Вы здесь

Готов помочь по вопросу кормления животных, в т.ч. и птицы.. Страница 7 из 10

Перейти к полной версии/Вернуться
295 сообщений
Россия
: Калужская обл.
03.04.2010 - 01:04
: 92

Кто подскажет как определить состав этого комбикорма, если продавцы его не знают. dntknw
Файлы:
_korm_kurinyy.jpg

Россия
: Калужская обл.
03.04.2010 - 01:04
: 92

Форумчане. так подскажет кто нить, можно в этот комбикорм для с/х птицы, что этикетка выше, добавлять премиксы типа Рябушка, Крепковит и т.д.? А то продавцы на рынке говорят, что там вроде нет добавок, а я передозировки опасаюсь корм ведь гранулированый, в крупку перебитый.

12.03.2010 - 23:06
: 6146
FILIP пишет:

Форумчане. так подскажет кто нить, можно в этот комбикорм для с/х птицы, что этикетка выше, добавлять премиксы типа Рябушка, Крепковит и т.д.? А то продавцы на рынке говорят, что там вроде нет добавок, а я передозировки опасаюсь корм ведь гранулированый, в крупку перебитый.

А позвонить на комбинат не судьба?

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5254
FILIP пишет:

Кто подскажет как определить состав этого комбикорма, если продавцы его не знают. dntknw

Состав никак не определить, даже примерно, потому что показатели качества не указаны (энергия, протеин и тд). Но корм явно подозрительный, потому, что по ТУ, а не по ГОСТу- раз, даты выработки нет - два, не указано, для кого конкретно (несушек там, или цыплят 1-4 недели, к примеру), а просто - для птицы - три (не бывает реально "универсальных" кормов хорошего качества).

Россия
: Калужская обл.
03.04.2010 - 01:04
: 92

Ну-у спасибо за разьяснения. Похоже что там добавки вряд ли присутствуют, скорей всего зерновую смесь переработали.
На завод по эмейлу написал, но ответа нет, а позвонить....... что то засомневался я что на специалиста попаду. Но все таки надо попробовать.

Россия
: Калужская обл.
03.04.2010 - 01:04
: 92

Позвонил я все таки на комбинат и как ожидал....мне сказали что они сопровождают свой товар сертификатом качества, в котором все описано и я его должен требовать у продавцов. Они конешно правы, а прекупщики его почему то не имеют. Состав все таки прочитали, но я запомнил только - отруби пшеничные 55 (наверно %) мел-2, соль-03, известь-раствор,... премиксы-1 ( при этом упомянули бройлеров) какое-то пророщеное зерно или зерносмесь. больше не успел записать, а переспрашивать было не ловко. Делаю вывод, что этот корм для откорма взрослой птицы (усредненной) smile3

Россия
: Подольск
25.11.2008 - 14:31
: 745

Врут продавцы, есть у них и сертификат и удост-е качества, без этого машину или вагон с территории завода выпускать не имеют права. Просто состав "дерьмовый" (55% отрубей - это просто дофига для птицы) вот и скрывают карточку анализную. Премиксы уже есть в составе, поэтому дополнительно ничего вводить не надо. Доработать этот комбикорм можно, зная его питательность, но она берется тоже из анализной карточки. В следующий раз требуйте ее у продавцов, вместе с ертификатом и проверяйте чтобы номера партии на этикетке совпадали с номером партии на анализной карточке, а то могут подсунуть документ не от этой партии.

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5254

Если в корме для птицы 55% отрубей, то его лучше не дорабатывать, а поискать другой. Для взрослой несушки количество отрубей минимум раза в 3-4 надо уменьшить, а у молодняка их вообще не должно быть.

Россия
: Калужская обл.
03.04.2010 - 01:04
: 92

Ну вот, уже хоть какая то ясность имеется. Спасибо. А то я уже думал полность опираться на этот корм как на достаточный для моих будущих несушек.
Тогда уж не обессудьте, еще вопросик. Тот же продавец (перекупщик) сказал что есть отсев гречки и кукурузы с фабрики, где хлопья кажись делают. Я вначале ухватился за это предложение, но прочитав в инете про клетчатку (где она в основном находится) теперь думаю что ее как раз в отсеве может быть дофига, в общем много. Так ли?

Россия
: Подольск
25.11.2008 - 14:31
: 745

Вопрос не в количестве отрубей, хотя понятно 55% - до фига (отруби вводятся повсеместно). Вопрос в содержании клетчатки, а отруби ее главный источник, она для кур нормируется, если память не изменяет не более 5%, для бройлеров не более 4%. Комбикормовые заводы балуются отрубями по двум причинам - удешевляют комбикорм и разводят частников (потому как хозяйство такой комбикорм не пропустят), во-вторых, большинство комбикормовых заводов на территории СССР создавались на базе мукомольных предприятий, чтобы создать замкнутый цикл производства, а как известно отруби - это отход мукомольного производства, который надо куда-то девать. Отруби не всегда зло - включать их порой необходимо. Всегда требуйте удостоверение качества и сертификат, иначе рискуете купить под названием комбикорм- просто гранулированные отруби.

Россия
: Подольск
25.11.2008 - 14:31
: 745
FILIP пишет:

Ну вот, уже хоть какая то ясность имеется. Спасибо. А то я уже думал полность опираться на этот корм как на достаточный для моих будущих несушек.
Тогда уж не обессудьте, еще вопросик. Тот же продавец (перекупщик) сказал что есть отсев гречки и кукурузы с фабрики, где хлопья кажись делают. Я вначале ухватился за это предложение, но прочитав в инете про клетчатку (где она в основном находится) теперь думаю что ее как раз в отсеве может быть дофига, в общем много. Так ли?

Но если цена достойная, то можно посчитать возможность их применения, но нужна анализная карточка от завода (чтобы хотя была указана клетчатка, белок, жир, влажность все остальное уж как-нибудь по справочнику можно прикинуть). И совет поменьше слушайте таких продавцом.

Россия
: Калужская обл.
03.04.2010 - 01:04
: 92
Денис Владимирович пишет:

..... но нужна анализная карточка от завода (чтобы хотя была указана клетчатка, белок, жир, влажность все остальное уж как-нибудь по справочнику можно прикинуть). И совет поменьше слушайте таких продавцом.

М-М-М-да-а-а. scratch_one-s_head Нутром чую что бумажек от приезжих продавцов (перекупщиков) я не дождусь. месяца 2 у них их спрашиваю, они токо плечами пожимают. А кроме них ни кто в нашу провинцию комбикорма не привозит. А местный элеватор уже в планах на банкротство, в прочем он только посыпку делал из 3х видов зерна. Но все равно спасибо за разьяснения. thank_you
PS- теперь я понимаю почему хозяева подворий заводят свои зернодробилки. smile3

12.03.2010 - 23:06
: 6146
FILIP пишет:
Денис Владимирович пишет:

..... но нужна анализная карточка от завода (чтобы хотя была указана клетчатка, белок, жир, влажность все остальное уж как-нибудь по справочнику можно прикинуть). И совет поменьше слушайте таких продавцом.

М-М-М-да-а-а. scratch_one-s_head Нутром чую что бумажек от приезжих продавцов (перекупщиков) я не дождусь. месяца 2 у них их спрашиваю, они токо плечами пожимают. А кроме них ни кто в нашу провинцию комбикорма не привозит. А местный элеватор уже в планах на банкротство, в прочем он только посыпку делал из 3х видов зерна. Но все равно спасибо за разьяснения. thank_you
PS- теперь я понимаю почему хозяева подворий заводят свои зернодробилки. smile3

Да не стесняйтесь Вы запросить копию сертификата на заводе - не стесняйтесь им звонить, максимум на что нарветесь - вежливо пошлют, и то вряд ли ... laugh - все-таки это один из старейших заводов по производству комбикорма - инфо из инета.

Россия
: Калужская обл.
03.04.2010 - 01:04
: 92

Рынок у нас раз в неделю. Сегодня разговорился с продавцами фуража. Они подтвердили, что в таких гранулированых комбикормах от комбинатов и в данном тоже - 50% отрубей.
Сами говорят что лучше зерновой помол брать.
взял мешок отсева кукурузы, что на хлопья идет, на вид приятная вся желтенькая.

Россия
: новая Москва, деревня Троица
13.06.2008 - 13:00
: 4803

ПО сути это кукурузные отрубя =)

Россия, Республика Башкортостан, Ермекеевский р-н
: Башкирия, Ермекеевский р-н
22.04.2010 - 21:11
: 767

Как приготовить комбикорм для козы в домашних условиях.?

Россия
: Калужская обл.
03.04.2010 - 01:04
: 92
Aplicator пишет:

ПО сути это кукурузные отрубя =)

по сути да, но по питательности думаю лучше, да и едят куры его лучше чем помол зерновой.

Россия
: г.Воронеж
16.01.2010 - 14:34
: 319

да,качество комбикормка надо проверять .в этом году купил комбикорм и перепелки перестали нестись на следующий день .
не подскажите в каких лабораториях проверяется комбикорм.

Россия
: Калужская обл.
03.04.2010 - 01:04
: 92

У меня вот такой вопрос еще по кормлению птицы. возраст кур молодок 5-6 мес. еще не несутся, на выгуле. Посчитал (из расчета 120г зерновых в сутки на голову), сколько им нужно в день на все поголовье. Половину(чуть меньше) даю пшеницей, остальное зерновой помол из 5-6 видов зерновых в виде мешанки на тертых яблоках и кабачках, редко тыква, премиксы добавляем. Но они все не сьедают, остается 1/4 часть корма. Вот я и думаю в чем дело, или корм им не тот, или они еще молоды и на яйца не тратят силы, поэтому достаточно.
Да, еще один вопрос, продавцы молодок (4,5мес.) им было сказали занесутся через месяц, при моем удивлении добавили- если картошкой их кормить не будем до, до начала яйцекладки. Пока картошку не даем, так иногда очистки отварные. Верно ли про картошку? Что пока не стоит давать, если да то почему?

Zum
UA
: Kherson
09.05.2009 - 15:09
: 257

Надоело переплачивать при покупке комбикормов!!! Все рецепты очень заумные. Задаю конкретный вопрос: сколько чего нужно перемешать и перемолоть чтобы получился комбикорм для птицы?
Например: пшеницы 20кг., кукурузы 30кг., ячменя 10кг., макухи 5кг., косной муки ...........
Будьте немножко проще!!!!

Россия
: г.Воронеж
16.01.2010 - 14:34
: 319
Zum пишет:

Надоело переплачивать при покупке комбикормов!!! Все рецепты очень заумные. Задаю конкретный вопрос: сколько чего нужно перемешать и перемолоть чтобы получился комбикорм для птицы?
Например: пшеницы 20кг., кукурузы 30кг., ячменя 10кг., макухи 5кг., косной муки ...........
Будьте немножко проще!!!!

правильный вопрос ,и если нет того или дрегого ингридиента чем можно заменить ???

Zum
UA
: Kherson
09.05.2009 - 15:09
: 257

"Готов помочь по вопросу кормления животных, в т.ч. и птицы." Как вижу толком никто не готов!!!! Все вопросы как всегда заговариваются разным ненужным хламом! Кто даст конкретный ответ?

02.03.2010 - 22:57
: 1300
Zum пишет:

"Готов помочь по вопросу кормления животных, в т.ч. и птицы." Как вижу толком никто не готов!!!! Все вопросы как всегда заговариваются разным ненужным хламом! Кто даст конкретный ответ?

Пшеницу,кукурузу, ячмень, овёс,отруби в равных пропорциях -70%, и 30-40 % рыбной и мясокостной муки. Витаминный комплекс с основным набором в-в для птицы. В общем приблизительно такой основной набор домашнего комбикорма.

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5254
Liliya L пишет:
Zum пишет:

"Готов помочь по вопросу кормления животных, в т.ч. и птицы." Как вижу толком никто не готов!!!! Все вопросы как всегда заговариваются разным ненужным хламом! Кто даст конкретный ответ?

Пшеницу,кукурузу, ячмень, овёс,отруби в равных пропорциях -70%, и 30-40 % рыбной и мясокостной муки. Витаминный комплекс с основным набором в-в для птицы. В общем приблизительно такой основной набор домашнего комбикорма.

30% рыбной и мясокостной - жесть! Протеин больше 20% выйдет, не говоря о том, что такой % ввода этого сырья нежелательный. Нормального качества рыбную не купите, а купите фальсификат с вероятностью 99%, и мясокостная - продукт довольно опасный.
И стоить такой "домашний комбикорм" дороже покупного будет.

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5254
Zum пишет:

Надоело переплачивать при покупке комбикормов!!! Все рецепты очень заумные. Задаю конкретный вопрос: сколько чего нужно перемешать и перемолоть чтобы получился комбикорм для птицы?
Например: пшеницы 20кг., кукурузы 30кг., ячменя 10кг., макухи 5кг., косной муки ...........
Будьте немножко проще!!!!

Особенно понравилось про "конкретный вопрос" - "чтобы получить корм для ПТИЦЫ". Какой птицы? Если у Вас нет понимания, что разной птице нужен абсолютно разный корм, что Вам можно ответить?
Корм сходного качества с хорошим покупным Вам не сделать, а если каким-то чудом и сделаете, то он дороже обойдётся. А если на качество корма и результат кормления наплевать, то кормите зерносмесью дроблёной (пшеница 70%,ячмень 30%), и не забивайте себе голову самодельным комбикормом.

Zum пишет:

Будьте немножко проще!!!!

Если совсем просто - зерно (пшеница+ячмень) и БВМД для птицы, по рекомендованной производителем схеме. Проще уже некуда.
Вот ещё вопрос из категории конкретных:
Какое топливо надо заливать в машину? (только не надо мне заумностей про дизеля, октановое число и т.д., ответьте по простому!).

Россия
: Подольск
25.11.2008 - 14:31
: 745
Zum пишет:

Надоело переплачивать при покупке комбикормов!!! Все рецепты очень заумные. Задаю конкретный вопрос: сколько чего нужно перемешать и перемолоть чтобы получился комбикорм для птицы?
Например: пшеницы 20кг., кукурузы 30кг., ячменя 10кг., макухи 5кг., косной муки ...........
Будьте немножко проще!!!!

"Конкретному человеку" - не часто захожу на эту тему, поэтому вопрос сразу не заметил.
Отвечу на ваш вопрос, если вы ответите на мой - хочу ездить на машине, напишите конкретно сколько и каких запчастей мне надо.
А так - надоело отвечать на бредятину. Пользуйтесь форумом. Уже куча раз давалась на них ссылка. Выложены отсканированные справочники в которых указано четко сколько д.б. зерновых компонентов, сколько кормов животного происхождения, какие требования к корму. На форуме даже есть выложенная мини-программка,которая сама Вам посчитает питательность Вашего рациона, Вам останется только сравнить ее с необходимой Вам питательностью по справочнику. Нужно просто ПОЧИТАТЬ форум и поискать ответы, которые уже "жеваны-пережеваны".
Мне не трудно отписаться по рациону, но вы поймите - сегодня у вас есть кукруза - завтра ее нет, а есть горох или глютен и каждый раз Вам нужно пересчитывать рацион и вы каждый раз будете просить конкретного ответа? Если вы сами не хотите изучить минимальных вещей по кормлению - на кой хр...н тогда спрашивается выдумывать себе геморрой??? Ваш вариант - готовый комбикорм, не считайте себя умнее технологов на заводе. Если хотите сами готовить комбикорм и чтобы птица была здорова - изучайте вопрос, иначе не добъетесь вы успеха, никто Вам всего не сможет разжевать и положить в рот.

Россия
: Подольск
25.11.2008 - 14:31
: 745
Liliya L пишет:
Zum пишет:

"Готов помочь по вопросу кормления животных, в т.ч. и птицы." Как вижу толком никто не готов!!!! Все вопросы как всегда заговариваются разным ненужным хламом! Кто даст конкретный ответ?

Пшеницу,кукурузу, ячмень, овёс,отруби в равных пропорциях -70%, и 30-40 % рыбной и мясокостной муки. Витаминный комплекс с основным набором в-в для птицы. В общем приблизительно такой основной набор домашнего комбикорма.

Лилия - я знаю, что вы человек нервный, тем не менее хочу Вам написать следующее - я очень уважительно отношусь к Вам как к заводчику кавказским овчарок, внимательно читаю эту тему и понимаю, что вы спец. в этом вопрос, порой не терпящий возражений, но тем не менее я понимаю, что Ваш опыт позволяет делать Вам в этом вопросе советы. Совет же приведенный выше - говорит о том, что человек не знаком или мало знаком с кормлением птицы. Откуда вы взяли такой состав комбикорма или готового корма? Вы сами можете приблизительно оценить стоимость и питательность такого рациона?

Россия
: Подольск
25.11.2008 - 14:31
: 745

[/quote]
правильный вопрос ,и если нет того или дрегого ингридиента чем можно заменить ???[/quote]
Чтобы не говорили, что пытаюсь просто отделаться от вопросов. Прошу никого не обижаться, просто вопросы постоянно повторяются в разных темах и здесь в частности и в личку задают одно и то же.
Вот выписал: часть ответов есть здесь https://fermer.ru/forum/raznoe-esli-ne-znaete--42
посты № 19, пост № 76-78, пост 124, 126

ВСЕ ответы есть здесь https://fermer.ru/node/28266 здесь вы можете скачать справочник по кормлению, на мой взгляд самый лучший на сегодняшний день профессиональный справочник.
И наконец для тех, кто хочет экспериментировать с составами готового корма и нет возможности приобрести готовый комбикорм: https://fermer.ru/forum/ptitsevodstvo/29569?page=2 Здесь человек выложил для скачивания программу, которая для частника и небольшого хозяйства просто отличная (есть сырые моменты, но я думаю, в целом, программа будет очень нужна и актуальна), если к этой программе присовокупить данные из справочника, из рекомендация и немного посидеть разобраться - многие вопросы отпадут.
Если есть "конкретные" вопросы, я буду рад помочь.

02.03.2010 - 22:57
: 1300
Денис Владимирович пишет:
Liliya L пишет:
Zum пишет:

"Готов помочь по вопросу кормления животных, в т.ч. и птицы." Как вижу толком никто не готов!!!! Все вопросы как всегда заговариваются разным ненужным хламом! Кто даст конкретный ответ?

Пшеницу,кукурузу, ячмень, овёс,отруби в равных пропорциях -70%, и 30-40 % рыбной и мясокостной муки. Витаминный комплекс с основным набором в-в для птицы. В общем приблизительно такой основной набор домашнего комбикорма.

Лилия - я знаю, что вы человек нервный, тем не менее хочу Вам написать следующее - я очень уважительно отношусь к Вам как к заводчику кавказским овчарок, внимательно читаю эту тему и понимаю, что вы спец. в этом вопрос, порой не терпящий возражений, но тем не менее я понимаю, что Ваш опыт позволяет делать Вам в этом вопросе советы. Совет же приведенный выше - говорит о том, что человек не знаком или мало знаком с кормлением птицы. Откуда вы взяли такой состав комбикорма или готового корма? Вы сами можете приблизительно оценить стоимость и питательность такого рациона?

Я очень уважаю Ваше мнение как нервопотолога, и очень его ценю. Теперь буду знать к кому за бесплатными таблетками обращаться.
Питательность этого рациона оценивают мои птицы, и вы знаете, они просили передать что им нравится. Птиц я держу ненамного меньше чем кавказских овчарок, и перепёлок и голубей и кур и все они прекрасно выглядели, и выглядят, здоровые и толстые.
Но я понимаю что вы человек имеющий высокие амбиции, и вас взбесило что я написала в Вашу тему, нно не переживайте в Вашей теме я советов больше никому давать не буду. Извините что помешала работе специалиста. Всех благ.

Россия
: Подольск
25.11.2008 - 14:31
: 745

Лилия, я знал, что Вас легко зацепить, поэтому постарался как можно вежливей Вам написать. Извиняюсь, если Вас обидел. Я с птицами к, сожалению, бесед не веду. То как вы их кормите ваше право, я не настаиваю. Но это не значит, что это правильно и давать советы не зная вопроса, по-крайней мере, глупо. Я мечтаю завести себе алабая, но прежде чем это сделать, я обращусь к Вам за советом, хотя я так понял ваш конек кавказские овчарки, но думаю породы очень близки. У меня есть свое виденье этой породы, но ваши советы для меня будут ценнее, так как в отличие от меня, у вас есть в этом опыт. У меня нет амбиций связанных с этой темой, я только рад, если кто-то подключается и помогает. Я умолкаю перед Курцом и Уральским свиноводом, когда речь заходит о свиньях. Думаю их опыт в этом вопросе, намного ценее, чем мой. Если вы будете подсказывать и советовать людям - я не против, но не дезинформируйте людей. Тема создавалась как раз для того, чтобы избежать ошибок, а не усугублять их.
Если на эту тему будем дискутировать - потеряем время. Есть ваша позиция по вопросу кормления птицы - аргументируйте ее, если вы считаете, что она верная и я не прав, дайте расчеты по стоимости и питательности. Иногда в угоду стоимости, можно пойти на небольшое расхождение по питательности и как следствие снижение продуктивности, если есть экономическая составляющая. Только не пишите, что ваши птички Вам говорят спасибо.
Что касается меня, я много раз писал, я многого не знаю (объять необъятное невозможно), я просто знаю где нужно почитать и куда заглянуть, у кого спросить. Мне, например, в условиях своего хозяйства, на сегодняшний день, невыгодно делать самому готовые корма. Максимум, что я себе могу позволить - это покупать готовые кормосмеси (зерновые) и дорабатывать их минерально-витаминными добавками или БВМД. Отдельно покупать небольшое количество зерна, отрубей, трикальция или монокальцийфосфата, рыбную муку или кровяную или мясокостную, все тащить из разных мест - мне не выгодно. У меня есть остатки творога, отходы от овощей и т.д. Я беру зерновую кормосмесь на комбикормовом заводе, знаю ее расчетную питательность и уже исходя из этого и того, что у меня сейчас есть "халявное" и в наличии, я ее дорабатываю.