Вы здесь

Глубокорыхлители!Кто использует эти орудия то вам сюда.. Страница 4 из 44

Перейти к полной версии/Вернуться
1309 сообщений
Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5450
"azamat74" пишет:

не многовато ли ширины и какова глубина обработки, если больше 40 см, то с такой шириной К-701 бывает встает.

"sergey..." пишет:

Прочитал много информации ,но так и не разобрался до конца.
Может ли нормально дать глубину обработки (40 и больше) МТЗ - 892?
Если да то сколько должно быть в ряду и через какое расстояние они должны стоять?
Имею в виду стойку параплау

А может кто-нибудь четко ответить, зачем нужна глубина обработки более 40см?
Если цель подорвать плужную подошву:
Но стандартная глубина вспашки 22см, значит, вполне хватит 30см.
Если цель влагозадержание в осенне-зимний период:
Без глубокого рыхления вода по плотной глинистой поверхности стекает в низины, не задерживаясь на полях.
После плуга, вода стекает в низины по плужной подошве. Правда пахотный слой пропитывается влагой полностью.
После глубокого рыхления вода уходит с поверхности практически вся. То есть потери на испарение минимальны, при этом верхний слой почвы снабжается кислородом и нормально живет.
Но что происходит с водой внизу? Деваться воде некуда, и она постепенно проникает в плотные слои почвы, накапливаясь и сохраняясь там.
Но для этого процесса достаточно рыхления на глубину 30-35см. При этом рыхлить лучше не в сплошную, а оставлять плотные гребни по дну, и обработку делать поперек склона, чтобы вода внутри не стекала в низины.
Более того, хорошо разрекламированные беллотовские лапы имеют мощное долото квадратного сечения. То есть на глубине более 40см остаются приличные кротовины, по которым вода стекает опять в низины. Кротовины эти сохраняются несколько лет.
ГОСПОДА ФЕРМЕРЫ! ТАК ВЫ НА ПОЛЯХ СЕБЕ ВМЕСТО ВЛАГОЗАДЕРЖАНИЯ РЕГУЛЯРНО ДРЕНАЖ ДЕЛАЕТЕ.

Украина
: Днепропетровск
23.09.2013 - 11:24
: 8

30 см. даже бывает и 35 см. недостаточно для нормального развития корневой системы.корни не обладают на глубине 30 см. достаточной силой чтобы прорасти через плужную подошву, и поэтому если вы не сделаете нормальное рыхление по конкретным для данного поля агрономически-технологическим требованиям, растения будут полностью зависеть от количества влаги находящегося в 30 сантиметровом слое, т.е будете полностью зависеть от дождей и мин.удобрений. и конечно вряд ли стоит ждать на таком поле повышения урожайности.

Украина
: Днепропетровск
23.09.2013 - 11:24
: 8

да кстати по поводу стойки параплау, ставить такие стойки, на раму плуга будет неэфективно, расстояние между ними будет 35см., а оптимальный диапазон составляет 72-76 см. между стойками. Вот и посчитайте ваши расходы топлива, амортизацию трактора, время работы, думаю эти показатели вас не обрадуют.

Donbass
: Амвросиевка
09.11.2010 - 20:53
: 7742

дык можно через одну ставить и будет 70см!

Украина
: Днепропетровск
23.09.2013 - 11:24
: 8

да, конечно как вариант, так и нужно делать но, ширину трактора все равно не перекроет, надо все таки 3 стойки, а тут только 2 пполучается, и не забудьте что на глубине 40 см. плотность на порядок выше чем в пахотном горизонте до 30 см., и если рамы профессиональных глубокорыхлителей защищены от разрывов срезными болтами или безостановочными пружинными механизмами, то на раме ПЛН этого не предусмотрено, возникает опасность при нормальном рыхлении разорвать раму.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5450

Если цель удаление лишней воды. Дожди идут регулярно, каждую неделю, воды в избытке.
Спору нет, тогда вам нужны лапы Параплау и рыхление-дренаж нужно делать на глубину более 40см. Такие орудия нужны в Англии, Голландии, Германии, в регионах с морским климатом.
Но зачем это нужно на Черноземье, под Волгоградом, в Казахстане, где воды не хватает?
Зачем уводить воду на глубину 45см? Не каждое растение туда за водой дотянется.
Зачем уводить воду в низины, где ее и избыток, оставляя обезвоженными возвышенности?
Вот уж точно: «Что для немца хорошо, русскому человеку смерть!»

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5450
"Лазарев Олег" пишет:

30 см. даже бывает и 35 см. недостаточно для нормального развития корневой системы.корни не обладают на глубине 30 см. достаточной силой чтобы прорасти через плужную подошву,

Вы, серьезно, пашите на глубину 30см?

"Николай Аринин" пишет:

Если цель подорвать плужную подошву:
Но стандартная глубина вспашки 22см, значит, вполне хватит 30см.

"Лазарев Олег" пишет:

и поэтому если вы не сделаете нормальное рыхление по конкретным для данного поля агрономически-технологическим требованиям

Я же и говорю, придуманы эти агрономически-технологические требования немцами для Германии.

"Лазарев Олег" пишет:

растения будут полностью зависеть от количества влаги находящегося в 30 сантиметровом слое, т.е будете полностью зависеть от дождей

Повторю еще раз.

"Николай Аринин" пишет:

Деваться воде некуда, и она постепенно проникает в плотные слои почвы, накапливаясь и сохраняясь там.
Но для этого процесса достаточно рыхления на глубину 30-35см. При этом рыхлить лучше не в сплошную, а оставлять плотные гребни по дну, и обработку делать поперек склона, чтобы вода внутри не стекала в низины.

Одна из основных особенностей чернозема: Очень медленно впитывает воду. Но потом этой воды растениям надолго хватает.
Только поливать растения желательно поближе к поверхности.
Где вы видели, чтобы трубы, к примеру для капельного орошения, закладывали на глубину более 40см?

Ukraine
: Центральная часть Украины
21.11.2011 - 17:14
: 2836
Николай Аринин пишет:

Если цель удаление лишней воды. Дожди идут регулярно, каждую неделю, воды в избытке.
Спору нет, тогда вам нужны лапы Параплау и рыхление-дренаж нужно делать на глубину более 40см. Такие орудия нужны в Англии, Голландии, Германии, в регионах с морским климатом.
Но зачем это нужно на Черноземье, под Волгоградом, в Казахстане, где воды не хватает?
Зачем уводить воду на глубину 45см? Не каждое растение туда за водой дотянется.
Зачем уводить воду в низины, где ее и избыток, оставляя обезвоженными возвышенности?
Вот уж точно: «Что для немца хорошо, русскому человеку смерть!»

Тогда вопрос : Какие лапы и на какую глубину , будут оптимальными для суглинистого чорнозема ,что бы "снять" плужную подошву и задержать влагу?

Donbass
: Амвросиевка
09.11.2010 - 20:53
: 7742
Лазарев Олег пишет:

да, конечно как вариант, так и нужно делать но, ширину трактора все равно не перекроет, надо все таки 3 стойки, а тут только 2 пполучается, и не забудьте что на глубине 40 см. плотность на порядок выше чем в пахотном горизонте до 30 см., и если рамы профессиональных глубокорыхлителей защищены от разрывов срезными болтами или безостановочными пружинными механизмами, то на раме ПЛН этого не предусмотрено, возникает опасность при нормальном рыхлении разорвать раму.

все нормально получается:расстояние меж стойками 70см,а колея трактора 140см. развернувшись на обратный проход,едешь одной стороной по колее предыдущего прохода. один минус в том что стойки не идут за колесами трактора.
По необходимости,срывные болты тоже не проблема. Снимаешь стремянки и крепишь стойку только на два болта,один из которых подрезан на концентрат,то есть-срывной!
Да,безусловно это не полноценный глубокорыхлитель-зато универсальный и идеально подходит для "мелких" фермеров,так как с их долговременной окупаемостью ,покупать полноценный агрегат для использования раз в три-пять лет на одном поле как то накладненько. Рентабельнее купить стойки или вообще что то "изколхозить".

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5450

Вот вариант орудия, который используют в Европе (избыток воды). глубина обработки 40-45см. Бывает и глубже.
Очевидно, основная цель - создание дренажа.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5450
"sergey..." пишет:

Тогда вопрос : Какие лапы и на какую глубину , будут оптимальными для суглинистого чорнозема ,что бы "снять" плужную подошву и задержать влагу?

Если цель подорвать плужную подошву:
Стандартная глубина вспашки 22см, значит, вполне хватит 30-35см.
Если цель влагозадержание в осенне-зимний период:
Опять же достаточно рыхления на глубину 30-35см.

А вот что используют в засушливой зоне Турки. Глубина обработки 30-35см.
Они хоть и Турки, но воду глубоко в землю от растений не прячут. И урожаи в Турции не падают.

Украина
: Днепропетровск
23.09.2013 - 11:24
: 8

в последнее время лучше рассматривать не изобилие дождей и насыщенный влагой подпочвенный слой а как раз наоборот, может где-то в России идут обильно дожди, то в Украине несколько последних лет дождей то как раз и не было, и если пшеница хотя бы на 1 метр корнями не прорастет вряд ли вы в таких условиях получите хорошую урожайность. поэтому измеряйте глубину залегания плужной подошвы. и выставляйте на соответствующую глубину работу рыхлителя, все просто.

Украина
: Днепропетровск
23.09.2013 - 11:24
: 8

причем здесь "немцы придумали для Германии". В США стране с прередовыми агротехнологиями вы практически ни в одном фермерском хозяйстве не надете плуга, они уже давно работают рыхлителями, и довольно успешно. Я вообще пытаюсь объяснить, что плоская стойка с загнутым в сторону концевиком не подходит для черноземов Украниы и России, вследствие своей, чернозем довольно вязкий в сравнении с европейскими песчаными грунтами, а такая стойка не подходит для черноземов из-за своей антропометрии, при работе с ней на черноземе будет однозначно повышеный расход ГСМ и нагрузка на трактор. Для черноземов идеально подходит "американский" тип стойки, такие стойки стоят на Case-EcoloTiger, John Deere 512, Krause Dominator и.т.д. Еще никто не сказал за эти глубокорыхлители плохого слова. Поэтому предлагаю обратить внимание на такую стойку. Она уже доказала практике свою практичность и в отношениии расхода топлива и в качестве обработки(устранении плужной подошвы). На фото можно посмотреть один из таких примеров данного типа стойки

Donbass
: Амвросиевка
09.11.2010 - 20:53
: 7742
Лазарев Олег пишет:

причем здесь "немцы придумали для Германии". В США стране с прередовыми агротехнологиями вы практически ни в одном фермерском хозяйстве не надете плуга, они уже давно работают рыхлителями, и довольно успешно. Я вообще пытаюсь объяснить, что плоская стойка с загнутым в сторону концевиком не подходит для черноземов Украниы и России, вследствие своей, чернозем довольно вязкий в сравнении с европейскими песчаными грунтами, а такая стойка не подходит для черноземов из-за своей антропометрии, при работе с ней на черноземе будет однозначно повышеный расход ГСМ и нагрузка на трактор. Для черноземов идеально подходит "американский" тип стойки, такие стойки стоят на Case-EcoloTiger, John Deere 512, Krause Dominator и.т.д. Еще никто не сказал за эти глубокорыхлители плохого слова. Поэтому предлагаю обратить внимание на такую стойку. Она уже доказала практике свою практичность и в отношениии расхода топлива и в качестве обработки(устранении плужной подошвы). На фото можно посмотреть один из таких примеров данного типа стойки

Как то это все ,все больше похоже на рекламу данного девайса!
Нету Немецких аля Америкоских,а есть разновидности: глубокорыхлители,щелеватели,кротователи,чизеля! От седа и нужно плясать и смотреть что вам конкретно нужно применить!
Ну и пару слов о "гнутых стойках":посмотрите на них,они в большей части тоньше "ваших" стоек и имеют вертикальный лемех который кординально снижает сопротивление орудия. И как такая стойка (параплау) обладает большим сопротивлением чем "ваша" у которой площадь сопротивления сантиметров пять?

: Днепропетровская область Синельниковский р-н
03.07.2012 - 21:55
: 3889
"Николай Аринин" пишет:

Если цель удаление лишней воды. Дожди идут регулярно, каждую неделю, воды в избытке.
Спору нет, тогда вам нужны лапы Параплау и рыхление-дренаж нужно делать на глубину более 40см. Такие орудия нужны в Англии, Голландии, Германии, в регионах с морским климатом.
Но зачем это нужно на Черноземье, под Волгоградом, в Казахстане, где воды не хватает?
Зачем уводить воду на глубину 45см? Не каждое растение туда за водой дотянется.
Зачем уводить воду в низины, где ее и избыток, оставляя обезвоженными возвышенности?
Вот уж точно: «Что для немца хорошо, русскому человеку смерть!»

Улыбнули Ваши "доводы". Я прошлой осенью прошел глубокорыхлителем со стойками параплавовскими. Ни о каком "дренаже" и речи быть не может!!! Почва - тяжелый чернозем. Подрыв на 45см. Итогом - доволен (урожаем подсолнечника). Под посев следующего года тоже частично начал обрабатывать.
ВСЁ о чем Вы написали - БРЕДЯТИНА (мое мнение. не настаиваю. может не все а 99,9%)

"rulja" пишет:

Как то это все ,все больше похоже на рекламу данного девайса!

И у меня такое впечатление.

Украина
: Мелитополь
05.10.2013 - 00:28
: 14
Украина
: Полтавская область
23.02.2010 - 20:48
: 2286
"fermer_ua" пишет:

Улыбнули Ваши "доводы". Я прошлой осенью прошел глубокорыхлителем со стойками параплавовскими. Ни о каком "дренаже" и речи быть не может!!! Почва - тяжелый чернозем. Подрыв на 45см. Итогом - доволен (урожаем подсолнечника). Под посев следующего года тоже частично начал обрабатывать.
ВСЁ о чем Вы написали - БРЕДЯТИНА (мое мнение. не настаиваю. может не все а 99,9%)

Поддерживаю,влага не уйдёт в глубь-она там задержится.В случае с плужной подошвой влага выше её испарится или её заберут корни растений(и довольно быстро),влага ниже подошвы просто не поднимется к растениям.Чизель разрушает плужную подошву и влага свободно поднимается из глубины,растения получают нужную влагу в период когда её не хватает,урожай добавляется.

Украина
: Одесская обл.
19.02.2013 - 22:30
: 2932

Алексей агр.
fotku Расход какой? Рама не от КПШ случайно? thank_you

Украина
: Мелитополь
05.10.2013 - 00:28
: 14

Примерно 11-12 л. Рама сварена из КРН-4,2.

: Украина
17.07.2013 - 15:29
: 98

Хочу приобрести Глубокорыхлитель STEP BASE 1,9 (активный каток). Производители клянутся, что 892 МТЗ потянет. Кто-то сталкивался с данным агрегатом?

: Донецкая область
03.04.2010 - 09:48
: 87

А вот польский недорогой, что скажите?

: Днепропетровская область Синельниковский р-н
03.07.2012 - 21:55
: 3889
"Menen" пишет:

Глубокорыхлитель STEP BASE 1,9 (активный каток)

Бэйс и Лайн не путаете?

"Menen" пишет:

Производители клянутся, что 892 МТЗ потянет

Да. Но на какую глубину? У меня 1,2 и то иногда на месте буксует... но и в моем МТЗ-920 лошадок меньше.
П.С.: докупил активный каток (заместо опорного). "Штыри" делают свою работу. Но расход ДТ слегка увеличился по сравнению с прошлым годом.

: Украина
17.07.2013 - 15:29
: 98

Нет, не путаю. У них в прайсе вообще нет такое модели. Они их начали делать только недавно специально под МТЗ.
Им все равно, что продавать. говорят, можете брать и 1,2 м. Но опять таки клянутся, что 1,9 м потянет спокойно. понятно, что макс. глубину может не потянуть. Это и так ясно. Мы в этом году плугом делали кажись 15-20 см.
.
Вот фото
.
Пысы А Вы довольны рыхлителем?

Украина
: Одесская обл.
19.02.2013 - 22:30
: 2932

Алексей агр
Давно начали им работать?

Donbass
: Амвросиевка
09.11.2010 - 20:53
: 7742
fermer_ua пишет:
"Menen" пишет:

Глубокорыхлитель STEP BASE 1,9 (активный каток)

Бэйс и Лайн не путаете?

"Menen" пишет:

Производители клянутся, что 892 МТЗ потянет

Да. Но на какую глубину? У меня 1,2 и то иногда на месте буксует... но и в моем МТЗ-920 лошадок меньше.
П.С.: докупил активный каток (заместо опорного). "Штыри" делают свою работу. Но расход ДТ слегка увеличился по сравнению с прошлым годом.

fotku .

: Пенза
29.03.2009 - 07:10
: 878

а что за активный каток? через гидромотор?

Россия
: Курган
17.10.2013 - 18:58
: 27

Купил плуг чизельный- 2.5 алмаз сегодня произвёл испытания на дт-75 на 1 передаче идёт нормально глубина 25 см у него 5 стоек через 50см вечером я одну стойку убрал получилось по 67см четыре стойки завтра заглублюсь на 35см посмотрим что получится.Катка у меня нет.

: Днепропетровская область Синельниковский р-н
03.07.2012 - 21:55
: 3889
"Menen" пишет:

Пысы А Вы довольны рыхлителем?

Да. Доволен рыхлителем и его работой. Думаю и подсолнечник был доволен)))

"Алексей агр." пишет:

Под какие культуры "чизелюете"? Будто щели нарезаете - влага за зиму должна хорошо накопиться!!!

Россия
: Курган
17.10.2013 - 18:58
: 27

загл убился на35см очень тяжело тяжелее чем с пятью на 25см сделал около 30см на 1 идёт легко земля очень сырая фото прилагаю.

: Днепропетровская область Синельниковский р-н
03.07.2012 - 21:55
: 3889
"dedov s" пишет:

загл убился на35см очень тяжело тяжелее чем с пятью на 25см

У нас пч-2,5 (совдеповский) т-150 таскает (колесник).
Как вариант попробуйте поставить стойки в два ряда... Вторую и третью сместите вперед.
На фото не видно какое долото у Вас. В Украине есть фирмы которые восстанавливают старенькие чизеля. У них стойки в 2 ряда. Вот ссылки на фото:
http://rst.ua/oldcars/specialtech/selhoztehnika/specialtech_selhoztehnik...
http://rst.ua/oldcars/specialtech/selhoztehnika/specialtech_selhoztehnik...

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах