Классная идейка !! Действительно , залил спиртяшки в таратайку и нехай маслает весь день . Вот только одно сомненье терзает - в спирте ведь вода сразу полюбас , из атмосферы ведь насасывает мгновенно. И насколько хватит бензиновой балалайки если в баке присутствует вода ? Кстате 96% это сомнительно высокий прОцент для домашней установочки. Хотя не знаю.
Всасывать воду спирт не станет, это устойчивое химическое соединение. Разве что испаряться из резервуара если крышкой не закрыть. Спирт можно использовать и в качестве дополнительной присадки к бензину, для увеличения эффективности. Насчет 96% - это точно, сам лично проверял спиртометром. Это верхний предел для ректификата, который можно получить, если не использовать сложные установки под давлением.
Для щелочных больших от погрузчиков ЕТ , типа ТНЖ или подобных расчёт не делали ?
У них тоже ресурс не такой уж большой. Все равно получается очень дорого. При равной цене киловат-часа дизель-генератор в разы удобнее.
Когда пилили армию прикупил немного.... Правда все четыре банки по 400 а*ч. Итого 4.8 вольта в полном заряде, но банки - из нержавейки. Ярких светодиодов не было, так что толку было мало. Эт сейчас бы развернулся, со светодиодными панелями и прожекторами :)
При серьезном подходе к автономке приобретается комплекс - ветряк+панель+дизель-генератор + контроллер
настораживает отсутствие интереса у промышленности к стирлингу.
Всему свое место и время. В некоторых случаях Стирлинг вообще вне конкуренции, например, на Луне
Или в подводной лодке. Неатомные дизель-стирлинг-электрические могут не всплывать не сколько недель. Почти как атомные
да ладно вам 40% тоже не плохо горит в двс проверено на практике а уж 72 так вообще в не конкуренции но там много нюансов
высокая температура горения
невидно пламя что считается недостатком
и в двс особой очистки и не надо и соблюдения технологии перегонна тоже не надо -сгорит
при горении выделяется цо и вода очень экологично но травмо опасно тк все его норовят выпить не взирая ни на что последнюю проблему решить пока не удалось ни кому в плоть до подмешивания ядов -все равно пьют
так это зазовский мотор половина которого в печке а половина на улицу он и есть воздушного охлаждения и 4х поршневой V ОБРАЗЫЙ и цена у него не заоблачная но надо торопиться у нас из скупили до 1000 еврорублей для боёв без правил
пререгонкой спирт чище 96 с копейками процентов не получить, доказано в той же лаборатории.
Именно об этом я и говорил.
Добрый дохтур пишет:
Насчет 96% - это точно, сам лично проверял спиртометром. Это верхний предел для ректификата, который можно получить, если не использовать сложные установки под давлением.
А спирт - это не только полезная в хозяйстве вещь и деревенская валюта, но еще и топливо для ДВС.
Я как то тоже для себя пытался просчитать возможную экономическую эффективность от применения самогона в качестве топлива (для обогрева дома и взамен топлива для ДВС). Даже при дармовом (собственном) сырье и перегонке на дармовых дровах - большие объемы приводят к высоким трудозатратам, теплотворная способность спирта/самогона сопоставима с количеством тепла от "спаленых" при его производстве дров. Да и разница в цене на литр солярки и литр водки пока присутствует...
В общем "дешевой альтернативой бензину/дизтопливу" спирт/самогон не назовешь...
P.S. Еще масло добавляют в солярку с целью экономии... рапсовое или соевое... процентов до 15-20%, или биодизель делать из него же... но то же не супер экономично...
Даже при дармовом (собственном) сырье и перегонке на дармовых дровах - большие объемы приводят к высоким трудозатратам, теплотворная способность спирта/самогона сопоставима с количеством тепла от "спаленых" при его производстве дров.
А если поточнее ? в цифрах . То есть вы утверждаете , что спалив в аппарате 2 кг древесных чурбаков или брикетов из опилки , теплота сгорания в среднем 15-20МДж/кг , можно получить (из смеси органики и опилок) 1 литра ректификата , у которого теплота сгорания 30 МДж/кг ?
Это было бы очень неплохо.
Весь смысл в том , что спирт пригоден для получения электроэнергии технологичным , очень удобным и проверенным путём. - через бензогенератор. И хранится хорошо - тара для хранения не окисляется , не подвержена процессу сульфатации и не стоит 200-300 тыр.
Осталось подсчитать или найти информацию
1) сколько же надо сырья(опилка , куриный помёт -можносмесь , а можно в чистом виде и то и то) кг на литр продукта
2)и сколько надо тепловой энергии для процесса кг на литр продкута
3) и других сопутствующих затрат. - всякие там дрожжи или химикаты..
Уважаемые практики , просветите , будьте добры . Ваша информация точнее чем книжная.
Если мне удастся минимясную (порода кур) цепочку раскрутить , то там как раз говнища в чистом виде много , цыплятки до 2.5-3 мес растут в брудере , и лишь 1-1.5 месяца докорм на подстилке на полу.
А цыплячье говнопомёт в брудерах - очень насыщено органикой , там и остатки комбика присутствуют.
Я не хочу самогон , а хочу ректификат , насколько понимаю это разные технологии.. Из куриного - цыплячьего говна или опилок , или смеси оных компонентов.
Я как то тоже для себя пытался просчитать возможную экономическую эффективность от применения самогона в качестве топлива (для обогрева дома и взамен топлива для ДВС)
Ну тут преследуется несколько иная цель - получение электроэнергии. Для обогрева и твердое топливо сойдет напрямую, а вот для электричества удобнее использовать жидкое. Поэтому и рассматривается преобразование энергоносителя из твердого вида в жидкий.
Игорь_63 пишет:
Я не хочу самогон , а хочу ректификат , насколько понимаю это разные технологии.
Да, ректификация немного отличается от дистилляции, то бишь перегонки. Отличие лишь в ректификационной трубке, через которую прогоняются спиртосодержащие пары. Благодаря этому с выхода трубки отбирается чистая фракция спирта, с надежным отсечением ацетона и сивушных масел.
Обычное получение спирта идёт из Крахмало или Сахаро содержащего сырья. Ваши куры сахаром какают? А опилки в крахмал рассыпаются?
Вообще этим занимаются дрожжевые бактерии, которым пофигу какую органику жрать. От дерьма они тоже не отказываются, просто никто самогон из такого сырья не пьет по идейным убеждениям. Но для топлива почему б и не попробовать.
Нет, не спрашивал. Дальше детских экспериментов по закидыванию дрожжей в сортир дело не шло. Для "личных нужд" меня вполне устраивал и сахар. Но если экспериментировать с дармовым сырьем, то не сложно и проверить, верно? Как сказал бы Бачкевич, нужна лишь бочка, сырье и шланг... тьху, спиртометр.
...вы возьмите и поставьте эксперимент, а я посижу и посмотрю, что выйдет. Так?!
Нет, не так. Можете не ставить этот эксперимент. Я, в отличие от Бачкевича, не настаиваю. Можете просто погуглить в интернетах и найти любой другой подходящий способ получения спирта из органики.
А успешные программы по производству спирта на топливо, как раз используют сахар и крахмал содержащее сырьё. В США - кукурузу, в Бразилии - сахарный тростник. Да и то - успешными эти программы можно назвать с большой натяжкой - всё это работает на гос.субсидиях.
Ну и что с того? Тут покамест рассматриваются варианты получения электричества из топлива. Предложенный способ со спиртом обладает рядом преимуществ, но разумеется он не хватает звезд с неба.
А то, что Вы предложили сбраживать куриный помёт и опилки.
Согласитесь - это не одно и то-же, что предложить выращивать кукурузу и гнать из неё спирт на топливо.
Вы, мягко говоря, вводите людей в заблуждение.
Я предложил получать спирт, "если в наличии имеется топливо и сырье". Пойдет помет с опилками в топливо - хорошо, удасться получить из дерьма спирт - тоже не плохо. Кого я ввел в заблуждение, вас?
Зря вы ссоритесь друзья . Дохтур подкинул хорошую идейку , Алексей из Волгограда - уточнил важные нюансы . Мне всё понятно стало , всё раскладывается по полочкам.
Значитца так :
1) Опилки - целллоза , требует больших затрат на сбраживание , целесообразней использовать только в брикеты , хоть она и с говном взрослых кур , брикеты только улучшатся .
опилки - это только лишь топливо !
2) Цыплячий помёт без опилок - очень богат крахмалом . да и плюс там есть остатки зерновых , которые цыплята разбрасывают , в брудере попадают под сетку в говно.
А вот это уже хорошая смесь - наверняка будет бродить .
вот примеры https://www.youtube.com/watch?v=FH3_OnVhhEY
Посмотрел несколько видосов про ректификацию . Ничего особо сложного - люди даже на дому занимаются.
Да, просто и выгодно, к тому же качество продукта очень высокое. Единственное, хоть для некоторых и непреодолимое, препятствие - к алкоголю нужно быть достаточно равнодушным. Иначе при таких объемах доступного бухла и спиться недолго.
Вы сначала выясните стоимость всех компонентов, и допустимость такого производства в непосредственной близости от жилых построек.
Для начала я попробую сбродить цыплячий помёт обычными доступными средствами , благо он всегда "под рукой". А потом уже можно думать дальше.
Насчёт оптимизации технологии выращивания мясной птицы - она применяется на фабриках , цыплят заставляют жрать свой же помёт . Вследствие высокой конверсии корма и огромной скорости роста фабричных кроссов - им без этого никуда ! как и без антибиотиков и ...пр.
Мне это ни к чему , у меня домашняя курочка , ароматная и гумно не ест! Затраты на корм учтены.
Всасывать воду спирт не станет, это устойчивое химическое соединение. Разве что испаряться из резервуара если крышкой не закрыть. Спирт можно использовать и в качестве дополнительной присадки к бензину, для увеличения эффективности. Насчет 96% - это точно, сам лично проверял спиртометром. Это верхний предел для ректификата, который можно получить, если не использовать сложные установки под давлением.
У них тоже ресурс не такой уж большой. Все равно получается очень дорого. При равной цене киловат-часа дизель-генератор в разы удобнее.
Когда пилили армию прикупил немного.... Правда все четыре банки по 400 а*ч. Итого 4.8 вольта в полном заряде, но банки - из нержавейки. Ярких светодиодов не было, так что толку было мало. Эт сейчас бы развернулся, со светодиодными панелями и прожекторами :)
При серьезном подходе к автономке приобретается комплекс - ветряк+панель+дизель-генератор + контроллер
Всему свое место и время. В некоторых случаях Стирлинг вообще вне конкуренции, например, на Луне
Или в подводной лодке. Неатомные дизель-стирлинг-электрические могут не всплывать не сколько недель. Почти как атомные
мы в универе в лаборатории получали 100% спирт методом химической абсорбции.
да ладно вам 40% тоже не плохо горит в двс проверено на практике а уж 72 так вообще в не конкуренции но там много нюансов
высокая температура горения
невидно пламя что считается недостатком
и в двс особой очистки и не надо и соблюдения технологии перегонна тоже не надо -сгорит
при горении выделяется цо и вода очень экологично но травмо опасно тк все его норовят выпить не взирая ни на что последнюю проблему решить пока не удалось ни кому в плоть до подмешивания ядов -все равно пьют
Верю. Но я рассматривал именно ректификационный процесс. Для большинства случаев его вполне достаточно.
тут такое дело что если бы не видел то не поверил
так это зазовский мотор половина которого в печке а половина на улицу он и есть воздушного охлаждения и 4х поршневой V ОБРАЗЫЙ и цена у него не заоблачная но надо торопиться у нас из скупили до 1000 еврорублей для боёв без правил
пререгонкой спирт чище 96 с копейками процентов не получить, доказано в той же лаборатории.
Именно об этом я и говорил.
Я как то тоже для себя пытался просчитать возможную экономическую эффективность от применения самогона в качестве топлива (для обогрева дома и взамен топлива для ДВС). Даже при дармовом (собственном) сырье и перегонке на дармовых дровах - большие объемы приводят к высоким трудозатратам, теплотворная способность спирта/самогона сопоставима с количеством тепла от "спаленых" при его производстве дров. Да и разница в цене на литр солярки и литр водки пока присутствует...
В общем "дешевой альтернативой бензину/дизтопливу" спирт/самогон не назовешь...
P.S. Еще масло добавляют в солярку с целью экономии... рапсовое или соевое... процентов до 15-20%, или биодизель делать из него же... но то же не супер экономично...
А если поточнее ? в цифрах . То есть вы утверждаете , что спалив в аппарате 2 кг древесных чурбаков или брикетов из опилки , теплота сгорания в среднем 15-20МДж/кг , можно получить (из смеси органики и опилок) 1 литра ректификата , у которого теплота сгорания 30 МДж/кг ?
Это было бы очень неплохо.
Весь смысл в том , что спирт пригоден для получения электроэнергии технологичным , очень удобным и проверенным путём. - через бензогенератор. И хранится хорошо - тара для хранения не окисляется , не подвержена процессу сульфатации и не стоит 200-300 тыр.
Осталось подсчитать или найти информацию
1) сколько же надо сырья(опилка , куриный помёт -можносмесь , а можно в чистом виде и то и то) кг на литр продукта
2)и сколько надо тепловой энергии для процесса кг на литр продкута
3) и других сопутствующих затрат. - всякие там дрожжи или химикаты..
Уважаемые практики , просветите , будьте добры . Ваша информация точнее чем книжная.
Если мне удастся минимясную (порода кур) цепочку раскрутить , то там как раз говнища в чистом виде много , цыплятки до 2.5-3 мес растут в брудере , и лишь 1-1.5 месяца докорм на подстилке на полу.
А цыплячье
говнопомёт в брудерах - очень насыщено органикой , там и остатки комбика присутствуют.Я не хочу самогон , а хочу ректификат , насколько понимаю это разные технологии.. Из куриного - цыплячьего говна или опилок , или смеси оных компонентов.
Ну тут преследуется несколько иная цель - получение электроэнергии. Для обогрева и твердое топливо сойдет напрямую, а вот для электричества удобнее использовать жидкое. Поэтому и рассматривается преобразование энергоносителя из твердого вида в жидкий.
Да, ректификация немного отличается от дистилляции, то бишь перегонки. Отличие лишь в ректификационной трубке, через которую прогоняются спиртосодержащие пары. Благодаря этому с выхода трубки отбирается чистая фракция спирта, с надежным отсечением ацетона и сивушных масел.
Вообще этим занимаются дрожжевые бактерии, которым пофигу какую органику жрать. От дерьма они тоже не отказываются, просто никто самогон из такого сырья не пьет по идейным убеждениям. Но для топлива почему б и не попробовать.
Нет, не спрашивал. Дальше детских экспериментов по закидыванию дрожжей в сортир дело не шло. Для "личных нужд" меня вполне устраивал и сахар. Но если экспериментировать с дармовым сырьем, то не сложно и проверить, верно? Как сказал бы Бачкевич, нужна лишь бочка, сырье и
шланг... тьху, спиртометр.Нет, не так. Можете не ставить этот эксперимент. Я, в отличие от Бачкевича, не настаиваю. Можете просто погуглить в интернетах и найти любой другой подходящий способ получения спирта из органики.
Ну и что с того? Тут покамест рассматриваются варианты получения электричества из топлива. Предложенный способ со спиртом обладает рядом преимуществ, но разумеется он не хватает звезд с неба.
Я предложил получать спирт, "если в наличии имеется топливо и сырье". Пойдет помет с опилками в топливо - хорошо, удасться получить из дерьма спирт - тоже не плохо. Кого я ввел в заблуждение, вас?
у человека помёт есть, а кукурудзу выращивать нада
На счет спирта любой "эффективный манагер" вам скажет "продать спирт, а на вырученные деньги купить топливо"
Зря вы ссоритесь друзья . Дохтур подкинул хорошую идейку , Алексей из Волгограда - уточнил важные нюансы . Мне всё понятно стало , всё раскладывается по полочкам.
Значитца так :
1) Опилки - целллоза , требует больших затрат на сбраживание , целесообразней использовать только в брикеты , хоть она и с говном взрослых кур , брикеты только улучшатся .
опилки - это только лишь топливо !
2) Цыплячий помёт без опилок - очень богат крахмалом . да и плюс там есть остатки зерновых , которые цыплята разбрасывают , в брудере попадают под сетку в говно.
А вот это уже хорошая смесь - наверняка будет бродить .
вот примеры https://www.youtube.com/watch?v=FH3_OnVhhEY
Уже заранее знаете?
Посмотрел несколько видосов про ректификацию . Ничего особо сложного - люди даже на дому занимаются.
Да, просто и выгодно, к тому же качество продукта очень высокое. Единственное, хоть для некоторых и непреодолимое, препятствие - к алкоголю нужно быть достаточно равнодушным. Иначе при таких объемах доступного бухла и спиться недолго.
Для начала я попробую сбродить цыплячий помёт обычными доступными средствами , благо он всегда "под рукой". А потом уже можно думать дальше.
Насчёт оптимизации технологии выращивания мясной птицы - она применяется на фабриках , цыплят заставляют жрать свой же помёт . Вследствие высокой конверсии корма и огромной скорости роста фабричных кроссов - им без этого никуда ! как и без антибиотиков и ...пр.
Мне это ни к чему , у меня домашняя курочка , ароматная и гумно не ест! Затраты на корм учтены.
Все верно. Уж пусть лучше будет "хуже технология", чем мясо со вкусом резины.
Вот только на Молдаван гнать не надо Сударь... Аффтар ведь сам писал что он откуда-то с России родом... Понаприехали тут понимаете-ли...