если можете порекамендуйте пожалуйста как лучше скармливать для дойных коров концентраты в каком виде вареном или моченом, дробленом и т.д. в основном используем ячмень и кукурузу, ячмень дробл кукуруру дробленную с початками, смешиваем и варим
Честно говоря в каждом отдельном случае по разному. Единственное чего я против - это варить, по мне так лучше "запаривать" теплой водой. Но в ваших условиях надо контролировать корм, т.к. при высокой температуре быстрая порча корма. Я кормлю коров сухим комбикормом. Иногда сдабриваю его патокой (когда она есть). Для коров не замачиваю если честно. Насчет початков кукурузы надо подумать. Сейчас поищу информацию, т.к. сам их не использовал, одно могу сказать с уверенность корм из початков в плане питательности малоценный, но учитывая ваше местрорасположение - выбирать видимо не приходится. Чуть позже отпишу.
Zum, скажите, что за оборудование такое волшебное. Где можно его посмотреть и почитать его хар-ку. Заранее спасибо.
Доброе время суток! Вот одна из многих ссылок про экструдеры http://www.agrosoya.ru/extrud.html и описание еще Криворожского экструдера ( по моему он самый оптимальный для небольших объемов): Город: Кривой Рог
Цена - 5900 грн.
Экструдер для производства корма позволяет сэкономить 30-40 % зерна, благодаря усваиваемости свыше 90-95%. Дополнительно экономить зерно можно за счет добавления шелухи, опилок, измельченных однолетних растений, а так же некондиционного зерна.
В экструдере достигается температура до 160 С и давлеие до 50 атм. При таком воздействии уничтожается патогенная микрофлора. Появляется возможность получения доброкачественного корма из зерновых, пораженных насекомыми, грибками, плесенью.
Предприятие выпускает экструдеры производительностью от 80 до 360 кг/ч с эл. двигателями от 7,5 до 30 кВт. Цена 5,9-21,8 тыс.грн. Ссылки к сожелению неосталось.
Денис Владимирович! Курц! Спасибо за ответы. На счет Мультигейна у самого начали возникать сомнения. Многие кормят птицу кормами Provimi, но я не все о них понял - говорят там есть стимуляторы роста и перед забоем надо пару недель держать на обычном корме. Не хочется этих стимуляторов. Люди хотят чистый продукт - многие поэтому и берут бройлера у меня а не в магазине. Курц! - на счет подобрать идеальный вариант по критерию цена\результат - не получается пока. Выкармливаю4 партию бройлера одинаково - а результат разный или с мультигейном что то или с цыплятами. Как тут подбереш? Следуущих буду рассаживать на групы и эксперементировать. На счет сделать своего кросса,я так и не понял в идеале какие породы надо скрестить? Денис Владимирович! А как можно каждый компонет проанализировать по питательности в домашних условиях? И если можно более доступно объясните - трипсин, госсипол, линамарин? Даи ещё хотел спросить -бройлеры у вас на лапы не падают? и если им давать БИОТАН 3Z это поможет? В биотане там нет - кормовых антибиотиков и гормонов, ферментных препаратов? Есть много ещё вопросов,но хочется получить ответ не обобщёный а конкретный. Я понимаю что однозначно ответить на всегда получается - но все таки!!! Спасибо! жду ответа.
В зависимости от вида перерабатываемого зерна на муку и крупу отруби бывают пшеничные, ржаные, овсяные, рисовые, гречневые, просяные. В кормовом отношении наиболее ценные пшеничные и ржаные отруби. Отруби остальных видов зерна в избытке содержат клетчатку и могут быть использованы только в кормлении взрослого крупного рогатого скота и овец.
В зависимости от способа переработки зерна отруби бывают крупные (грубые) и мелкие (тонкие). Чем больше муки или крупы извлечено из зерна, тем грубее получаются отруби и тем ни¬же их энергетическая питательность. По сравнению с зерном отруби значительно богаче фосфором (до 80 %) и витаминами группы В, особенно никотиновой и пантотеновой кислотами.
Пшеничные отруби наиболее ценны в кормовом отношении. В своем составе в среднем содержат сухое вещество (85 %), протеин (15,1 %), в том числе переваримый (9,7 %), сырую клетчатку (8,8 %), сырой жир (4,1 %), БЭВ (52,6 %), золу (6,3 %). Переваримость органического вещества составляет около 80 %.
В 1 кг пшеничных отрубей содержится 8,8—9,2 МДж обмен¬ной энергии, 151 г переваримого протеина, 2,0 г кальция, 9,6 г фосфора и др. Пшеничные отруби богаты микроэлементами и витаминами группы В. По химическому составу и питательной ценности пшеничные отруби лучше, чем ржаные и тем более рисовые (табл.81)
Пшеничные отруби — хороший корм для всех видов животных. Оказывают на пищеварение послабляющее действие. Молочным коровам можно скармливать до 4—6 кг в сутки отрубей различного вида. В рационе лошадей пшеничные отруби могут заменить до 30—50 % овса. Свиньи и птица питательные вещества отрубей используют хуже, чем другие виды животных.
В комбикорма и кормовые смеси рационов пшеничные отруби включают для крупного рогатого скота: коров и молодняка с 12-до 18-месячного возраста — до 40 %, быков-производителей — до 15, телят до 6 мес - до 15, молодняка от 6- до 12-месячного возраста - до 30, скота при откорме - до 60; для свиней: маток -до 15—20, хряков-производителей — до 10, поросят от 2 до 4 мес — до 10, молодняка от 4 до 8 мес - до 25, при откорме — до 10-15; для овец: маток и баранов — до 20, ягнят до 4-месячного возраста — до 15; для взрослых лошадей — до 10; для птицы: взрослой (куры, утки, гуси, индейки) - до 10, молодняка кур с 8 до 16 нед, уток и гусей с 4 до 8 нед, индеек с 5 до 17 нед — до 7, молодняка уток с 9 до 21 нед и индеек с 18 по 30 нед — до 7 % по массе.
Ржаные отруби получают в качестве побочного продукта при сортовых и обойных помолах ржи. Содержат частицы оболочек зерна с примесью муки и имеют серый цвет с коричневым или зеленоватым оттенком. В своем составе в среднем содержат сухого вещества 85 %, протеина 16,3 %, в том числе переваримого 11,2 %, жира 3,4 %, клетчатки 8,0 %, БЭВ 53,0 % (см. табл. 81).
Ржаные отруби обычно включают в состав комбикормов и кормовые смеси для крупного рогатого скота: коров, молодняка старше 12-месячного возраста и при откорме — до 20 %, молодняка с 6 до 12 мес, быков-производителей — до 10; для свиней: маток и при откорме — до 10—15, хряков-производителей — до 10, молодняка от 4 до 8 мес — до 20; для взрослых овец и лошадей — до 10 % по массе.
Видел я иммено эту штуку в работе. Ферма на 200-300 голов в год 3 раза меняли шнек и матрицу. Метал не тот, стирает мигом. А про опилки и шелуху продавцы жгут непадетски.
Дело в том что кода мы даем не варенное у них все выходит не переварившееся. Это нормально? Еще опасаемся вздутий, может напрасно но почему-то побаеваемся. Варка черезчур трудоемкое дело и времени много отнимает, поголовье около 20. Если же просто смачивать дробленку падают удои, и навоз становится привлекателен для воронья, как быть?
Денис Владимирович! Курц! Спасибо за ответы. На счет Мультигейна у самого начали возникать сомнения. Многие кормят птицу кормами Provimi, но я не все о них понял - говорят там есть стимуляторы роста и перед забоем надо пару недель держать на обычном корме. Не хочется этих стимуляторов. Люди хотят чистый продукт - многие поэтому и берут бройлера у меня а не в магазине. Курц! - на счет подобрать идеальный вариант по критерию цена\результат - не получается пока. Выкармливаю4 партию бройлера одинаково - а результат разный или с мультигейном что то или с цыплятами. Как тут подбереш? Следуущих буду рассаживать на групы и эксперементировать. На счет сделать своего кросса,я так и не понял в идеале какие породы надо скрестить? Денис Владимирович! А как можно каждый компонет проанализировать по питательности в домашних условиях? И если можно более доступно объясните - трипсин, госсипол, линамарин? Даи ещё хотел спросить -бройлеры у вас на лапы не падают? и если им давать БИОТАН 3Z это поможет? В биотане там нет - кормовых антибиотиков и гормонов, ферментных препаратов? Есть много ещё вопросов,но хочется получить ответ не обобщёный а конкретный. Я понимаю что однозначно ответить на всегда получается - но все таки!!! Спасибо! жду ответа.
Буду отвечать по порядку на все возникающие вопросы. Я не могу здесь критиковать какие-то конкретные фирмы и производителей. Продукция Мультигейна мне неизвестна ( я даже если честно не встречал ее на российском рынке). Про Provimi скажу так - ничего плохого не слышал, но сам не пробовал. Общался с товарищами которые там работают (вместе когда-то учились) "рвали тельняшку" и за свой продукт ручались. Я пользуюсь БВМД по "спецзаказу", т.е. мой однокашник (вместе учились в академии) сейчас возглавляет один из заводов по производству премиксов и БВМД. Мне, по мере необходимости, он звонит и говорит "Денис сегодня вырабатываю БВМД для свинокомплекса, сырье пришло отличное". Или говорит "Денис партия рыбки (или шрота соевого и мясокостной) не очень, дождись следующей". Под меня спецрецептурку он не делает, т.е. беру ту же рецептурку, что он готовит для других, т.к. мои объемы ему не интересны. Но, это мое исключение из правил. Вообще, считаю, что нужно постоянно эксперементировать и искать, ставку на одного производителя делать не стоит. Мне нравится подход голландских (да и вообще зарубежных фирм) которые не просто продают товар (зачастую недешево), а полностью ведут и консультируют тебя, показывают возможные решения и варианты удешевления кормов и содержания, прогнозируют "выхлоп" от использования именно их продукции. Предлагают различные эксперименты. Без обид, но пока достойного российского производителя я не вижу (кроме может быть Провими, но опять же - все познается в сравнении, а их концентраты я не пробовал). Чтобы понять наличие стимуляторов и ферментов - запрашивайте рецептурку и питательность. Выбирайте БВМД по проценту ввода какой вам проще вводить. Прикидывайте соотношение белков животного и растительного происхождения исходя из состава. Т.е. вчитывайтесь в рецептурку, не берите на авось.
Что касается 4 партий бройлеров и разного результата - здесь однозначного ответа быть не может, факторов влияющих множество. Могу для привести пример - в клеточной батарее содержат кур несушек (батарея 4-х ярусная, кажется называется КБУ...... какая-то) в ходе эксперимента выяснилось - яйценоскость на каждом уровне и в целом по длине клеточной батареи разная, возраст один, корм соотвественно тоже. По результатам анализа были установлены следующие причины - освещенность на разном уровне от пола различна, корм премещается шайбовыми тросами и куры в начале батареии имеют возможность "выхватывать куски повкуснее", а до конца батареи корм мало того что расслаивается, но и доходит, то что не выхватили преддыдущие куры. Ну и так далее. Я привел этот пример к тому, что в каждом конкретном случае на одной и той же птице и одном и том же корме - огромное значение имеют внешние факторы. Нельзя исключать и возможные измения в составе БВМД. Любой продукт изготовляемый человеком - имеет определеную погрешность, для меня это как отпечаток пальца. Никогда БВМД из разных партий выработки с одной и той же рецептуркой не может в идеале повторять предыдущую партия. Так компоненты в этих БВМД могут отличаться по питательности, плюс человечский фактор и т.д. Может быть причина у вас в расхождении по пратиям бройлеров кроется и в этом. По кроссам и самому выводить своих цыплят бройлеров - я бы сам по такому пути не пошел, но тем не менее, если вы хотите выводить своих бройлеров - покупаете на птицефадрике родительское поголовье (если попроще объяснить бройлер как таковой это гибрид 1 поколения - у которого наблюдается эффект гетерозиса выраженный в увелечении мышечной мыссы). Т.е курочки у вас будут одного кросса, петушки другого. Но вам надо прикинуть выхлоп - насколько это вам будет выгодно (по мне - это не выгодно). Вам нужно будет сортировать цыплят по полу и выбраковывать, постоянно обновлять родительское стадо - сейчас цыпленок бройлера стоит около 25 рублей - мне кажется проще купить готовых суточных цыплят. Но вам виднее. На лапы у меня бройлеры не падают, но по мере набора массы очень часто "отдыхают", т.е. "лежат", на полу или в загоне в тенечке. Прям чтобы падали на ноги и не вставали у себя такое не наблюдал. Тут как правильно подсказал Курц, тоже есть множество факторов, конретно надо смотреть по ситуации в конкретном хоз-ве.
В домашних условиях вы можете создать минилабораторию для зоотехнического анализа кормов, но надо понимать, что некотрая погрешность присутствовать будет. Найдите методичку по зоотехническому анализу кормов, там четко описана методика и необходимое оборудование и химреактивы для определения питательности. Есть еще различные формулы, помогающие теоритически расчитать предпологаемую питательность на основании некоторых показателей (но это более погрешный и относительный способ, по сравнению с лабораторными исследованиями). Лучший вариант - это наладить контакт с лабораторией - на ближайшей птицефабрике, свинокомплексе, элеваторе, независимой какой-нибудь лаборатории, "подкатить" к старшему лаборанту и "коньячно-цветочным способом" или за умеренную плату попросить делать и помогать с анализами кормов. Если уровень вашего производства позволяет имеет собственную лабораторию и дененг на это не жалко, то сейчас существует много методик и оборудования по экспресс-анализу. Но я бы не стал париться, если честно.
Про (И если можно более доступно объясните - трипсин, госсипол, линамарин?) ингибиторы и алкалоиды одним словом не объяснить - это нужно изучать, общими словами (хотя вы и просите конкретику, но слишком объемный вопрос) скажу - в кормах помимо необходимых для поддержания жизнедеятельности и производства продукции питательных веществ содержатся вредные или замедляющие ферментативные реакции вещества. Есть вещества по своей сущности антагонисты по отношению к друг другу, это могут быть и витамины, и минеральные вещества и т.д. Всегда поэтому в рационе нормируют например сахаро-протеиновое отношение, соотношения кальция к фосфору. Задача ваша как таковая - ослабить действие или найти тот оптимум, когда вы можете балансировать эту грань, контроилировать наличие вредных (антипитательных) веществ. Об этом конкретно не расскажешь, нужно изучать. Причем изучать не только вредные вещества, но и изучать влияние веществ в рационе по отношению друг к другу.
Про БИОТАН 3Z - не знаю я этот продукт к сожалению, не встречал, но прочитал в кратце на украинском сайте http://www.vetada.com.ua/product_info.php?products_id=77. Как я понял - минерально-витаминная добавка с аминокислотами - я думаю, что вводя БВМД (хорошего качества) вы уже нормируете все эти компоненты. Не стоит, наверно, брать его отдельно и переплачивать за него (это из серии Фелуцена, как я понял) если вы уже вводите все это в состав своего рациона с помощью БВМД.
Отвечать конкретно сложно - опять же не знание вашей специфики содержания и т.д. Общие ответы позволяют хотя бы направить мысли в нужное русло. А конкретику вы узнаете только маи и только на практике. Как говорили в академии преподователи - в академии вы получаете только 30% необходимых знаний и учитесь работать с литературой, все остальной вы узнаете только на практике. Я каждый раз читаю какие-нибудь статьи и сследования и понимаю, что я ничего не знаю. А вы хотите, чтобы я конкретно указал, что вам необходимо делать. Я могу дать совет, но не могу указывать, что делать надо именно так, все индивидуально. Некоторые просят меня подсказать по рациону, этот вопрос меня ставит в тупик, т.к. посчитать рацион - это дело не пяти минут, пробежав взглядов можно только приблизительно сказать - соотвествует он по набору кормов или нет - обсчитывать я физически не успеваю. Делюсь только мыслями и советами. Спасибо отдельно Курцу , что пришел на помощь, сейчас чуть чуть раскидался с делами и не всегда могу отвечать на вопросы сразу, хоть его участие помогает.
Я кстати скажу честно - мне самому не всегда удается в точности делать то, что написано в книгах или в учебниках. Я прекрасно отдаю себе отчет в том, что мое минипроизводство расставляет свои коррективы в то, что я хочу и в то, что я могу. Да и потребитель вносит свои коррективы - об этом велась дикуссия в теме про немецкие породы или про кормление свиней. Главное, что мне нравится как многие не боятся экспериментировать кто-то в растениеводстве, кто-то в животноводстве. Тут в голове рождается две поговорки Истина познается в сравнении, Отсутствие результата - тоже результат.
Дело в том что кода мы даем не варенное у них все выходит не переварившееся. Это нормально? Еще опасаемся вздутий, может напрасно но почему-то побаеваемся. Варка черезчур трудоемкое дело и времени много отнимает, поголовье около 20. Если же просто смачивать дробленку падают удои, и навоз становится привлекателен для воронья, как быть?
Для того, чтобы не опасаться вздутий - надо нормировать ввод, а не давать вволю. Одни из стандартных способов повысить переваримость кормов - степень измельчения и физическая форма (россыпь, граныли и их размер и т.д.), обработка грубых кормов (сдабривание, добавление ферментных препаратов, приготовление сложных полноценных кормовых смесей. Это я вам дал по книге. Что я делаю на практике - я не кормлю цельным зерном (вообще коров я кормлю готовым гранулированным (диаметр гранул 4,7 мм)комбикормом). При расстройствах пищеварения от всевозможных причин - лучше сена хорошего качества для коров еще никто ничего не придумал. В вашем случае, как мне кажется необходимо мелко дробить зерно и початки (не дерть делать, а именно мелкий помол) и не варить корм, а заливать теплой водой. Причем готовить влажную мешанку необходимо в ваших условиях (жара) на одну дачу. Можно посмотреть какие-то целлюлозолитические препараты, позволяющие разрушить клетчатку и увеличить питательность корма.
Денис Владимирович, я конечно дико извиняюсь но ПРОВИМИ это голладнская фирма....
По странам они имеют заводы, используют месное обьемное сырье типа сои, кукурузы, овса и тд. А все микроелементы и аминокислоты и пр. привозят с основного завода. Качество контролируется на базах а не на заводах.
Я рассматриваю Провими как уже наверно российскую компанию (независимо от ее начального происхождения или тех кто за ней стоит) из-за произв-ва которое расположено в России, со всеми вытекающими отсюда последствиями (здесь в дело вступает человеческий фактор, особенно русский менталитет) http://www.provimi.ru/company/factories.php Насколько я знаю контроль качество они проводят здесь же в России. Опять же повторюсь из компаний, производящих премиксы и БВМД на российском рынке - Провими, наверно самая достойная из них. Но я сам не использовал и не пробовал. Ничего против них не имею , плохого не слышал.
Денис Владимирович, вы когда -нибудь сталкивались с гусями породы Линда? Как они растут, что для гусей лучше, ведь всегда есть какие-то особенности? Купил витаминно-минеральную добавку, в зооветснабе сказали, что украинская, качество проверить нет возможности и дозивка прикольная ЖМЕНЬКА, сколько это в гр. никто объяснить не смог. Посыпаю сверху немного. Перебои пошли с мясокостной и рыбной мукой. Как это может отразится на птице. Переживаю, никогда столько гусей не держал( под сотню), хотелось бы услышать ваше веское слово. Может Курц подскажет, тоже дока по всяким заморочкам? Заранее благодарю.
Денис Владимирович, вы когда -нибудь сталкивались с гусями породы Линда? Как они растут, что для гусей лучше, ведь всегда есть какие-то особенности? Купил витаминно-минеральную добавку, в зооветснабе сказали, что украинская, качество проверить нет возможности и дозивка прикольная ЖМЕНЬКА, сколько это в гр. никто объяснить не смог. Посыпаю сверху немного. Перебои пошли с мясокостной и рыбной мукой. Как это может отразится на птице. Переживаю, никогда столько гусей не держал( под сотню), хотелось бы услышать ваше веское слово. Может Курц подскажет, тоже дока по всяким заморочкам? Заранее благодарю.
Я с гусями вообще дела не имел и пока не планирую. По добавке- На Вашем месте все таки отвел бы несколько штук для прогона любого средства. Не рисковал бы всеми. Возраст укажите, ну гусей, да.?
На что еще желательно смотреть так на направленность БВМД. То есть, если пишут на этикетке для кур, уток, гусей и тд.то это уже работать не будет хорошо. Так как каждой птице нужно свое, может с небольшой разницей но все же. Старайтесь использовать строго целенаправленные БВМД. И строго по инструкции, тут "жменька", "стопочка", " черпачек" не проходит и, не дай Бог, черевато.
Денис Владимирович!!!Курц!!! Спасибо за ответы!!! Теперь, я для себя кое - что прояснил. Сегодня взял новую партию 300шт. - посадил 150 на Провими и 150 на Мультигейн. Кормить буду так как и кормил с начало чистым комбикормом а потом опять разделю по 75 шт. и одним буду подмешивать крупу пшеницы и кукурузы(может ещё и отрубей), а других оставлю на чистом комбикорме. Посмотрю разницу. Я хотел ещё попробовать раздельное содержание (петушки и курочки) но это в другой раз. Да, Курц, бройлеров суточных у нас продают от 9 до14 гр. А на фото у тебя это не голландские петушки случайно. Если да то расскажи как кормишь (если не секрет)? У на были по 5 гр. Я как понял они не хуже бройлеров растут. Теперь про "падают на лапы". В первой партии было штук 20, и причем по очериди, не всё сразу. во второй штук пять. Сейчас нет таких Начал давать Биотан и поить марганцовкой. Скину фотку. Спасибо ещё раз за ответы. С уважением Zum. Файлы: 04032009738.jpg 06062009831.jpg 04032009735.jpg
У меня итальянские породы. В теме "куры" я писал о них. С разделением правельно решил. О результатах напиши. Хотя я догадываюсь..... А вот что с ногами даже ума не приложу. Может стоит повозится по ветам? Страшно выглядят....
Это фотки старые с зимы. Сейчас всё нормально. Хотел знать если что как поступать. Ещё заметил - как дам травы - начинают задницы друг - другу расклёвывать на следующий день. не даю травы всё нормально.
Я бы при таком попер бы сразу по лаболаториям и спецам. А траву то зачем? В комбикорма все уже есть. Травой что то нарушаешь в балансе вот и клюются. Вот потому и надо все учитывать в рационе. Лишнее вредит не меньше недостатка. Мои птицы половину на маточной линии провими, а половина на своем комбикорме. Я на мясо не держу спецом, только брак с ремонтных.
Та, одно время ходил - толком никто, ничего не сказал ( надо в книжке посмотреть - где то я такое видел - сказал один). Я в нете полазил и больше нашёл чем от спецов услышал. Даю марганец и витамины - Биотан. Такого больше нет но хочется знать что Это? Ещё бывает садятся на задницу и лапки вперёд выдвигают идти не могут только назад пятятся. Это и сейчас присутствует. Моё впечатление что многие из этих заболеваний изначально присутствует в яйце. Где то читал про всякие заболевания - делаю самостоятельные выводы.
Та, одно время ходил - толком никто, ничего не сказал ( надо в книжке посмотреть - где то я такое видел - сказал один). Я в нете полазил и больше нашёл чем от спецов услышал. Даю марганец и витамины - Биотан. Такого больше нет но хочется знать что Это? Ещё бывает садятся на задницу и лапки вперёд выдвигают идти не могут только назад пятятся. Это и сейчас присутствует. Моё впечатление что многие из этих заболеваний изначально присутствует в яйце. Где то читал про всякие заболевания - делаю самостоятельные выводы.
Место покупки меняли? Мож это с фабрики?. В комбикормах витамины и марганец присуствуют. Не должно от корма так ноги крутить. Пропаиваете чем? Мож от холода? Они на улице живут или в клетках? У нас от охлаждения бывало ниги крутило, компресс из водочки +обогрев и проходило. А вообще то на сайте есть не плохой врач. Искать не пробовали? У него и тема про ветеренарию открыта. И нтересно его мнение услышать.
Сегодня брал справку на продажу курей - поговорил с ветеринаром на эту тему - говорит что это типа артрита - ничего страшного инфекционного нет. Это от несбалансированного кормления. Они же не дохнут - едят нормально. Но лучше сразу выбраковывать, толку от них не будет.
У меня другая история: месяца полтора назад взял несушек 80 шт. Говорили 8-ми месячные. Обманули. По моему( как сейчас понимаю) им месяцев 18. Начал отсаживать в клетки по одной - посмотреть кто из них несётся. Да за 1,5 месяца самое большее было 27 яиц. Те что не неслись в течении 4 дней отсаживал отдельно. Двух зарезал - яиц внутри нет. Но это не куры а синие голуби(Хайсекс). Подскажите как и чем их можно откормить чтобы хоть своё вернуть? Заранее спасибо!!!
Денис Владимирович! Курц! Спасибо за ответы. На счет Мультигейна у самого начали возникать сомнения. Многие кормят птицу кормами Provimi, но я не все о них понял - говорят там есть стимуляторы роста и перед забоем надо пару недель держать на обычном корме. Не хочется этих стимуляторов. Люди хотят чистый продукт - многие поэтому и берут бройлера у меня а не в магазине. Курц! - на счет подобрать идеальный вариант по критерию цена\результат - не получается пока. Выкармливаю4 партию бройлера одинаково - а результат разный или с мультигейном что то или с цыплятами. Как тут подбереш? Следуущих буду рассаживать на групы и эксперементировать. На счет сделать своего кросса,я так и не понял в идеале какие породы надо скрестить? Денис Владимирович! А как можно каждый компонет проанализировать по питательности в домашних условиях? И если можно более доступно объясните - трипсин, госсипол, линамарин? Даи ещё хотел спросить -бройлеры у вас на лапы не падают? и если им давать БИОТАН 3Z это поможет? В биотане там нет - кормовых антибиотиков и гормонов, ферментных препаратов? Есть много ещё вопросов,но хочется получить ответ не обобщёный а конкретный. Я понимаю что однозначно ответить на всегда получается - но все таки!!! Спасибо! жду ответа.
Есть очень хороший справочник, себе заказывала через книжный интернет магазин.
СПРАВОЧНИК ПО ПЛАНИРОВАНИЮ В ЖИВОТНОВОДСТВЕ И ВЕТЕРИНАРИИ авторы: Алемайкин И.Д., Громов В.Т., Никитенко А,А.. издательство "Лань".
предназначен для работников и спец-ов по экономике и планированию сельхоз производства, зоотехников ...
справочно- учебная литература, составлен в таблицах. Там вы найдёте практически все ответы на свои вопросы сколько, чего, питательную ценность основных кормов и многое другое.
Надеюсь вам справочник поможет и понравится. Удачи.
Здравствуйте все!
Наша форумчанка lophornis прислала очень интересный файл аж на 15 мегабайт, за что ей спасибо! НОРМЫ И РАЦИОНЫ КОРМЛЕНИЯ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННЫХ ЖИВОТНЫХ. Справочное пособие. Содержание этого файла приведено выше по ссылке, там же можно его и скачать!
Это классная книга. У меня постоянно лежит на столе. Подписана самим Калашниковым . Я не представляю сколько труда надо было, чтобы в электронном виде ее создать. Кстати номерация страниц с книгой почему-то не совпадает. Если надо могу кстати скинуть фото обложки - может быть кому-то захочется такую прикупить. Все авторы этого труда оставили в развитии кормления огромный след. За что им спасибо. С некоторыми я знаком, у некоторых имел честь учиться.
Сам комбикорм у них не покупал. Но поставки продукции туда совершал. Входят в агрохолдинг если мне память не изменяет. Ничего плохого о них не слушал. Работают с крупными птицефабриками и свинокомплексами, так что дозумаю смесители и дозаторы у них неплохие.
Честно говоря в каждом отдельном случае по разному. Единственное чего я против - это варить, по мне так лучше "запаривать" теплой водой. Но в ваших условиях надо контролировать корм, т.к. при высокой температуре быстрая порча корма. Я кормлю коров сухим комбикормом. Иногда сдабриваю его патокой (когда она есть). Для коров не замачиваю если честно. Насчет початков кукурузы надо подумать. Сейчас поищу информацию, т.к. сам их не использовал, одно могу сказать с уверенность корм из початков в плане питательности малоценный, но учитывая ваше местрорасположение - выбирать видимо не приходится. Чуть позже отпишу.
Zum, скажите, что за оборудование такое волшебное. Где можно его посмотреть и почитать его хар-ку. Заранее спасибо.
Доброе время суток! Вот одна из многих ссылок про экструдеры http://www.agrosoya.ru/extrud.html и описание еще Криворожского экструдера ( по моему он самый оптимальный для небольших объемов): Город: Кривой Рог
Цена - 5900 грн.
Экструдер для производства корма позволяет сэкономить 30-40 % зерна, благодаря усваиваемости свыше 90-95%. Дополнительно экономить зерно можно за счет добавления шелухи, опилок, измельченных однолетних растений, а так же некондиционного зерна.
В экструдере достигается температура до 160 С и давлеие до 50 атм. При таком воздействии уничтожается патогенная микрофлора. Появляется возможность получения доброкачественного корма из зерновых, пораженных насекомыми, грибками, плесенью.
Предприятие выпускает экструдеры производительностью от 80 до 360 кг/ч с эл. двигателями от 7,5 до 30 кВт. Цена 5,9-21,8 тыс.грн. Ссылки к сожелению неосталось.
Файлы:
untitled1111.jpg
Денис Владимирович! Курц! Спасибо за ответы. На счет Мультигейна у самого начали возникать сомнения. Многие кормят птицу кормами Provimi, но я не все о них понял - говорят там есть стимуляторы роста и перед забоем надо пару недель держать на обычном корме. Не хочется этих стимуляторов. Люди хотят чистый продукт - многие поэтому и берут бройлера у меня а не в магазине. Курц! - на счет подобрать идеальный вариант по критерию цена\результат - не получается пока. Выкармливаю4 партию бройлера одинаково - а результат разный или с мультигейном что то или с цыплятами. Как тут подбереш? Следуущих буду рассаживать на групы и эксперементировать. На счет сделать своего кросса,я так и не понял в идеале какие породы надо скрестить? Денис Владимирович! А как можно каждый компонет проанализировать по питательности в домашних условиях? И если можно более доступно объясните - трипсин, госсипол, линамарин? Даи ещё хотел спросить -бройлеры у вас на лапы не падают? и если им давать БИОТАН 3Z это поможет? В биотане там нет - кормовых антибиотиков и гормонов, ферментных препаратов? Есть много ещё вопросов,но хочется получить ответ не обобщёный а конкретный. Я понимаю что однозначно ответить на всегда получается - но все таки!!! Спасибо! жду ответа.
Вот статья от Дениса Владимировича
ОТРУБИ
В зависимости от вида перерабатываемого зерна на муку и крупу отруби бывают пшеничные, ржаные, овсяные, рисовые, гречневые, просяные. В кормовом отношении наиболее ценные пшеничные и ржаные отруби. Отруби остальных видов зерна в избытке содержат клетчатку и могут быть использованы только в кормлении взрослого крупного рогатого скота и овец.
В зависимости от способа переработки зерна отруби бывают крупные (грубые) и мелкие (тонкие). Чем больше муки или крупы извлечено из зерна, тем грубее получаются отруби и тем ни¬же их энергетическая питательность. По сравнению с зерном отруби значительно богаче фосфором (до 80 %) и витаминами группы В, особенно никотиновой и пантотеновой кислотами.
Пшеничные отруби наиболее ценны в кормовом отношении. В своем составе в среднем содержат сухое вещество (85 %), протеин (15,1 %), в том числе переваримый (9,7 %), сырую клетчатку (8,8 %), сырой жир (4,1 %), БЭВ (52,6 %), золу (6,3 %). Переваримость органического вещества составляет около 80 %.
В 1 кг пшеничных отрубей содержится 8,8—9,2 МДж обмен¬ной энергии, 151 г переваримого протеина, 2,0 г кальция, 9,6 г фосфора и др. Пшеничные отруби богаты микроэлементами и витаминами группы В. По химическому составу и питательной ценности пшеничные отруби лучше, чем ржаные и тем более рисовые (табл.81)
Пшеничные отруби — хороший корм для всех видов животных. Оказывают на пищеварение послабляющее действие. Молочным коровам можно скармливать до 4—6 кг в сутки отрубей различного вида. В рационе лошадей пшеничные отруби могут заменить до 30—50 % овса. Свиньи и птица питательные вещества отрубей используют хуже, чем другие виды животных.
В комбикорма и кормовые смеси рационов пшеничные отруби включают для крупного рогатого скота: коров и молодняка с 12-до 18-месячного возраста — до 40 %, быков-производителей — до 15, телят до 6 мес - до 15, молодняка от 6- до 12-месячного возраста - до 30, скота при откорме - до 60; для свиней: маток -до 15—20, хряков-производителей — до 10, поросят от 2 до 4 мес — до 10, молодняка от 4 до 8 мес - до 25, при откорме — до 10-15; для овец: маток и баранов — до 20, ягнят до 4-месячного возраста — до 15; для взрослых лошадей — до 10; для птицы: взрослой (куры, утки, гуси, индейки) - до 10, молодняка кур с 8 до 16 нед, уток и гусей с 4 до 8 нед, индеек с 5 до 17 нед — до 7, молодняка уток с 9 до 21 нед и индеек с 18 по 30 нед — до 7 % по массе.
Ржаные отруби получают в качестве побочного продукта при сортовых и обойных помолах ржи. Содержат частицы оболочек зерна с примесью муки и имеют серый цвет с коричневым или зеленоватым оттенком. В своем составе в среднем содержат сухого вещества 85 %, протеина 16,3 %, в том числе переваримого 11,2 %, жира 3,4 %, клетчатки 8,0 %, БЭВ 53,0 % (см. табл. 81).
Ржаные отруби обычно включают в состав комбикормов и кормовые смеси для крупного рогатого скота: коров, молодняка старше 12-месячного возраста и при откорме — до 20 %, молодняка с 6 до 12 мес, быков-производителей — до 10; для свиней: маток и при откорме — до 10—15, хряков-производителей — до 10, молодняка от 4 до 8 мес — до 20; для взрослых овец и лошадей — до 10 % по массе.
Видел я иммено эту штуку в работе. Ферма на 200-300 голов в год 3 раза меняли шнек и матрицу. Метал не тот, стирает мигом. А про опилки и шелуху продавцы жгут непадетски.
Дело в том что кода мы даем не варенное у них все выходит не переварившееся. Это нормально? Еще опасаемся вздутий, может напрасно но почему-то побаеваемся. Варка черезчур трудоемкое дело и времени много отнимает, поголовье около 20. Если же просто смачивать дробленку падают удои, и навоз становится привлекателен для воронья, как быть?
Вот ещё про экструдер и что на нём можно делать: http://www.agroru.com/news/122595.htm
Буду отвечать по порядку на все возникающие вопросы. Я не могу здесь критиковать какие-то конкретные фирмы и производителей. Продукция Мультигейна мне неизвестна ( я даже если честно не встречал ее на российском рынке). Про Provimi скажу так - ничего плохого не слышал, но сам не пробовал. Общался с товарищами которые там работают (вместе когда-то учились) "рвали тельняшку" и за свой продукт ручались. Я пользуюсь БВМД по "спецзаказу", т.е. мой однокашник (вместе учились в академии) сейчас возглавляет один из заводов по производству премиксов и БВМД. Мне, по мере необходимости, он звонит и говорит "Денис сегодня вырабатываю БВМД для свинокомплекса, сырье пришло отличное". Или говорит "Денис партия рыбки (или шрота соевого и мясокостной) не очень, дождись следующей". Под меня спецрецептурку он не делает, т.е. беру ту же рецептурку, что он готовит для других, т.к. мои объемы ему не интересны. Но, это мое исключение из правил. Вообще, считаю, что нужно постоянно эксперементировать и искать, ставку на одного производителя делать не стоит. Мне нравится подход голландских (да и вообще зарубежных фирм) которые не просто продают товар (зачастую недешево), а полностью ведут и консультируют тебя, показывают возможные решения и варианты удешевления кормов и содержания, прогнозируют "выхлоп" от использования именно их продукции. Предлагают различные эксперименты. Без обид, но пока достойного российского производителя я не вижу (кроме может быть Провими, но опять же - все познается в сравнении, а их концентраты я не пробовал). Чтобы понять наличие стимуляторов и ферментов - запрашивайте рецептурку и питательность. Выбирайте БВМД по проценту ввода какой вам проще вводить. Прикидывайте соотношение белков животного и растительного происхождения исходя из состава. Т.е. вчитывайтесь в рецептурку, не берите на авось.
, что пришел на помощь, сейчас чуть чуть раскидался с делами и не всегда могу отвечать на вопросы сразу, хоть его участие помогает. 
Что касается 4 партий бройлеров и разного результата - здесь однозначного ответа быть не может, факторов влияющих множество. Могу для привести пример - в клеточной батарее содержат кур несушек (батарея 4-х ярусная, кажется называется КБУ...... какая-то) в ходе эксперимента выяснилось - яйценоскость на каждом уровне и в целом по длине клеточной батареи разная, возраст один, корм соотвественно тоже. По результатам анализа были установлены следующие причины - освещенность на разном уровне от пола различна, корм премещается шайбовыми тросами и куры в начале батареии имеют возможность "выхватывать куски повкуснее", а до конца батареи корм мало того что расслаивается, но и доходит, то что не выхватили преддыдущие куры. Ну и так далее. Я привел этот пример к тому, что в каждом конкретном случае на одной и той же птице и одном и том же корме - огромное значение имеют внешние факторы. Нельзя исключать и возможные измения в составе БВМД. Любой продукт изготовляемый человеком - имеет определеную погрешность, для меня это как отпечаток пальца. Никогда БВМД из разных партий выработки с одной и той же рецептуркой не может в идеале повторять предыдущую партия. Так компоненты в этих БВМД могут отличаться по питательности, плюс человечский фактор и т.д. Может быть причина у вас в расхождении по пратиям бройлеров кроется и в этом. По кроссам и самому выводить своих цыплят бройлеров - я бы сам по такому пути не пошел, но тем не менее, если вы хотите выводить своих бройлеров - покупаете на птицефадрике родительское поголовье (если попроще объяснить бройлер как таковой это гибрид 1 поколения - у которого наблюдается эффект гетерозиса выраженный в увелечении мышечной мыссы). Т.е курочки у вас будут одного кросса, петушки другого. Но вам надо прикинуть выхлоп - насколько это вам будет выгодно (по мне - это не выгодно). Вам нужно будет сортировать цыплят по полу и выбраковывать, постоянно обновлять родительское стадо - сейчас цыпленок бройлера стоит около 25 рублей - мне кажется проще купить готовых суточных цыплят. Но вам виднее. На лапы у меня бройлеры не падают, но по мере набора массы очень часто "отдыхают", т.е. "лежат", на полу или в загоне в тенечке. Прям чтобы падали на ноги и не вставали у себя такое не наблюдал. Тут как правильно подсказал Курц, тоже есть множество факторов, конретно надо смотреть по ситуации в конкретном хоз-ве.
В домашних условиях вы можете создать минилабораторию для зоотехнического анализа кормов, но надо понимать, что некотрая погрешность присутствовать будет. Найдите методичку по зоотехническому анализу кормов, там четко описана методика и необходимое оборудование и химреактивы для определения питательности. Есть еще различные формулы, помогающие теоритически расчитать предпологаемую питательность на основании некоторых показателей (но это более погрешный и относительный способ, по сравнению с лабораторными исследованиями). Лучший вариант - это наладить контакт с лабораторией - на ближайшей птицефабрике, свинокомплексе, элеваторе, независимой какой-нибудь лаборатории, "подкатить" к старшему лаборанту и "коньячно-цветочным способом" или за умеренную плату попросить делать и помогать с анализами кормов. Если уровень вашего производства позволяет имеет собственную лабораторию и дененг на это не жалко, то сейчас существует много методик и оборудования по экспресс-анализу. Но я бы не стал париться, если честно.
Про (И если можно более доступно объясните - трипсин, госсипол, линамарин?) ингибиторы и алкалоиды одним словом не объяснить - это нужно изучать, общими словами (хотя вы и просите конкретику, но слишком объемный вопрос) скажу - в кормах помимо необходимых для поддержания жизнедеятельности и производства продукции питательных веществ содержатся вредные или замедляющие ферментативные реакции вещества. Есть вещества по своей сущности антагонисты по отношению к друг другу, это могут быть и витамины, и минеральные вещества и т.д. Всегда поэтому в рационе нормируют например сахаро-протеиновое отношение, соотношения кальция к фосфору. Задача ваша как таковая - ослабить действие или найти тот оптимум, когда вы можете балансировать эту грань, контроилировать наличие вредных (антипитательных) веществ. Об этом конкретно не расскажешь, нужно изучать. Причем изучать не только вредные вещества, но и изучать влияние веществ в рационе по отношению друг к другу.
Про БИОТАН 3Z - не знаю я этот продукт к сожалению, не встречал, но прочитал в кратце на украинском сайте http://www.vetada.com.ua/product_info.php?products_id=77. Как я понял - минерально-витаминная добавка с аминокислотами - я думаю, что вводя БВМД (хорошего качества) вы уже нормируете все эти компоненты. Не стоит, наверно, брать его отдельно и переплачивать за него (это из серии Фелуцена, как я понял) если вы уже вводите все это в состав своего рациона с помощью БВМД.
Отвечать конкретно сложно - опять же не знание вашей специфики содержания и т.д. Общие ответы позволяют хотя бы направить мысли в нужное русло. А конкретику вы узнаете только маи и только на практике. Как говорили в академии преподователи - в академии вы получаете только 30% необходимых знаний и учитесь работать с литературой, все остальной вы узнаете только на практике. Я каждый раз читаю какие-нибудь статьи и сследования и понимаю, что я ничего не знаю. А вы хотите, чтобы я конкретно указал, что вам необходимо делать. Я могу дать совет, но не могу указывать, что делать надо именно так, все индивидуально. Некоторые просят меня подсказать по рациону, этот вопрос меня ставит в тупик, т.к. посчитать рацион - это дело не пяти минут, пробежав взглядов можно только приблизительно сказать - соотвествует он по набору кормов или нет - обсчитывать я физически не успеваю. Делюсь только мыслями и советами. Спасибо отдельно Курцу
Я кстати скажу честно - мне самому не всегда удается в точности делать то, что написано в книгах или в учебниках. Я прекрасно отдаю себе отчет в том, что мое минипроизводство расставляет свои коррективы в то, что я хочу и в то, что я могу. Да и потребитель вносит свои коррективы - об этом велась дикуссия в теме про немецкие породы или про кормление свиней. Главное, что мне нравится как многие не боятся экспериментировать кто-то в растениеводстве, кто-то в животноводстве. Тут в голове рождается две поговорки Истина познается в сравнении, Отсутствие результата - тоже результат.
Для того, чтобы не опасаться вздутий - надо нормировать ввод, а не давать вволю. Одни из стандартных способов повысить переваримость кормов - степень измельчения и физическая форма (россыпь, граныли и их размер и т.д.), обработка грубых кормов (сдабривание, добавление ферментных препаратов, приготовление сложных полноценных кормовых смесей. Это я вам дал по книге. Что я делаю на практике - я не кормлю цельным зерном (вообще коров я кормлю готовым гранулированным (диаметр гранул 4,7 мм)комбикормом). При расстройствах пищеварения от всевозможных причин - лучше сена хорошего качества для коров еще никто ничего не придумал. В вашем случае, как мне кажется необходимо мелко дробить зерно и початки (не дерть делать, а именно мелкий помол) и не варить корм, а заливать теплой водой. Причем готовить влажную мешанку необходимо в ваших условиях (жара) на одну дачу. Можно посмотреть какие-то целлюлозолитические препараты, позволяющие разрушить клетчатку и увеличить питательность корма.
Денис Владимирович, я конечно дико извиняюсь но ПРОВИМИ это голладнская фирма....
По странам они имеют заводы, используют месное обьемное сырье типа сои, кукурузы, овса и тд. А все микроелементы и аминокислоты и пр. привозят с основного завода. Качество контролируется на базах а не на заводах.
Я рассматриваю Провими как уже наверно российскую компанию (независимо от ее начального происхождения или тех кто за ней стоит) из-за произв-ва которое расположено в России, со всеми вытекающими отсюда последствиями (здесь в дело вступает человеческий фактор, особенно русский менталитет) http://www.provimi.ru/company/factories.php Насколько я знаю контроль качество они проводят здесь же в России. Опять же повторюсь из компаний, производящих премиксы и БВМД на российском рынке - Провими, наверно самая достойная из них. Но я сам не использовал и не пробовал. Ничего против них не имею
, плохого не слышал. 
Денис Владимирович, вы когда -нибудь сталкивались с гусями породы Линда? Как они растут, что для гусей лучше, ведь всегда есть какие-то особенности? Купил витаминно-минеральную добавку, в зооветснабе сказали, что украинская, качество проверить нет возможности и дозивка прикольная ЖМЕНЬКА, сколько это в гр. никто объяснить не смог. Посыпаю сверху немного. Перебои пошли с мясокостной и рыбной мукой. Как это может отразится на птице. Переживаю, никогда столько гусей не держал( под сотню), хотелось бы услышать ваше веское слово. Может Курц подскажет, тоже дока по всяким заморочкам? Заранее благодарю.
Я с гусями вообще дела не имел и пока не планирую. По добавке- На Вашем месте все таки отвел бы несколько штук для прогона любого средства. Не рисковал бы всеми. Возраст укажите, ну гусей, да.?
На что еще желательно смотреть так на направленность БВМД. То есть, если пишут на этикетке для кур, уток, гусей и тд.то это уже работать не будет хорошо. Так как каждой птице нужно свое, может с небольшой разницей но все же. Старайтесь использовать строго целенаправленные БВМД. И строго по инструкции, тут "жменька", "стопочка", " черпачек" не проходит и, не дай Бог, черевато.
Денис Владимирович!!!Курц!!! Спасибо за ответы!!! Теперь, я для себя кое - что прояснил. Сегодня взял новую партию 300шт. - посадил 150 на Провими и 150 на Мультигейн. Кормить буду так как и кормил с начало чистым комбикормом а потом опять разделю по 75 шт. и одним буду подмешивать крупу пшеницы и кукурузы(может ещё и отрубей), а других оставлю на чистом комбикорме. Посмотрю разницу. Я хотел ещё попробовать раздельное содержание (петушки и курочки) но это в другой раз. Да, Курц, бройлеров суточных у нас продают от 9 до14 гр. А на фото у тебя это не голландские петушки случайно. Если да то расскажи как кормишь (если не секрет)? У на были по 5 гр. Я как понял они не хуже бройлеров растут. Теперь про "падают на лапы". В первой партии было штук 20, и причем по очериди, не всё сразу. во второй штук пять. Сейчас нет таких Начал давать Биотан и поить марганцовкой. Скину фотку. Спасибо ещё раз за ответы. С уважением Zum.
Файлы:
04032009738.jpg
06062009831.jpg
04032009735.jpg
У меня итальянские породы. В теме "куры" я писал о них. С разделением правельно решил. О результатах напиши. Хотя я догадываюсь.....
А вот что с ногами даже ума не приложу. Может стоит повозится по ветам? Страшно выглядят....
Это фотки старые с зимы. Сейчас всё нормально. Хотел знать если что как поступать. Ещё заметил - как дам травы - начинают задницы друг - другу расклёвывать на следующий день. не даю травы всё нормально.
Я бы при таком попер бы сразу по лаболаториям и спецам. А траву то зачем? В комбикорма все уже есть. Травой что то нарушаешь в балансе вот и клюются. Вот потому и надо все учитывать в рационе. Лишнее вредит не меньше недостатка. Мои птицы половину на маточной линии провими, а половина на своем комбикорме. Я на мясо не держу спецом, только брак с ремонтных.
Та, одно время ходил - толком никто, ничего не сказал ( надо в книжке посмотреть - где то я такое видел - сказал один). Я в нете полазил и больше нашёл чем от спецов услышал. Даю марганец и витамины - Биотан. Такого больше нет но хочется знать что Это? Ещё бывает садятся на задницу и лапки вперёд выдвигают идти не могут только назад пятятся. Это и сейчас присутствует. Моё впечатление что многие из этих заболеваний изначально присутствует в яйце. Где то читал про всякие заболевания - делаю самостоятельные выводы.
Место покупки меняли? Мож это с фабрики?. В комбикормах витамины и марганец присуствуют. Не должно от корма так ноги крутить. Пропаиваете чем? Мож от холода? Они на улице живут или в клетках? У нас от охлаждения бывало ниги крутило, компресс из водочки +обогрев и проходило. А вообще то на сайте есть не плохой врач. Искать не пробовали? У него и тема про ветеренарию открыта. И нтересно его мнение услышать.
Сегодня брал справку на продажу курей - поговорил с ветеринаром на эту тему - говорит что это типа артрита - ничего страшного инфекционного нет. Это от несбалансированного кормления. Они же не дохнут - едят нормально. Но лучше сразу выбраковывать, толку от них не будет.
У меня другая история: месяца полтора назад взял несушек 80 шт. Говорили 8-ми месячные. Обманули. По моему( как сейчас понимаю) им месяцев 18. Начал отсаживать в клетки по одной - посмотреть кто из них несётся. Да за 1,5 месяца самое большее было 27 яиц. Те что не неслись в течении 4 дней отсаживал отдельно. Двух зарезал - яиц внутри нет. Но это не куры а синие голуби(Хайсекс). Подскажите как и чем их можно откормить чтобы хоть своё вернуть? Заранее спасибо!!!
Ничего ты с ними не сделаешь. Секс один. Яйцо с них выжали уже. Только перья остались.
Есть очень хороший справочник, себе заказывала через книжный интернет магазин.
СПРАВОЧНИК ПО ПЛАНИРОВАНИЮ В ЖИВОТНОВОДСТВЕ И ВЕТЕРИНАРИИ авторы: Алемайкин И.Д., Громов В.Т., Никитенко А,А.. издательство "Лань".
предназначен для работников и спец-ов по экономике и планированию сельхоз производства, зоотехников ...
справочно- учебная литература, составлен в таблицах. Там вы найдёте практически все ответы на свои вопросы сколько, чего, питательную ценность основных кормов и многое другое.
Надеюсь вам справочник поможет и понравится. Удачи.
Здравствуйте все!
НОРМЫ И РАЦИОНЫ КОРМЛЕНИЯ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННЫХ ЖИВОТНЫХ. Справочное пособие. Содержание этого файла приведено выше по ссылке, там же можно его и скачать!
Наша форумчанка lophornis прислала очень интересный файл аж на 15 мегабайт, за что ей спасибо!
Редактору. Пробовал открыть ссылку, не получается
Исправлено
Это классная книга. У меня постоянно лежит на столе. Подписана самим Калашниковым
. Я не представляю сколько труда надо было, чтобы в электронном виде ее создать. Кстати номерация страниц с книгой почему-то не совпадает. Если надо могу кстати скинуть фото обложки - может быть кому-то захочется такую прикупить. Все авторы этого труда оставили в развитии кормления огромный след. За что им спасибо. С некоторыми я знаком, у некоторых имел честь учиться.
Здравствуйте Денис Владимирович!
Обязательно скиньте обложку или сюда прямо или на наш адрес
Здравствуйте,Денис.Хотел бы у знать Ваше мнение и мнение других форумчан, про Гатчинский комбикормовый завод.
Сам комбикорм у них не покупал. Но поставки продукции туда совершал. Входят в агрохолдинг если мне память не изменяет. Ничего плохого о них не слушал. Работают с крупными птицефабриками и свинокомплексами, так что дозумаю смесители и дозаторы у них неплохие.