также, масло быстрее нагревается до рабочих температур, что тоже важно.
И сам двигатель тоже быстрее прогревается, так как не улетает тепло от масла, а там нет термостата.
И при всём при этом, на двигателе меньше трубок, а перед радиатором нет препятствия, которое мешает его чистить.
Масло быстрее прогреется до рабочей,чем тосол до 80...
И масло будет всегда горячее тосола.хоть с радиатором хоть с теплообменником.
А ещё есть двигатели воздушного охлаждения.где температура масла до 140
И нормально себя чувствует.
Но у вас щас этот вопрос повторит путь счетчика моточасов,напрпвления болгарки и мощности гидроцилиндра)))))
в те далекие времена не было в доступности теплообменник
В те далёкие времена как минимум было всем наплевать на технику и её ресурс.
Не настолько как вы пишете, этот трактор твоя работа была в колхозе, а денег и запчастей совсем не было. А этот радиатор забит был от хорошего масла за период эксплуатации
Как вы думаете горячему маслу проще передать температуру воздуху +20 или тосолу +80...
Сам смысл теплообменника - стабилизация температуры масла, и это не зависит от ваших домыслов.
А то начинается... когда температура масла +140 - оно нормально работает...
И когда на улице минус 30, а масляный радиатор продолжает охлаждать масло... масло тоже, типа, нормально работает... Ага...))
Чопор тебе самому не смешно, от того что написано на картинке, которую ты выложил?
Количество тепловой энергии прямо пропорционально количеству сожженого топлива.
Кстати говоря... в одном литре соляры, энергии больше, чем в 1 литре бензина.
Про холостой ход понятно... Но это пять минут после запуска... а потом что?
Или твой МТЗ не греется, когда ты под нагрузкой нажимаешь газульку?
Как вы думаете горячему маслу проще передать температуру воздуху +20 или тосолу +80...
Сам смысл теплообменника - стабилизация температуры масла, и это не зависит от ваших домыслов.
А то начинается... когда температура масла +140 - оно нормально работает...
И когда на улице минус 30, а масляный радиатор продолжает охлаждать масло... масло тоже, типа, нормально работает... Ага...))
Когда на улице -30 масло что с теплообмеником ,что с радиатором,что без всего.будет -30 крайне не продолжительное время.
Это вы не начинайте....
В гидравлике масло без вспомагательных греющих механизмов типа ДВС.нагревается очень быстро проходя через насос и распред...
А в ДВС и подавно...
Когда на улице -30 масло что с теплообмеником ,что с радиатором,что без всего.будет -30 крайне не продолжительное время.
Это вы не начинайте....
В гидравлике масло без вспомагательных греющих механизмов типа ДВС.нагревается очень быстро проходя через насос и распред...
А в ДВС и подавно...
Да, только с теплообменником оно всё же выйдет на нужную рабочую температуру...
А с отдельным радиатором, будет где-то, всё время мимо нормы...
Особенно, когда нагрузка не постоянная.
Когда на улице -30 масло что с теплообмеником ,что с радиатором,что без всего.будет -30 крайне не продолжительное время.
Это вы не начинайте....
В гидравлике масло без вспомагательных греющих механизмов типа ДВС.нагревается очень быстро проходя через насос и распред...
А в ДВС и подавно...
Да, только с теплообменником оно всё же выйдет на нужную рабочую температуру...
А с отдельным радиатором, будет где-то, всё время мимо нормы...
Особенно, когда нагрузка не постоянная.
А отсюда и расход топлива...
Всю жизнь мтз ездил с радиатором и никто не заморачивался с рабочей температурой...
А тут нате...появился теплообменник на некоторых моделях, и всё ,температурный режим оказался не верным,и расход не такой...самим не смешно???
Если бы от температуры масла много зависило бы,стааили бы манометр и следили бы за ним....
а в большинстве своем все с радиаторами так и остались.
Кстати сколько нужно поддерживать температуру масла?
И поддержиааете ли вы её или так и ездите с перерасходом топлива...
Точно сейчас начнется сверка моточасов...
Через теплообменник может тосрл в масло попасть а радиатор маслянный перед основным подогревает воздух в жару мешает охлаждению.
Как и радиатор кондюка если он впереди.
Это из моего опыта.
А ещё из моего опыта,2 трактора без радиатора масляного хорошо себя чувствуют.
В поле без мас радиатора не прокатит, в нагрузке целый день, пробовали.
Обоснуйте...
Что же случилось (если был установлен теплообменник)...?
А через уплотнения гильз не может попасть?
Аргументы у вас однобокие.
Теплообменник во всём лучше масляного радиатора.
Единственное требование - система охлаждения должна быть с запасом, так как в неё же попадает тепло от масла.
Температура масла стабильнее с теплообменником. Также, масло быстрее нагревается до рабочих температур, что тоже важно.
И сам двигатель тоже быстрее прогревается, так как не улетает тепло от масла, а там нет термостата.
И при всём при этом, на двигателе меньше трубок, а перед радиатором нет препятствия, которое мешает его чистить.
А тепло с масляного радиатора сходит, куда оно попадает?
В воздух... перед основным радиатором... часть которого поднимается вверх, и проходит над радиатором.
А в случае теплообменника, все 100% тепла от масла остаются в системе охлаждения.
Более того, с масляным радиатором, система охлаждения масла - далека от идеала. И при высоких нагрузках, масляный радиатор не способен передать всю лишнюю теплоту в атмосферу, что приводит к перегреву масла.
А с теплообменником этого эффекта нет - лишнее тепло, моментально (почти) оказывается в тосоле. Что вынуждает иметь запас.
Точно в верх?
А где-то в технике применяется штатный надежный теплообменник?
(Раньше в "больших" Ифах были, внутри масляного поддона ..)
Нет, не точно. Тепло излучается во все стороны.
Но нагретый воздух, совершенно точно, стремится подняться вверх... и не все 100% перед радиатором просасываются через него, часть выходит выше радиатора.
Но это и есть теплообменник, только его другая вариация.
Вообще, отдельная система (воздушная) охлаждения масла - достаточна убога и не эффективна, во всех смыслах.
Зимой, когда накинут утеплитель, воздух даже наоборот , от двигателя проходит над радиатором и вновь затягивается через соты.
Капот принципиально не закрываю, нет смысла. Хорошего термостата вполне достаточно. При температуре ниже -20 и небольшой нагрузке мотор недостаточно греется и работать в майке становится прохладно. Закрываю радиатор штатной шторкой, антифриз нагревается незначительно выше при этом, а масло заметно греется(по давлению видно), особенно при увеличении нагрузок. Можно конечно всё это регулировать шторкой(правда для этого как минимум нужен датчик температуры масла в системе смазки), но совсем не хочется забивать мозг ненужными мыслями, а точнее просто лень. К тому же весной кондей буду ставить. Вот и встал вопрос, ставить теплообменник или нет? И как и куда что подключается?
Этого и хочу добиться.
Может много где.
Но теплообменник еще один пункт...
Может много где.
Но теплообменник еще один пункт...
Как вы думаете горячему маслу проще передать температуру воздуху +20 или тосолу +80...
Может много где.
Но теплообменник еще один пункт...
Как вы думаете горячему маслу проще передать температуру воздуху +20 или тосолу +80...
Масло быстрее прогреется до рабочей,чем тосол до 80...
И масло будет всегда горячее тосола.хоть с радиатором хоть с теплообменником.
А ещё есть двигатели воздушного охлаждения.где температура масла до 140
И нормально себя чувствует.
Но у вас щас этот вопрос повторит путь счетчика моточасов,напрпвления болгарки и мощности гидроцилиндра)))))
Тосол в разы быстрее нагреется.
Я имелл ввиду без радиатора и теплообменика, в те далекие времена не было в доступности теплообменник
В те далёкие времена как минимум было всем наплевать на технику и её ресурс.
Надо эксперимент..
Зачем мне эксперимент? 10 лет на таком моторе отработал, датчики температуры стояли везде где только можно. Компьютер за всем следил.
Не настолько как вы пишете, этот трактор твоя работа была в колхозе, а денег и запчастей совсем не было. А этот радиатор забит был от хорошего масла за период эксплуатации
ну например на jcb..насчет надежности сказать на могу,но проблем пока не было....
У меня есть радиатор с МТЗ.у него теплообменник в нижнем бачке.
Сам смысл теплообменника - стабилизация температуры масла, и это не зависит от ваших домыслов.
А то начинается... когда температура масла +140 - оно нормально работает...
И когда на улице минус 30, а масляный радиатор продолжает охлаждать масло... масло тоже, типа, нормально работает... Ага...))
Чопор тебе самому не смешно, от того что написано на картинке, которую ты выложил?
Количество тепловой энергии прямо пропорционально количеству сожженого топлива.
Кстати говоря... в одном литре соляры, энергии больше, чем в 1 литре бензина.
Про холостой ход понятно... Но это пять минут после запуска... а потом что?
Или твой МТЗ не греется, когда ты под нагрузкой нажимаешь газульку?
Когда на улице -30 масло что с теплообмеником ,что с радиатором,что без всего.будет -30 крайне не продолжительное время.
Это вы не начинайте....
В гидравлике масло без вспомагательных греющих механизмов типа ДВС.нагревается очень быстро проходя через насос и распред...
А в ДВС и подавно...
Да, только с теплообменником оно всё же выйдет на нужную рабочую температуру...
А с отдельным радиатором, будет где-то, всё время мимо нормы...
Особенно, когда нагрузка не постоянная.
А отсюда и расход топлива...
Всю жизнь мтз ездил с радиатором и никто не заморачивался с рабочей температурой...
А тут нате...появился теплообменник на некоторых моделях, и всё ,температурный режим оказался не верным,и расход не такой...самим не смешно???
Если бы от температуры масла много зависило бы,стааили бы манометр и следили бы за ним....
а в большинстве своем все с радиаторами так и остались.
Кстати сколько нужно поддерживать температуру масла?
И поддержиааете ли вы её или так и ездите с перерасходом топлива...
Точно сейчас начнется сверка моточасов...
Ну, про всю жизнь МТЗ, это громко сказано. Сколько там всей этой жизни...?
Меньше века...
А до этого тысячелетиями пахали на лошадях...
Так может быть истина - в конях (проверено историей), а МТЗ, как и теплообменник - это сомнительный новодел (по меркам истории) ?
Не...?