Модернизация СЗ-3.6. Страница 19 из 105

kuznetsov.alts пишет:

а каток жёско стоять будет? или я не разобрал на фотке?я тоже к своей каток хочу сделать.а то присутствует проблема с неравномерным созреванием яровой пшеницы.вот и в этом году давнобы убрал.а так попробовал очень много не дозрелой.нужно прикатывать посевы.а катков нет,очень дорогие.вот и хочу за сеялкой сделать.
подскажите у кого есть опыт.

Каток стоит жестко. Пройдет испытания, отпишусь.

rulja пишет:

вот здесь могут возникнуть проблемы.
если каток будет залипать землей,то это неприятно и будет сбиваться норма высева. поэтому на каток нужен чистик или же его нужно переделать по типу как на АГшках,то есть сделать из прутков,или угольника,или трубок и вварить их по спирали,чтобы они самоочищались.

Спасибо за ответ. Чистик ставить буду обязательно, только найду подходящий материал. Просто хочется попробовать ее в работе, может что нужно переделывать. Мне тоже советовали делать каток из прутьев или труб, но кажется что на скорости они будут разбрасывать рыхлую землю, так как сеять планирую, в основном по пахоте, может я и не прав. Отдал предпочтение такому катку. У меня уже есть один такой, в работе себя показал нормально, земля практически не налипает.

ход85 пишет:

Знакомый нашел сеялку недорого, купили на двоих, разрезали. Он свою сделал еще прошлой осенью с приводом от колес на 16, а я свою только недавно доделал, навесную, с приводом от катка, но еще не испытывал. У меня минитрактор Jinma 244. Как она будет работать не знаю, но думаю лучше чем руками. Земли не много, засеваю огороды вместо картофеля. Эту тему нашел только вчера вечером, перечитал всю, много полезной информации, так как в этом деле новичок. Заметил что на всех сеялках дисковые сошники, у меня не такие(как правильно называются не знаю). Может сеялка другая, или они никуда не годятся и их не используют? Завтра планирую испытывать. Подскажите, пожалуйста, как правильно на ней выставить норму высева.

Такой каток будет всю массу сеялки распределять на ширину захвата, и непосредственно рядок получит малое давление, если Вы поставите на Вашу СЗА (сеялка зерновая анкерная) катки как на фото ниже, у Вас получится сеялка СЗП (прессовая). Фото прилагается.

ход85 пишет:

rulja пишет:

вот здесь могут возникнуть проблемы.
если каток будет залипать землей,то это неприятно и будет сбиваться норма высева. поэтому на каток нужен чистик или же его нужно переделать по типу как на АГшках,то есть сделать из прутков,или угольника,или трубок и вварить их по спирали,чтобы они самоочищались.

Спасибо за ответ. Чистик ставить буду обязательно, только найду подходящий материал. Просто хочется попробовать ее в работе, может что нужно переделывать. Мне тоже советовали делать каток из прутьев или труб, но кажется что на скорости они будут разбрасывать рыхлую землю, так как сеять планирую, в основном по пахоте, может я и не прав. Отдал предпочтение такому катку. У меня уже есть один такой, в работе себя показал нормально, земля практически не налипает.

Вот бы мне такой каточок найти-штоб тоже зерновые катковать!

ewgenij пишет:

Такой каток будет всю массу сеялки распределять на ширину захвата, и непосредственно рядок получит малое давление, если Вы поставите на Вашу СЗА (сеялка зерновая анкерная) катки как на фото ниже, у Вас получится сеялка СЗП (прессовая). Фото прилагается.

Где же их взять такие, делал исходя из того материала, что можно было найти. Да и вес, думаю, с ними будет намного больше, а трактора всего 1,3 т, для него и эта тяжеловата. Раньше сеяли вручную, потом бороновал трактором и прикатывал таким катком, получалось вроде ничего. С этой сеялкой качество может и не будет супер, но на руки легче, и буду делать две операции за один проход, это конечно если она будет работать. Земли не много, так что потихоньку посеем, посмотрим что получится.

... привод от катка =предполагаю будут проблемы и с нормой высева...хотя дополнительный редуктор вижу- все таки лучше сделать от колеса -опорного- а каток - как на харашевских сеялках - и гладкий каток после анкерных сошников = а они рыхлят прилично - обязательно будут выворачивать сырую земельку= будет залипать.
По норме высева = из опыта настройки СЗ = лучше если сеялка пройдет определенную площадь, мной выбиралась площадь в 10 соток - это 138 сажней "пробега" сеялки - если норма высева 200 кг на га то делаю две отвески по 10 кг - так как в СЗшке - два ящика - засыпаю немного зерна что бы заполнить высевающие катушки - отмеряю от переднего колеса трактора 138 сажней - втыкаю в землю один конец сажня - и тракторист едет на него= засыпаю отвесы - разравниваю = еще два отвеса - для контроля- забаваю колышек рядом с колесом сеялки - что бы знать где остановиться при обратном ходе -сам становлюсь на сеялку - на ту половину - где катушки высевающих аппаратов открыты на большую норму высева - на второй ящик рядом - второго человека и... поехали - на рабочей скорости - и наша задача равномерно разравнивать зерно - что бы все высевающие одинаково зерно высевали... доехали до сажня = если зерно осталось - корректирую - величину длины рабочей части катушки =бывает и на две спички ошибался - разворот - опять зерно разравняли - - высевающие заполнили - лишнее - если таковое было - очень аккуратно приоткрывая донца высевающих высыпал - затянул - отвесы засыпал - те -которые контрольные и ходом назад - проверил = если в норму попал = обраниваешь длины катушек и вперед !!!!

... так и с этой сеялкой= но можно взять и 5 соток и одну сотку= только вот точность = это уже решать самому - и дальше 5- или сколько соток выбрали = делишь на ширину захвата сеялки - получаешь сколько надо пройти с сажнем и вперед... только упаси Вас господь считать штуки на погонном метре обязательно ошибетесь...лучше килограммы и на площадь - проверено более чем 30 - летним опытом...

Толя71 пишет:

... привод от катка =предполагаю будут проблемы и с нормой высева...хотя дополнительный редуктор вижу- все таки лучше сделать от колеса -опорного- а каток - как на харашевских сеялках - и гладкий каток после анкерных сошников = а они рыхлят прилично - обязательно будут выворачивать сырую земельку= будет залипать.

Спасибо! Хотел регулировать сегодня, но опять пошел дождь, пока собираю информацию. Все меня расстраивают что ничего не получится, но уже все сделано, буду пробовать так, поздно нашел эту тему. Сеялка и так получилась тяжеловата для моего трактора, а если еще добавить колеса, вообще буду ездить на двух задних. Если будет совсем плохо, каток отрежу( будет еще один) и поставлю колеса как у знакомого.

Толя71 пишет:

... так и с этой сеялкой= но можно взять и 5 соток и одну сотку= только вот точность = это уже решать самому - и дальше 5- или сколько соток выбрали = делишь на ширину захвата сеялки - получаешь сколько надо пройти с сажнем и вперед... только упаси Вас господь считать штуки на погонном метре обязательно ошибетесь...лучше килограммы и на площадь - проверено более чем 30 - летним опытом...

Понятно, закончится дождь, буду пробовать. Ширина захвата у меня почти 1,8 м.

Володимир Васьковець пишет:

Вот бы мне такой каточок найти-штоб тоже зерновые катковать!

Ищите трубу большого диаметра и будет Вам каток. Мой раньше был дымовой трубой на котельной )

... гладкий каток - не идеальное решение -лучше кольчато- рубчатый - замечательный был свекловичный -ККШ-2,8 (в марке могу и ошибиться) - после гладкого - и если дождь - гарантировано будет корка -но после сеялкиСЗ - это лучше - чем совсем ничего!!!! но при угрозе корки - можно посевы до всходов пробороновать = лучше на 3- 4 день после сева - когда зерновые ещё не вылезли а сор в белой нитке...

Для ход85 настройка норм высева:
1. надо его калибровать, и чтоб катушка работала максимально на всю ширину.
Настраивать надо каждый ящик по отдельности.
Поднимаем одно колесо и крутим чтоб колесо проехало 10 соток
10 соток это 1000м^2 .делим его на ширину сеялки 1000/(3,6)=277,7м (должна проехать сеялка)
277,7 м делим на "X" , а "Х" это периметр колеса сеялки (я его просто не помню) и крутим колесо 277,7/Х раз
собираем зерно из под первого ящика сеялки и взвешиваем .
если хотите 300 кг/га , то должно выйти 15 кг из сеялки(300кг/10соток/2пол сеялки)
если хотите 200 кг/га , то должно выйти 10 кг из сеялки(200кг/10соток/2пол сеялки)
и т. д.
и перед этим надо сделать первичную регулировку сеялки шестернями( они должны быть на табличке )

2. Знаючи вес 1000 семян и планируемую Н.В. в млн.штук/га: протягиваем сеялку в рабочем положениит по грунтовке метров 10; произвольно выбираем 3-5 рядков на одной банке( чем больше,тем погрешность меньше) и считаем кол-во семян на 1м, высчитываем среднее по сошникам кол-во семян/метр и умножаем на 6,67 = кол-во семян на кв.метр, умножаем на 10000 = кол-во семян на 1га(если нужно в кг, то кол-во семян на га делим на 1000 и умножаем на вес 1000 семян). Если надо, то расчеты можно проводить и в обратом направлении. Отталкиваясь от полученной цифры ищем искомую Вами - закрываем/открываем заслонку, если этого мало, меняем передаточные числа на коробке высевающего аппарата и начинаем все с начала. Чтобы не тягаться по грунтовкам, можно замерять окружность колеса и в поддомкраченном положении "высеять" в ведро, посчитать и пересчитать на метр, а дальше смотри выше. Где-то так.

Толя71 пишет:

... так и с этой сеялкой= но можно взять и 5 соток и одну сотку= только вот точность = это уже решать самому - и дальше 5- или сколько соток выбрали = делишь на ширину захвата сеялки - получаешь сколько надо пройти с сажнем и вперед... только упаси Вас господь считать штуки на погонном метре обязательно ошибетесь...лучше килограммы и на площадь - проверено более чем 30 - летним опытом...

штуки на погонный метр - это правильно, а килограммы на гектар - НЕправильно. Вопервых: на малых площадях УГАДАТЬ просто не реально, вовторых: удельный вес 1000шт зерна (одного и тогоже) каждый год ВСЕГДА разный, соответственно при 100 кг/га крупного зерна получаем одну густоту травостоя, а при 100 кг/га мелкого - гораздо большую.

полностью согласен с cergjj.

"ewgenij" пишет:

удельный вес 1000шт зерна (одного и тогоже) каждый год ВСЕГДА разный,

конечно разный.никто не спорит.но это легко проверить перед посевом.
а то что если считать штуки на дороге за сеялкой точнее ,чем выставлять норму по весу,я думаю погрешность будет в обоих вариантах,но по весу всё же точнее.при подсчёте штук на погонный метр разница на несколько зёрен ,на общей площади будет большое расхождение. я согласен с Толей 71.

kuznetsov.alts пишет:

"ewgenij" пишет:

удельный вес 1000шт зерна (одного и тогоже) каждый год ВСЕГДА разный,

конечно разный.никто не спорит.но это легко проверить перед посевом.
а то что если считать штуки на дороге за сеялкой точнее ,чем выставлять норму по весу,я думаю погрешность будет в обоих вариантах,но по весу всё же точнее.при подсчёте штук на погонный метр разница на несколько зёрен ,на общей площади будет большое расхождение. я согласен с Толей 71.

я обычно устанавливаю на погонный метр,а потом контролирую по весу на гектар,если что не так,то снова контроль по количеству на погонный. А на огородах-открыл на глаз и погнал!

Спасибо всем за помощь.

ход85 пишет:

rulja пишет:

вот здесь могут возникнуть проблемы.
если каток будет залипать землей,то это неприятно и будет сбиваться норма высева. поэтому на каток нужен чистик или же его нужно переделать по типу как на АГшках,то есть сделать из прутков,или угольника,или трубок и вварить их по спирали,чтобы они самоочищались.

Спасибо за ответ. Чистик ставить буду обязательно, только найду подходящий материал. Просто хочется попробовать ее в работе, может что нужно переделывать. Мне тоже советовали делать каток из прутьев или труб, но кажется что на скорости они будут разбрасывать рыхлую землю, так как сеять планирую, в основном по пахоте, может я и не прав. Отдал предпочтение такому катку. У меня уже есть один такой, в работе себя показал нормально, земля практически не налипает.

возможно и не правы,а может и правы. землю будет немного разбрасывать,но это хорошо.рыхлая земля выполнить некую роль мульчи и не даст разорвать землю на трещины. но это я про свои условия,а у вас они будут другие. поэтому здесь нужно исходить от особенности почвы и климатических условий. У нас плоский каток осенью еще можно пременить,а вот весной-это приговор на смерть посева!

ход85 пишет:

Володимир Васьковець пишет:

Вот бы мне такой каточок найти-штоб тоже зерновые катковать!

Ищите трубу большого диаметра и будет Вам каток. Мой раньше был дымовой трубой на котельной )

А какой диаметр трубы? У бытовых пропановых 50литровых наверно диаметр маловат будет?

waldemar пишет:

А какой диаметр трубы? У бытовых пропановых 50литровых наверно диаметр маловат будет?

Вроде 45 см, может чуть больше, а у пропановых 30 см, думаю маловато, плюс они легкие и короткие, нужно будет сваривать два штуки. Думал тоже делать с баллонов, но ини еще плюс ко всему и овальные, может такие попались. На своем сделал по бокам пробки чтобы можно было заливать воду.

rulja пишет:

[
возможно и не правы,а может и правы. землю будет немного разбрасывать,но это хорошо.рыхлая земля выполнить некую роль мульчи и не даст разорвать землю на трещины. но это я про свои условия,а у вас они будут другие. поэтому здесь нужно исходить от особенности почвы и климатических условий. У нас плоский каток осенью еще можно пременить,а вот весной-это приговор на смерть посева!

Но ведь землю будет разбрасывать вместе с зерном... У нас вроде корка не образовывается. Прикатываю все что сею и озимые, и травы ( суданку, клевер, люцерну). Озимые рано весной бороную.

kuznetsov.alts пишет:

"ewgenij" пишет:

удельный вес 1000шт зерна (одного и тогоже) каждый год ВСЕГДА разный,

конечно разный.никто не спорит.но это легко проверить перед посевом.
а то что если считать штуки на дороге за сеялкой точнее ,чем выставлять норму по весу,я думаю погрешность будет в обоих вариантах,но по весу всё же точнее.при подсчёте штук на погонный метр разница на несколько зёрен ,на общей площади будет большое расхождение. я согласен с Толей 71.

В принципе Вы правы, с одного гектара набежит немало.

rulja пишет:

kuznetsov.alts пишет:

"ewgenij" пишет:

удельный вес 1000шт зерна (одного и тогоже) каждый год ВСЕГДА разный,

конечно разный.никто не спорит.но это легко проверить перед посевом.
а то что если считать штуки на дороге за сеялкой точнее ,чем выставлять норму по весу,я думаю погрешность будет в обоих вариантах,но по весу всё же точнее.при подсчёте штук на погонный метр разница на несколько зёрен ,на общей площади будет большое расхождение. я согласен с Толей 71.

я обычно устанавливаю на погонный метр,а потом контролирую по весу на гектар,если что не так,то снова контроль по количеству на погонный. А на огородах-открыл на глаз и погнал!

Золотая середина. У меня на практике также получается.

ход85 пишет:

rulja пишет:

[
возможно и не правы,а может и правы. землю будет немного разбрасывать,но это хорошо.рыхлая земля выполнить некую роль мульчи и не даст разорвать землю на трещины. но это я про свои условия,а у вас они будут другие. поэтому здесь нужно исходить от особенности почвы и климатических условий. У нас плоский каток осенью еще можно пременить,а вот весной-это приговор на смерть посева!

Но ведь землю будет разбрасывать вместе с зерном... У нас вроде корка не образовывается. Прикатываю все что сею и озимые, и травы ( суданку, клевер, люцерну). Озимые рано весной бороную.

Озимые сразу после посева прикатываете? А весной боронование какими боронками?

... КЛАССИЧЕСКИ - установка на норму - это где первый пункт и 277,7 метров- деленные на 2= "ширина захвата " сажня= 138 сажней, можно 139!! и дальше

МАССА 1000 семян множим на коэффициент номы высева в миллионах штук на гектар (4,0- 5,0-5,5-6,0-6,5 ....) получаем весовую норму.... перемножая чистоту семян на всхожесть или жизнеспособность- это хозяйственная годность - делаем поправку на этот показатель и добавляем 10-15% на полевую всхожесть - она всегда ниже лабораторной... при сухой осени и самых поздних сроках сева поправка может доходить и до 20% Сандухадзе - автор Московской 39 - рекомендует - при поздних сроках сева до 7,0-7,5 млн. шт. на га...
.... прогон сеялки по полю - особо на 10 сотках - позволит "учесть" и мех состав почвы, и "качество" предпосевной подготовки почвы и ещё много разных но - вплоть до того -как"тянет" трактор...
... НЕ СОВЕТУЮ сеять СЗшкой - на скорости более 8 км\ час - сплошной брак - по глубине заделки семян...сошники сильнее "пляшут"!!!
... и последнее - помниться - человек про норму высева спросивший - сеет одной половинкой сеялки!!!

Как думаете если в ступицы дисков сошника вместо подшипника 180503 установить двухрядный 3056203 ресурс узла увеличиться?

"АлександрБ" пишет:

Как думаете если в ступицы дисков сошника вместо подшипника 180503 установить двухрядный 3056203 ресурс узла увеличиться?

Не знаю как насчет двухрядного, но то, что с двумя подшипниками ходит дольше,это факт.

Парни. Основное достоинство дисков с двумя подшипниками не столько в большей ходимости( хотя и это весомый повод их ставить), сколько в способности принимать бОльшие нагрузки от пружин. Это позволяет применять их в условиях мелкой или ( до известной степени) даже нулевой обработки при условии достаточного давления пружин. Ну и однодисковые сошники желательно оснащать дисками со ступицей под два подшипника, (ИМХО)- разумеется.

.... Правильно - Захарчев==усилив пружины можно сеять и в асфальт... ну и как в эту осень = дожди лучше катка прикатали а последующие культивации= и дорого и не идет культиватор...

Анатолий. По моему, я выразился исчерпывающе ясно. Если хотите поизвращаться- пожалуйста, только прошу Вас- не извращайте написаное мною- я ведь пишу не для этого...

... так я же с Вами уважаемый Захарчев = согласился = а что то извращать и мыслей не держал = более того продолжу - ГВОРИТЬ а не извращаться ....
Есть в Белорусии ученый - ЛАМАН фамилия- он изучал работу дискового сошника= особенно тот момент - как пляшет сошник по глубине заделки- что бы это увидеть достаточно побыть некоторое время сеяльщиком = еще наглядней это дело при разных скоростях - вот почему в свое время был категорически против СЗ - за МТЗ и три СЗ за Т-150К и сразу натяжение пружин на максиму - и только - за ДТ-75!!! и дальше сформированного ложа сошник не влезет = и мелко не выскочит !!!Вот почему категорически против сошника СЗУ ... простите если что то где то не так!!! Хотя он на двух подшипниках и ....далее по тексту