ТРАКТОРА ЗАПРАВЛЯТЬ!!! Вот мне на весну надо 3 тонны, а Д.Васе вообще 30. И не спиш по ночам,ворочаешся,где её распроклятую взять. Точнее деньги на неё. А так засеял рапсом или сурепицей десяток га.,переработал зимой не спеша, и работай в своё удовольствие.
Боюсь спирт момента смешивания, за зиму не дождётся...
ТРАКТОРА ЗАПРАВЛЯТЬ!!! Вот мне на весну надо 3 тонны, а Д.Васе вообще 30. И не спиш по ночам,ворочаешся,где её распроклятую взять. Точнее деньги на неё. А так засеял рапсом или сурепицей десяток га.,переработал зимой не спеша, и работай в своё удовольствие.
Боюсь спирт момента смешивания, за зиму не дождётся...
Николаич,хорош подкалывать,а то так подколю Спирт там помоему, неседобный применяют.
Согласен. Сейчас мы с Д. Васей тему биотоплива рассматриваем. А ведь основная проблема таких фермеров как он и я, проблема горючки.
Здравствуйте, Николай Николаевич!
Я так понял из слов Артема О, что речь именно о биодизеле идет.
Артем, боюсь не поедет советская техника на биотопливе. Это чудо способны поглощать более современные машины. Кроме этого, рапса на литр дизеля нужно неприлично много. Может получиться так, что будете засеивать 100 Га рапсом, чтобы получить топливо чтобы убрать рапс ))
Согласен. Сейчас мы с Д. Васей тему биотоплива рассматриваем. А ведь основная проблема таких фермеров как он и я, проблема горючки.
Здравствуйте, Николай Николаевич!
Я так понял из слов Артема О, что речь именно о биодизеле идет.
Артем, боюсь не поедет советская техника на биотопливе. Это чудо способны поглощать более современные машины. Кроме этого, рапса на литр дизеля нужно неприлично много. Может получиться так, что будете засеивать 100 Га рапсом, чтобы получить топливо чтобы убрать рапс ))
Неправда. Сам эксплуатировал МТЗ на подсолнечном масле.Работает так-же. Только трубки ТНВД лопались,топливо всеже густое было. Наша техника способна проглотить всё что угодно. А биодизеля с одного га рапса выходит 500 литров+500кг ценнейшего белкового корма.
Любая техника способна проглотить все. Весь вопрос в ресурсе после таких экспериментов.
Заливали масло в МТЗ ради смеха? Как долго эксплуатировали трактор на масле?
Артём O Сейчас предлогают устоновки по получениию дизеля из навоза, от 10литров в сутки.
Рысь,очень интересная тема, информации поподробнее нету?
Вот ответ от производителя.
Какое сырьё хотите использовать(газ,уголь,дрова,органические
отходы)?
На выходе установки можно получать либо чистый АИ-92 или АИ-95 ,либо
максимум 70% дизильного топлива и 30% бензина ( в зависимости от
используемых катализаторов).Средняя цена 100 тыс.руб. за 10
литров/сутки.
20 литров - 200 тыс.руб.
Это приблизительная цена установки заводского изготовления.(возможно
использование б/у оборудования - цена ,сооттветственно, будет ниже.
Любая техника способна проглотить все. Весь вопрос в ресурсе после таких экспериментов.
Заливали масло в МТЗ ради смеха? Как долго эксплуатировали трактор на масле?
Не любая. Импортная,не только китайскоя, и соляру нашу с трудом ест.А биодизель мотор не гробит,в нём серы нет
Артём O Сейчас предлогают устоновки по получениию дизеля из навоза, от 10литров в сутки.
Рысь,очень интересная тема, информации поподробнее нету?
Вот ответ от производителя.
Какое сырьё хотите использовать(газ,уголь,дрова,органические
отходы)?
На выходе установки можно получать либо чистый АИ-92 или АИ-95 ,либо
максимум 70% дизильного топлива и 30% бензина ( в зависимости от
используемых катализаторов).Средняя цена 100 тыс.руб. за 10
литров/сутки.
20 литров - 200 тыс.руб.
Это приблизительная цена установки заводского изготовления.(возможно
использование б/у оборудования - цена ,сооттветственно, будет ниже.
Артём O Сейчас предлогают устоновки по получениию дизеля из навоза, от 10литров в сутки.
Рысь,очень интересная тема, информации поподробнее нету?
Вот ответ от производителя.
Какое сырьё хотите использовать(газ,уголь,дрова,органические
отходы)?
На выходе установки можно получать либо чистый АИ-92 или АИ-95 ,либо
максимум 70% дизильного топлива и 30% бензина ( в зависимости от
используемых катализаторов).Средняя цена 100 тыс.руб. за 10
литров/сутки.
20 литров - 200 тыс.руб.
Это приблизительная цена установки заводского изготовления.(возможно
использование б/у оборудования - цена ,сооттветственно, будет ниже.
Блин, Рысь, это что, прикол такой? Да о такой установке только мечтать можно.
Брешишь ты Артем,что сам лично на подсолнечном масле эксплуатировал свой МТЗ.
Начитался в нете,а недостаток от себя придумал.
Виталий,ну что тебе сказать... А может ты не Виталий? Может баба какая нибудь сидит и говорит я фермер Виталий! А? Это интернет,дорогой. А какие ты видиш причины в том что работать не будет? Попробуй смочить бумажку маслом и поджеч. Увидеш сам.
Брешишь ты Артем,что сам лично на подсолнечном масле эксплуатировал свой МТЗ.
Начитался в нете,а недостаток от себя придумал.
Виталий,ну что тебе сказать... А может ты не Виталий? Может баба какая нибудь сидит и говорит я фермер Виталий! А? Это интернет,дорогой. А какие ты видиш причины в том что работать не будет? Попробуй смочить бумажку маслом и поджеч. Увидеш сам.
Артём O Сейчас предлогают устоновки по получениию дизеля из навоза, от 10литров в сутки.
Рысь,очень интересная тема, информации поподробнее нету?
Вот ответ от производителя.
Какое сырьё хотите использовать(газ,уголь,дрова,органические
отходы)?
На выходе установки можно получать либо чистый АИ-92 или АИ-95 ,либо
максимум 70% дизильного топлива и 30% бензина ( в зависимости от
используемых катализаторов).Средняя цена 100 тыс.руб. за 10
литров/сутки.
20 литров - 200 тыс.руб.
Это приблизительная цена установки заводского изготовления.(возможно
использование б/у оборудования - цена ,сооттветственно, будет ниже.
Вот скину статью по отоплению дома. Думаю будет интересно и выводы есть из чего делать.
В нескольких статьях я провел краткий анализ наиболее вероятных способов отопления загородного дома (исключая экзотические, например отопление солнечной энергией, с помощью ветряного электрогенератора или печки на кизяке или финиковых косточках). На основе этого анализа можно составить простую таблицу, которая позволит определится с наиболее оптимальным топливом для конкретных условий.
Разумеется, в каждом конкретном случае следует проводить не слепой выбор, а исходить из ваших конкретных условий. Следует учитывать так же и массу побочных параметров, как то возможность применения того или иного вида топлива, возможность его накопления, его ликвидность, стоимость организации отопления этим видом топлива и пр. и пр. Так, например, для отопления электричеством большого дома потребуется не только наличие самого электричества, но и довольно большая выделенная мощность. К тому же электричество невозможно запасти на случай непредвиденных обстоятельств, а накопленные запасы невозможно реализовать (ввиду как отсутствия этих запасов, так и инфраструктуры торговли электричеством). В то же время, остальные виды топлива (кроме газа) позволяют сделать и аварийный запас его и имеют возможность реализовать излишки, а так же предоставляют возможность пополнения запасов топлива из разных источников.
В бизнесе есть такая оценка бизнес-планов, как то множественность возможных поставщиков. Потому что монополист всегда будет диктовать свои цены на поставляемое сырье, и топливо, как в данном случае. Поэтому всегда стоит иметь и запасной вариант. И не рекомендуется «закладываться» на какой то один источник топлива, а всегда следует иметь ввиду возможность диверсификации, т.е. оперативного перехода на другой вид топлива.
Кроме того, практически все печи, использующие «горение топлива» (дрова, дизельное топливо и особенно уголь) имеют нижнюю граничную мощность, ниже которой они не смогут выдавать количество тепла. Если электрический обогреватель можно регулировать практически с точностью несколько Ватт, газовый так же заставить буквально «тлеть», то дровяной и особенно угольный начинает свою работу сразу с нескольких КВт в час. Невозможно ведь сжечь пару кусков угля… Требуется серьезно прогреть топку, что бы уголь вообще загорелся. Да и дрова в таком режиме тления жечь не просто…
Поэтому хорошим дополнением к негазовой системе отопления будет еще и электрический котел. Если для отопления дома требуется небольшое количество тепла ( 1-2 КВт), то несмотря на относительную дороговизну электричества, выгоднее отапливаться малыми электрическими мощностями, допускающие весьма тонкую регулировку. А мощные отопительные системы запускать либо периодически, для нагрева всего дома (используя его тепловую инерционность), либо использовать какие то теплоаккумулирующие мощности, для накопления избытка тепла.
Приведенная ниже таблица позволит лучше сориентироваться при выборе наиболее оптимального ( из возможных в ваших условиях) способа отопления и при выборе запасного варианта. Разумеется, желательно знать и потребность дома в источнике тепловой мощности, сколько КДж тепла (или Квт*час) потребуется для отопления дома. Точно рассчитать теоретическую потребность тепла для еще проектируемого дома весьма непросто, но можно сделать хотя бы примерную оценку. Считается, что для хорошо утепленного дома, с тепловым сопротивлением стен и крыши R=4-5 и более, достаточно примерно 50 Вт*час (180 КДж) на каждый квадратный метр застройки. Для стен с тепловым сопротивлением R=3-4 - 100 Вт*час ( 360 Кдж) на кв. метр. И плохо утепленные дома с R= 2-3 - 150 Вт*час (540 КДж). Рассчитать тепловое сопротивление стены, зная характеристики материалов не сложно, и умножив ее на площадь застройки можно получить примерную потребность дома в тепле.
В таблице проставлены весьма отвлеченные цены на топливо и обустройство, в каждом регионе они свои. Данная таблица составлена мною для моих же условий (Московская обл, обычная деревня, а не коттеджный поселок для банкиров) . И приведена лишь как пример оценки того или иного способа отопления.
Соотношение между «тепловыми» Ваттами, Джоулями и килокалориями следующее:
1 Квт*час = 860 Ккал = 3600 КДж
А выбрать тот или иной способ отопления поможет простая формула:
К = Т сг.^2 х КПД от. / ( Ц т. х Р орг. Х П т),
Где К - отвлеченный оценочный коэффициент ( чем он выше, тем лучше) DEFAULT CHARSET=utf8;
Т сг. - Теплота сгорания 1 Кг топлива;
КПД от. - КПД отопителя;
Ц т - цена топлива с учетом транспортировки, хранения;
Р орг. - организационные расходы по обустройству отопления.
П т - Часовая потребность в тепле
Разумеется, следует так же учитывать и текущие организационные расходы по обслуживанию отопительной системы.
Формула предназначена для сравнительной оценки способов отопления. Например, в моем случае, оценочная потребность в тепле при сильных морозах составляет около 10 Квт*час (или 36.000 КДж, или 8600 Ккал) .
Исключив даже теоретическую возможность использования центрального газоснабжения, анализируем все остальные, подставляя в формулу соответствующие цифры (стоимость орг. расходов в тыс. руб.), я получил следующие значения K:
К газгольдера = 9.00
К диз.топлива = 83,5
К уголь = 52
К дрова = 62,5
К электр. = 28,8
Как видите, выводы весьма неоднозначные, если не сказать парадоксальные. Оказывается в моем случае самым выгодным является не отопление дровами (как я думал, живя фактически на краю леса), а отопление дизельным топливом! Дрова, как топливо – только на втором месте рейтинга, и то, с большим отрывом.
А учитывая компактность дизельного топлива (при хранении), возможность его пополнения из множественных источников, возможность полной автоматизации процесса отопления и регулировку производительности отопительного котла в широких пределах делают его еще более привлекательным топливом.
Дрова же останутся запасным вариантом. Стоят они не дорого, но имеют значительно меньшую теплотворность как горючее, занимают много места при хранении, опасны в пожарном отношении. Процесс отопления чрезвычайно трудно автоматизируется, и является достаточно трудоемким.
Уголь (3-е место) – чрезвычайно затрудняет процесс отопления, поэтому из рассмотрения исключен.
Электричество хотя и является самым «чистым» топливом для обогрева, и процесс обогрева электричеством прекрасно автоматизируется, все таки очень дорого. И в 3 раза менее эффективно, нежели дизельное топливо. Поэтому ему отводится место 2-го резервного топлива (после дров). Кроме того, выделенная мощность на дом составляет всего несколько киловатт, которые расходуются на другие нужды (освещение, электроприборы и пр.)
Природный газ из газгольдера не рассматривается как источник тепла, так как почти в 5-10 раз проигрывает всем остальным видам топлива. Кроме этого - устройство газгольдера (танка для газа) требует и больших площадей и больших капиталовложений. Затруднены и монополизированы и поставки газа для газгольдеров.
Даааа... Рысь.. ну ты выдал... отличный и очень полезный материал...... всётаки, установка для производства биогаза.... очень интересный вариант..
у неё есть одно очень важное преимущество.... она делает удобрение которое по своим характеристикам, ну просто незаменимо... и удобно в применении и универсально и экологично...
Даааа... Рысь.. ну ты выдал... отличный и очень полезный материал...... всётаки, установка для производства биогаза.... очень интересный вариант..
у неё есть одно очень важное преимущество.... она делает удобрение которое по своим характеристикам, ну просто незаменимо... и удобно в применении и универсально и экологично...
Николаич, подскажи пожалуйста,чего там такого? с сылкой от Рыси ничего не выходит,чего-то почта барахлит.
Боюсь спирт момента смешивания, за зиму не дождётся...
Здравствуйте, Николай Николаевич!
Я так понял из слов Артема О, что речь именно о биодизеле идет.
Артем, боюсь не поедет советская техника на биотопливе. Это чудо способны поглощать более современные машины. Кроме этого, рапса на литр дизеля нужно неприлично много. Может получиться так, что будете засеивать 100 Га рапсом, чтобы получить топливо чтобы убрать рапс ))
Артём O Сейчас предлогают устоновки по получениию дизеля из навоза, от 10литров в сутки.
Да ладно тебе.....
Артём, в России не съедобного спирта не бывает...
Неправда. Сам эксплуатировал МТЗ на подсолнечном масле.Работает так-же. Только трубки ТНВД лопались,топливо всеже густое было. Наша техника способна проглотить всё что угодно. А биодизеля с одного га рапса выходит 500 литров+500кг ценнейшего белкового корма.
Это что..
кроликов... 
Николаич это типа я схохмил?
Любая техника способна проглотить все. Весь вопрос в ресурсе после таких экспериментов.
Заливали масло в МТЗ ради смеха? Как долго эксплуатировали трактор на масле?
Николаич,я не алкаш.
Рысь,очень интересная тема, информации поподробнее нету?
Жмыха. Содержание протеина до 35%
Вот ответ от производителя.
Какое сырьё хотите использовать(газ,уголь,дрова,органические
отходы)?
На выходе установки можно получать либо чистый АИ-92 или АИ-95 ,либо
максимум 70% дизильного топлива и 30% бензина ( в зависимости от
используемых катализаторов).Средняя цена 100 тыс.руб. за 10
литров/сутки.
20 литров - 200 тыс.руб.
Это приблизительная цена установки заводского изготовления.(возможно
использование б/у оборудования - цена ,сооттветственно, будет ниже.
Я не слышал про такое просто, если это не сжиженный газ
Не любая. Импортная,не только китайскоя, и соляру нашу с трудом ест.А биодизель мотор не гробит,в нём серы нет
Скинь ссылку...
Блин, Рысь, это что, прикол такой? Да о такой установке только мечтать можно.
В личьку скинул адрес.
Не воспринимай всё буквально..
в нете, а тем белее на этом сайте алкашей и быть не может, у них другие горести и печали... 
Скинь мне тоже,пожалуйста.
Брешишь ты Артем,что сам лично на подсолнечном масле эксплуатировал свой МТЗ.
Начитался в нете,а недостаток от себя придумал.
Виталий,ну что тебе сказать... А может ты не Виталий? Может баба какая нибудь сидит и говорит я фермер Виталий! А? Это интернет,дорогой. А какие ты видиш причины в том что работать не будет? Попробуй смочить бумажку маслом и поджеч. Увидеш сам.
Прекращайте сей же час....
И мне ссылочку....
Вот скину статью по отоплению дома. Думаю будет интересно и выводы есть из чего делать.
В нескольких статьях я провел краткий анализ наиболее вероятных способов отопления загородного дома (исключая экзотические, например отопление солнечной энергией, с помощью ветряного электрогенератора или печки на кизяке или финиковых косточках). На основе этого анализа можно составить простую таблицу, которая позволит определится с наиболее оптимальным топливом для конкретных условий.
Разумеется, в каждом конкретном случае следует проводить не слепой выбор, а исходить из ваших конкретных условий. Следует учитывать так же и массу побочных параметров, как то возможность применения того или иного вида топлива, возможность его накопления, его ликвидность, стоимость организации отопления этим видом топлива и пр. и пр. Так, например, для отопления электричеством большого дома потребуется не только наличие самого электричества, но и довольно большая выделенная мощность. К тому же электричество невозможно запасти на случай непредвиденных обстоятельств, а накопленные запасы невозможно реализовать (ввиду как отсутствия этих запасов, так и инфраструктуры торговли электричеством). В то же время, остальные виды топлива (кроме газа) позволяют сделать и аварийный запас его и имеют возможность реализовать излишки, а так же предоставляют возможность пополнения запасов топлива из разных источников.
В бизнесе есть такая оценка бизнес-планов, как то множественность возможных поставщиков. Потому что монополист всегда будет диктовать свои цены на поставляемое сырье, и топливо, как в данном случае. Поэтому всегда стоит иметь и запасной вариант. И не рекомендуется «закладываться» на какой то один источник топлива, а всегда следует иметь ввиду возможность диверсификации, т.е. оперативного перехода на другой вид топлива.
Кроме того, практически все печи, использующие «горение топлива» (дрова, дизельное топливо и особенно уголь) имеют нижнюю граничную мощность, ниже которой они не смогут выдавать количество тепла. Если электрический обогреватель можно регулировать практически с точностью несколько Ватт, газовый так же заставить буквально «тлеть», то дровяной и особенно угольный начинает свою работу сразу с нескольких КВт в час. Невозможно ведь сжечь пару кусков угля… Требуется серьезно прогреть топку, что бы уголь вообще загорелся. Да и дрова в таком режиме тления жечь не просто…
Поэтому хорошим дополнением к негазовой системе отопления будет еще и электрический котел. Если для отопления дома требуется небольшое количество тепла ( 1-2 КВт), то несмотря на относительную дороговизну электричества, выгоднее отапливаться малыми электрическими мощностями, допускающие весьма тонкую регулировку. А мощные отопительные системы запускать либо периодически, для нагрева всего дома (используя его тепловую инерционность), либо использовать какие то теплоаккумулирующие мощности, для накопления избытка тепла.
Приведенная ниже таблица позволит лучше сориентироваться при выборе наиболее оптимального ( из возможных в ваших условиях) способа отопления и при выборе запасного варианта. Разумеется, желательно знать и потребность дома в источнике тепловой мощности, сколько КДж тепла (или Квт*час) потребуется для отопления дома. Точно рассчитать теоретическую потребность тепла для еще проектируемого дома весьма непросто, но можно сделать хотя бы примерную оценку. Считается, что для хорошо утепленного дома, с тепловым сопротивлением стен и крыши R=4-5 и более, достаточно примерно 50 Вт*час (180 КДж) на каждый квадратный метр застройки. Для стен с тепловым сопротивлением R=3-4 - 100 Вт*час ( 360 Кдж) на кв. метр. И плохо утепленные дома с R= 2-3 - 150 Вт*час (540 КДж). Рассчитать тепловое сопротивление стены, зная характеристики материалов не сложно, и умножив ее на площадь застройки можно получить примерную потребность дома в тепле.
В таблице проставлены весьма отвлеченные цены на топливо и обустройство, в каждом регионе они свои. Данная таблица составлена мною для моих же условий (Московская обл, обычная деревня, а не коттеджный поселок для банкиров) . И приведена лишь как пример оценки того или иного способа отопления.
Соотношение между «тепловыми» Ваттами, Джоулями и килокалориями следующее:
1 Квт*час = 860 Ккал = 3600 КДж
А выбрать тот или иной способ отопления поможет простая формула:
К = Т сг.^2 х КПД от. / ( Ц т. х Р орг. Х П т),
Где К - отвлеченный оценочный коэффициент ( чем он выше, тем лучше) DEFAULT CHARSET=utf8;
Т сг. - Теплота сгорания 1 Кг топлива;
КПД от. - КПД отопителя;
Ц т - цена топлива с учетом транспортировки, хранения;
Р орг. - организационные расходы по обустройству отопления.
П т - Часовая потребность в тепле
Разумеется, следует так же учитывать и текущие организационные расходы по обслуживанию отопительной системы.
Формула предназначена для сравнительной оценки способов отопления. Например, в моем случае, оценочная потребность в тепле при сильных морозах составляет около 10 Квт*час (или 36.000 КДж, или 8600 Ккал) .
Исключив даже теоретическую возможность использования центрального газоснабжения, анализируем все остальные, подставляя в формулу соответствующие цифры (стоимость орг. расходов в тыс. руб.), я получил следующие значения K:
К газгольдера = 9.00
К диз.топлива = 83,5
К уголь = 52
К дрова = 62,5
К электр. = 28,8
Как видите, выводы весьма неоднозначные, если не сказать парадоксальные. Оказывается в моем случае самым выгодным является не отопление дровами (как я думал, живя фактически на краю леса), а отопление дизельным топливом! Дрова, как топливо – только на втором месте рейтинга, и то, с большим отрывом.
А учитывая компактность дизельного топлива (при хранении), возможность его пополнения из множественных источников, возможность полной автоматизации процесса отопления и регулировку производительности отопительного котла в широких пределах делают его еще более привлекательным топливом.
Дрова же останутся запасным вариантом. Стоят они не дорого, но имеют значительно меньшую теплотворность как горючее, занимают много места при хранении, опасны в пожарном отношении. Процесс отопления чрезвычайно трудно автоматизируется, и является достаточно трудоемким.
Уголь (3-е место) – чрезвычайно затрудняет процесс отопления, поэтому из рассмотрения исключен.
Электричество хотя и является самым «чистым» топливом для обогрева, и процесс обогрева электричеством прекрасно автоматизируется, все таки очень дорого. И в 3 раза менее эффективно, нежели дизельное топливо. Поэтому ему отводится место 2-го резервного топлива (после дров). Кроме того, выделенная мощность на дом составляет всего несколько киловатт, которые расходуются на другие нужды (освещение, электроприборы и пр.)
Природный газ из газгольдера не рассматривается как источник тепла, так как почти в 5-10 раз проигрывает всем остальным видам топлива. Кроме этого - устройство газгольдера (танка для газа) требует и больших площадей и больших капиталовложений. Затруднены и монополизированы и поставки газа для газгольдеров.
Константин Тимошенко (с) декабрь 2008
Здравствуйте уважаемые Артём O и Виталий А!
Спасибо
Даааа... Рысь.. ну ты выдал...
отличный и очень полезный материал...... всётаки, установка для производства биогаза.... очень интересный вариант..
у неё есть одно очень важное преимущество.... она делает удобрение которое по своим характеристикам, ну просто незаменимо... и удобно в применении и универсально и экологично...
Николаич, подскажи пожалуйста,чего там такого? с сылкой от Рыси ничего не выходит,чего-то почта барахлит.
Артём, я ещё не общался, наверное на следующей неделе отпишу, потом тебе сообщу...
Спасибо,буду ждать! Интересная тема.