Вы здесь
выбор дискатора. Страница 30 из 46
Самые популярные темы
- ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА
- Плуги серии ПСК, ПБС, ПС, обсуждения, замечания, новаторские идеи.
- ПЛУГ ПЛН-3.35!!!!!
- Глубокорыхлители!Кто использует эти орудия то вам сюда.
- Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.
- Модернизация дисковых борон и дискаторов.
- Эволюция культиватора
- выбор дискатора
- ОБРАБОТКА ЗЕМЕЛЬ ПОД ЗЕРНОВЫЕ И ПРОПАШНЫЕ КУЛЬТУРЫ
- Оборотный плуг
Добрый день, Михаил!
Нужно понять, какая борона Вам нужна, и на какую сумму рассчитываете.
Можем предложить на жесткой стойке - будет относительно не дорого.
Также есть на эластомерах (аналог Катрос Амазоне), на пружинах (аналог Лемкен Рубин), и на рессорах (аналог Лемкен Гелиодор). Качество работы будет выше, но и цена в 2 раза дороже.
У нас в Россошанском районе половина пахотных земель солонцеватые. В июле земля становится как бетон, лом не вбить. Отходит только осенью, когда приходят дожди.
Да много таких мест...
Тут в помощь только лущильник на эластомерах. Кстати, Сергиенко заказал такой, чтобы было уххх...
Ну насчет уххх - вроде все у всех отработано, единственно, что добавлю (без особого удорожания) - дискретную регулировку углов атаки, чтобы в Россошанском (например) районе диски не отрывало со ступиц.
Как сильно мнение продавана меняется от поставленной задачи. Сейчас ему нужно продать орудие на эластомерах. Он его и расхваливает. Прям панацея на все случаи жизни.
А вот факт. Орудие на жесткой стойке. Как раз по твердой высушенной земле.
Для сравнения, на это же поле выгнали Лемкен. Так чтобы достичь того же результата, хваленому Импортному Лемкену пришлось кататься по одному и тому же месту ТРИ раза.
Это когда диски подпружинены. Играют. Можно не сомневаться. При прочих равных, то же самое будет и с дисками на эластомерах.
Сколько раз убедительно просил человека - ну не лезь в агрономию, не надо...
А зачем туда загнали дискатор... с какой целью?
Результата там не видно в обоих случаях.
Это начинали раскрутку Диаса и (кстати, это самая первая трехрядка России) выбрали для показа плавневую (рисосеющую) зону Краснодарского края. А там земли - ойойой! И для рекламы сделали заезд дискатора-трехрядки и лемкена...
Как говорил мой дед- "Вот как чё-нить ляпнет...., что на голову не натянешь!!! - лучше бы молчал!!"
Вот мной лично снят материал. Расскажи как тут прямая стойка работает? Только весь ролик смотри.
И это...., что там с ценами? На отечественную продукцию. Не узнал на сколько подняли?
Грешно сравнивать работу грамотного продавана с кучкой баранов...
Я конечно всё понимаю, эластомеры и жёсткие стойки. Но вопрос был в конструкции катка. Какой лучше для разбивания комков на тяжёлой почве.
Сергей Михайлович, Вы преувеличиваете мои способности)).
А вообще, если серьёзно... Конечно я тогда горел всем этим, я реально отдавал себя всего работе, можно сказать жил ей, причём зарплата тогда была для меня второстепенным вопросом. Главным был результат. Даже сейчас работая на себя у меня нет той внутренней мотивации, которая была тогда, на заре БДТ-АГРО. Потом БДТ-АГРО постепенно превратился в БДМ-Агро (чему я искренне и упорно сопротивлялся), а Стругов в Мерникова, и ему стало понятно (да и мне собсна тоже), что я уже им не нужен - справятся и без меня. Своей прямотой и вопросами "почему" поднимал давление всему предприятию, включая руководство. Поэтому после очередного обсуждения рабочей проблемы на повышенных тонах, я сизым голубем вылетел на просторы самостоятельной жизни. Чему на самом деле несказанно рад. Жалею лишь, что не сделал этого раньше.
Нет, если внимательно посмотрите - там каток почти не касается земли. Он практически исключен из работы.
Именно, что да. У меня бдт по стерне выворачивает грудки от 10 до 20 сантиметров диаметром. Сомневаюсь, что дискатор будет меньшие грудки выворачивать. И дело вовсе не в глубине обработки, земля тяжёлая. Потому и спросил про каток. Эти грудки нужно разбить. А каким катком это лучше сделать, не знаю.
Чугунный ККЗ-6
Ну дык нужно для начала орудие, которое не будет выворачивать глуду (эластомеры, пружины, рессора). А потом думать о катках. Я Вам видео выложил, Вы смотрели? Двойной каток отлично справится по такой глуде, но через 100 га пойдёт по швам.
На видео каток почти висит - он еле цепляется за землю (кое-где даже борозды от дисков не выравнивает), всю работу делают диски.
Имелся ввиду каток, являющийся частью дискатора. Хотя идея интересная.
Не совсем понятно, почему бдт выворачивает груду, а дискатор с амортизацией стоек не будет этого делать? Если каток почти касается земли, значит вся масса орудия давит на диски. При одинаковой нагрузке на один диск, считаю что дискатор будет заглубляться соразмерно бдт, а значит тоже будет выворачивать грудки.
Смотрел. У нас такие же трещины на поле.
вот фото конца августа - высушенное поле после уборки пшеницы - дискатор тяжелый 4 рядка - бдм, каток снят, так как дисковка в зиму - лучше снегозадержание.ХЗ, так как не моя идея.
перед эти я поле это шкарябал и тигарбо на пружинах - копия лемкена и дискатором на эластомерах - не лезли...
Тяжелый заглублялся гораздо сильнее.Те просто резали дерн.Хтз 17 221 спокойно его тянул 2-3 , местами 2 -4.
Второе фото конец сентября дисковка после проса, тоже работали тяжелым бдм .Дождей не было с начала июля и до ноября.
Р.С, Тяжелый 4 рядный бдм - хорошо лезет даже в твердую высушенную землю - все таки вес немвлый+ жесткая стойка - которая принимает весь вес дискатора и задавливает диск в землю.
Помимо конструкции стоек - немаловажно,на какой скорости вы работаете.Дискатору нужна скорость.
Эти агрономы и продаваны, как в очередной раз выяснилось, причину от следствия отличить не в состоянии. Дело не в эластомерах… И не в жесткой стойке…
Дело в давлении на диск.
дискатор на эластомерах, хуже всего заглубляется в тяжелую землю.Ни с кем не спорю чисто мое наблюдение: при опускании в положение на плавающее - стойки на эластомерах смещаются по направлению вверх, то есть в сторону рамы.
Пружинный дискатор в этом плане лучше, стойки тоже уходят вверх ,в сторону рамы,при опускании - но сжимается пружина и создает давление на стойку,задавливая ее в землю.
Да то же самое. Кортес, выше показано, хорошо шел по твердому, потому что сам по себе тяжелый. Наши орудия с пружинной стойкой ещё тяжелее. В этом плане там вообще всё хорошо. Особенно у четырехрядок.
[изображение] В яблочко! Это и хотел донести.
Эти агрономы и продаваны, как в очередной раз выяснилось, причину от следствия отличить не в состоянии. Дело не в эластомерах… И не в жесткой стойке…
Дело в давлении на диск.
Видать, правду говорил мой дед - век живи, век учись - а дураком сдохнешь...
А ведь кто-то поверит, что приличные спецы этого не понимают. Глаза раскрыл, блин...
И что ты хочешь донести? Доносчик )). Прокомментируй видео. Расскажи мне Тёмному, почему жесткая стойка не работает по сухой земле? Ты ж говоришь, что она должна лезть лучше чем мягкая.
И расскажи на сколько процентов поднял цену ваш отечественный производитель и почему, или это коммерческая тайна? Мне если понадобится - я любого дилера спрошу, просто мне интересно узнать именно от тебя, показного радетеля
российского производства. Почему показного? Как продашь японскую машину, разобьёшь китайский компьютер, а вместе с ним телевизор, холодильник, телефон. Вот тогда мы Вас назовём настоящим радетелем земли русской. Чесслово. А пока всё это не более чем позёрство.
А ты взвешивал? Я да, и тебе рекомендую - сильно удивишься
Сравниваем 2 орудия - Кортес 3,6 (БДТ-АГРО) и БДМ 5х2 (БДМ-Агро). Вес цельнорамного Кортеса 3,6 около 2,9т на 29 дисков, вес БДМ 5х2 около 2,8 т на 32 диска.
Давление на диск Кортеса 100кг
Давление на диск БДМ 87,5 кг.
Рассказывай, почему не работает БДМ по сухарю. Стойка ведь жёсткая, давление на диск сопоставимо.
Потомучто структура пересушенной почвы неоднородна. Где очень твёрдо - мягкая стойка отрабатывает (обходит, или подпрыгивает) и не выворачивает глуду, а жёсткой стойке деваться нЕкуда - она либо вывернет, либо сломается.
В конце видео дельно говорит о груде - глыбах, на эластомерах не лезет глубоко - лущит стерню, по факту это лущильник , или же дисковый культиватор получается.
Бдм 4 на жесткой стойке даже с тупыми дисками лезет поглубже.
Я таскал эти 2 орудия - точно такой же дисковый лущильник на эластомерах, и бдм 4, полностью согласен с выводами и наблюдениями этого человека.Так оно и есть.
Мужики! я тихонечко спрошу ладно, а то почитал последние страницы, и понял что я реально дуб. Но! выручайте я специализируюсь на коровах, приперла нужда нужна дисковая борона на МТЗ 82. точно понял что 2.1 максимум 2.4. земля у нас 25 см земля потом глина, что смущает: продают на каждом углу, ценники от 240 до 560 тр, по фотам смотришь одно и тоже. смотрю одни на стойках диски ( берут сомнения в раме просверленные дырки куда стойки встают) не вывернит с мясом раму, другие диски по оси соединены. В округе никто ниче не может сказать. мне дисковать порядка по 50 Га в сезон.бюджет мой 250 ру. что взять? через месяц в поля, помогите угомонить чес затылка! благодарю! всех заранее.
Каждый диск на своей стойке - это дискатор. Большинство дискаторов имеют два угла атаки дисков - относительно направления движения трактора и относительно вертикальной оси. За счёт этого хорошо крошится и перемешивается земля, а также подрезается бурьян.
Обычно дискаторы идут с катком. Каток крошит комки, оставшиеся после работы дисков. Кроме того, катком регулируется глубина обработки дискатора.
Дискатором с катком можно весной пройтись по полю на глубину культивации (6...8 см) и сразу сеять.
Диски на отдельных стойках легче ремонтировать, чем на общей оси. Но подшипников больше. Каток бывает разной конструкции, некоторые забиваются сильнее.
Несколько дисков на одной оси - это дисковая борона. У её дисков только один угол атаки - относительно направления движения трактора. Обычно идёт без катка.
Чуть хуже крошит комки, но при одинаковой глубине обработки с дискатором имеет меньшее сопротивление и даёт меньше нагрузку на трактор.
После прохода дисковой бороной по полю, особенно сухому, выворачиваются грудки до 10...15 см в диаметре. Т.е. ни о каком последующем посеве не может быть речи. Но борона хороша для разделки поля с многолетними травами, лучше заглубляется и режет корневища.
Проще в ремонте - меньше количество подшипников, но физически тяжелее ворочать батареи дисков на общей оси.
В общем смотрите для каких целей нужен агрегат, то и выбирайте.
Ни разу такого дискатора не видел. На всех в отверстие вварена сквозная мощная втулка, а в неё уже вставлена стойка диска.
Обычно берут на 82 шириной 2,4 или 2,7 м. 2,1 м подойдёт скорее для Т-40.
Дядька на МТЗ-80 вообще таскает бдт-3, соответственно шириной 3 м. Правда немного медленно, из-за этого хуже крошится земля.
Благодарю! значит можно смотреть шире, нам под посев овса, устали все с пахатой, а потом таскаем дружно бороны, а потом чиним все дружно трактора.