Отчасти,мутят что то пиндосы,цифры им не важны,что то другое
Я тоже думаю, что другое. В последнее время пиндосы занимаются скупкой земли в России. Может и этого болтуна для этого заслали на этот ресурс, прощупать, что да как?
Те кто занимается, на такую фигню не размениваются. Обычно просто собирают команду спецов по земельному законодательству в каком-то регионе, имеющих контакты и связи и через них уже работают.
Тут больше похоже на синдром соотечественника за рубежом.
Я сам, будучи студентом, жил в США 4 месяца, работая грузчиком и насмотрелся такого вдоволь.
С психологической стороны у русских эмигрантов нормально жизнь складывается, если они переезжают туда семьей или создают семью там со своим соотечественником. Тогда да, они как бы живут внутри своей семьи и все отлично.
А если человек один, то действительно становится тоскливо. Потому как америкосы за своего тебя никогда не примут и бухать позовут разве потому что будет неудобно тебя не пригласить. У них с тобой разное детство, разные мультики, книжки, разная школьная программа и т.п.
Поэтому и остается либо искать на месте какую-то СНГ тусовку, либо шариться по русскоязычным форумам.
А на форуме опять же, чтобы хорошо пообщаться надо забабахать такую тему, чтобы туда пол форума прибежало.
:Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
Регистрация: 10.04.2011 - 16:36
: 11701
Не в сети
Заходил: 7 часов 1 минута назад
"Татанка" пишет:
Проблема ещё и в том, что около 85 процентов сельскохозяйственных земель в России не числятся в кадастрах регистрационных палат. Я говорю о земле, которая была пущена в приватизацию в начале 90-х годов. А это 118 миллионов гектаров земли. Представляете какие здесь открываются просторы для махинаций! Кто скажет, что там происходит?
Не городи ерунды Через кадастр пропущены ЭТИ 85 % земель которые задействованы в промышленном производстве. А проблема заключается в том,что государство выделило деньги на бесплатную оценку земель в ЛПХ,но деньги разворовали и 85% -это ЛПХ. А за (огромные) деньги люди не хотят в реестр идти.Они десятки лет живут на одном месте .Только купля -продажа,наследство,ГАЗ,кредит(сельхоз) -заставит идти в палату.
Неожиданный поворот произошел в скандальной истории вокруг Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии (Росреестр), где оперативники ФСБ и Счетная палата обнаружили финансовые нарушения на сумму 23,9 млрд рублей, в том числе нецелевое расходование бюджетных средств в сумме 2,5 млрд рублей. Один из главных фигурантов этой проверки - замглавы Росреестра Сергей Сапельников - 7 сентября сбежал за границу. Его местонахождение до сих пор неизвестно. Чиновник является носителем государственных секретов 1-й категории, Росреестр и спецслужбы не давали ему разрешения на выезд. Сапельников уже уволен с работы и лишен доступа к госсекретам, а спецслужбы и Следственный комитет решают вопрос об объявлении его в международный розыск.
Как сообщили "Известиям" сразу несколько источников в Минэкономразвития, 7 сентября замглавы Росреестра Сергей Сапельников на машине своей знакомой пересек госграницу в районе Брянской области и выехал на Украину.
- В аэропортах и на железной дороге на Сапельникова был выставлен "сторожок" (оперативный розыск с уведомлением полиции о попытке выезда человека в другой город или страну.- "Известия"), поэтому он выехал на машине сначала в Белоруссию, а оттуда на Украину, - рассказал "Известиям" источник, знакомый с ситуацией.
Узнав об этом, ФСБ запросила в Росреестре документы, подтверждающие выезд за рубеж носителя государственных серктов 1-й категории. Вскоре выяснилось, что в отдел по защите гостайны и мобилизационной подготовке не предоставлялись никакие документы на разрешение выезда Сапельникова за рубеж ни в рабочих, ни в туристических целях. Об этом замглавы Минэкономразвития Павел Королев сразу же известил руководителя ведомства Алексея Улюкаева, после чего Сапельникова лишили допуска на работу со сведениями, составляющими гостайну - отключили от баз и сменили пароли.
Как выяснили «Известия», 20 сентября глава Росреестра Наталья Антипина получила запрос от Алексея Улюкаева в течение трех дней подготовить представление об увольнении Сапельникова, а несколько дней назад глава Минэкономразвития уже подписал этот приказ.
- С руководством Росреестра сейчас решается вопрос о запрете выезда за границу Сапельникова сроком на пять лет, если он вернется в Россию, - рассказал "Известиям" источник в Минэкономразвития.
В Росреестре "Известиям" не смогли оперативно прокомментировать ситуацию вокруг Сапельникова. Источник, близкий к ведомству, предполагает, что сейчас он уже находится в США и не собирается возвращаться в Россию, потому что предполагет, что его здесь ждет уголовное преследование. Последний раз Сапельников санкционированно выезжал зарубеж в конце июля в служебную командировку в Великобританию.
Следственный комитет сейчас решает вопрос о возбуждении против Сапельникова уголовного дела о нецелевом расходовании бюджетных средств, мошенничестве и халатности. Если такое дело появится, чиновника могут объявить в международный розыск.
В июле этого года в Росреесте завершилась масштабная проверка итогов выполнения подпрограммы «Создание системы кадастра недвижимости» в рамках ФЦП «Создание автоматизированной системы внедрения государственного земельного кадастра и государственного учета объектов недвижимости», которую проводили аудиторы Счетной палаты и сотрудники ФСБ.
Реализация подпрограммы подразумевала появление госкадастра недвижимости для создания базы для налогообложения земли, объектов недвижимости и прав на них. Однако на 1 января 2013 года кадастр так и не был создан, при том, что на реализацию подпрограммы были потрачены десятки миллиардов рублей.
По итогам проверки были выявлены финансовые нарушения на сумму 23,9 млрд рублей, в том числе нецелевое расходование средств на сумму 2,5 млрд рублей.
Основные нарушения пришлись на сферы IT-инфраструктуры и IT-технологий, а также картографии, которые в Росреестре курировал Сергей Сапельников. В отчете указывалось, что Сапельников предоставлял недостоверные сведения по расходам средств подпрограммы без объяснения по фактам выявленных аудиторами нарушений.
Кроме того, Сапельников утверждал документацию госконтрактов по составлению карт и планов России, которые Росреестр готовил к публикации на сайте для общего пользования. У одного из исполнителей контрактов ООО «Инженерно-технологический центр «Сканэкс» не было лицензии ФСБ на работу с документами, представляющими гостайну. За создание базы данных цифровой картографической основы в регионах России «Сканэкс» получил 1,3 млрд рублей. При этом данные, полученные по результатам выполнения госконтракта, нельзя публиковать в открытом доступе, так как они относятся к гостайне.
Один из главных фигурантов этой проверки - замглавы Росреестра Сергей Сапельников - 7 сентября сбежал за границу. Его местонахождение до сих пор неизвестно.
К сожалению, такие новости не шокируют, ну стырил, посмеялись и забыли.
Жалко, что у спец. служб видимо, такая-же реакция.
Вай,вай,вай! Раздолбали Владимира в хлам.. А может чего путного и получилось бы..Как говориться-"Идея была хороша,но дураки и трусы загубили ее!"
Слежу с любопытством. Думаю, что того Владимира так просто не раздолбишь. У него есть весомый козырь, бережет, наверное. Козырь этот - уже живущие и работающие в России иностранные фермеры. О них и на форуме говорилось.
Решил посмотреть ещё разок ролики загруженные американцем, по ссылке на первой странице, а их нет. Точнее есть один, да совсем не тот который был первоначально.
Выводов можно сделать сколько угодно, но на ум приходит один. Тема не прокатила, ролики не убедительны. Ну, что бывает.
Теперь хоть обсуждай, хоть не обсуждай, толку то, поезд ушёл. 17 подписей из 100 000, не густо, но хоть что - то, если выбросить 5 подписей из Америки, то 12 россиян всё же убедил товарищ, из них пару челов с форума - это Татьяну32 с мужем.
Тэму можно закрывать!
Козырь этот - уже живущие и работающие в России иностранные фермеры. О них и на форуме говорилось.
Все эти "козырные" имеют другой, прибыльный бизнес в России или СНГ, за счет которого существуют их хозяйства, или приличную финансовую подпитку с любимой Родины. В сельском хозяйстве чудес не бывает.
Козырь этот - уже живущие и работающие в России иностранные фермеры. О них и на форуме говорилось.
Все эти "козырные" имеют другой, прибыльный бизнес в России или СНГ, за счет которого существуют их хозяйства, или приличную финансовую подпитку с любимой Родины. В сельском хозяйстве чудес не бывает.
Про другой бизнес нигде не сказано, а с чего бы их любимая Родина стала помогать фермерам уже совсем другой страны?
А Вы хотите, чтобы такой "товарищ" честно заявил, что у него так хорошо идут дела в его хозяйстве, потому что есть у него еще угольный разрез в Казахстане?
А Вы хотите, чтобы такой "товарищ" честно заявил, что у него так хорошо идут дела в его хозяйстве, потому что есть у него еще угольный разрез в Казахстане?
Я хочу сказать, что никакому инвестору не придет в голову вкладывать деньги в заведомо убыточное дело.
Это называется благотворительностью.
Естественно, если этим занимаются ЧЕСТ(ь)ные люди.
В сегодняшних условиях нормальное семейное фермерство - это или запредельный труд,
или благотворительность. Это очень не нормально...
Накормить народ без семейных фермеров можно, а сберечь - нет!
Владимир 568 не с того конца потянул нормальную тему.
А вот с умыслом, или по недомыслию, я так и не понял...
нормальное семейное фермерство - это или запредельный труд,
или благотворительность
а Вы как хотели? программки пописывать путину под пивко вместо того, чтоб коровам сено косить и при этом сладко жить? что-то Вы, Милиан, не понимаете в фермерстве. зря в деревню подались, вертайтесь лучше обратно, а то от вашего скулежа у вас дома уже ,наверное, даже кактусы завяли, право слово.
Лемех]
Я просил Вас предоставить расчеты рациона на надой 9000. .........[quote="Владимир568" пишет:
. Согласен, что простейшим решением была бы закупочная цена на уровне тех самых 15руб/литр. Поскольку предполагается, что сама компания будет продавать (это принципиально), то такое возможно. В любом случае ценовая-налоговая-кредитная политики должны быть увязаны, и это может сделать только государство.
Возражения есть? Вы все по-прежнему доказываете, что такая ферма не выгодна в принципе?
Пару слов о ценах на фураж. Они за последние годы сильно менялись, в то время как остальные расходы (за исключением топлива, более менее были стабильны). В нижеследуюших оценках взяты средние цены которые сегодня на рынке штатов.
Сено в рулонах: люцерна, клевер, райграс, овсяница, вика.
Силос: кукуруза,
Зерносмеси: кукуруза (молотые початки или зерне), овес (не всегда), патока (меласса), соевая мука, минералы, витамины
Соотношение 2:1 (силос:сено). Стадо 120 голов
Дневная норма на корову: от 19кг до 28кг сухого эквивалента, из них 4.75кг сэ зерносмесь и 0.9кг сэ сено на корову в день при любом содержании.
Цены:
покупной: $55/тонна кукурузный силос (35% сэ), $80/тонна сено (40% сэ).
Зерно: кукуруза $192/тонна.
Три разных случая:
а)Стойловое содержание, корма покупные;
б)Стойловое содержание, корма свои- дешевле;
в)Стойлово- пастбищное (пастбище -4 месяца в году, на это время расходы на корма взяты на на уровне 30% от стойлового );
Случай б) промежуточной в ценах и он не рассматривается
Случай цена кормов для случая на год, в зависимости от СЭ на день) а) между $168000 и $223000;
в)между $136000 и $176900.
грубая оценка необходимого обьема продаж :
(Вырученное от продажи молока) - (трата на корма)~$1800 /год/корова.
Другой способ грубой оценки (Вырученное от продажи молока)/(трата на корма)~2 (дает себестоимость при зарплате около $2500-$3000/месяц, выплата по займу ~$2000/месяц, налог ~$7000/год+уход за машинами, ремонтные работы по ферме, горючее, семена, удобрения, химикаты, страховка, ветеринар и осеменение, транспортировка, аммортизация).
Беру максимально необходимые продажи из этих двух. Привожу данные для максимального 28кг сэ рациона.
а)$446181
в)$392920
Беру два случая 9000кг/год/корова и 7000кг/год/корова
получаем минимальная цена на молоко может быть
а)12.39руб/л и 15.9руб/л;
в)10.9 руб/л и 14руб/л.
Более точные расчеты, здесь просто смысла не имеют. Рацион зависит от кучи вещей, от состояния стада, коров, погоды на улице, доступных трав, и т.д. Если речь пойдет о реальном расчете, его будут делать не я, и не Вы. Так же расчеты и по остальным фермам. Кроме молочных должны быть и другие фермы. Еще раз:предлагается не копировать, что-то одно, например дойку или коров. Предлагается копировать вся технологическую цепочку, включая и приготовление фуража, и если надо, всех остальных недостающих компонент. Причем естественно цены могут быть отличными от штатовских. Например сейчас цена на фураж в штатах определяется произодителями биотоплива. Поэтому себестоимость молока подскачила вверх. В России это пока нет вроде. Так что все выводы какие были сделаны могу только повторить.
Все эти даже грубые оценки очень сильно изменятся если Вы включите проценты по $1.5М займу. Более того скажем в России возвращается налог на НДС при определенных условиях, но по единому сельск. налогу уже нет. Да и сам НДс налог не доработан. А в штатах расходы на корма, на проценты по кредитам и еще куча чего фермеру частично вазврашаются (около 30% таких трат), и это важно. Ценовая политика тоже очень важна. Например именно сейчас этот вопрос остро дискутируется. Если бы не было влияния государства на ценовую политику литр молока в розничной торговле в штатах стоил бы $1.58 против $0.92, которые сейчас. Про займы уже говорил много раз.
Тут уже видел, мысль стала работать в нужном направлении. Совершенно верно, если сейчас не предпринять что-то соообща, землю скупят, будут фермы принадлежащие иностранцам. Только наврядли семейные. Российский фермер в экономическом плане ничего толком противопоставить не может. Во первых его практически нет. Фермеров в России раз в 50 меньше чем их должно быть. Хотя агросектор один из самых жизневажных секторов национальный экономики любой развитой страны. Да к тому же в России он единственный еще не поделен ( просто сложно делить чего нет пока). Вы уже правильно писали, что может произойти, раз нет своих фермеров. А эти новосозданные агрохолдинги хороши пока нет конкуренции. Между прочим иностранцам фермеры скорее всего не нужны вообще. Им проще действовать именно через агрохолдинги. Или строить свои гигантские фермы, например молочные на 4000 голов. Чего им связываться с каждым отдельным фермером. Немцы во время второй мировой так и делали. Сначала, на занятых территориях разрешали частные хозяйства. Затем быстро смекнули и стали восстанавливать колхозы. Потому что так проще людей контролировать. естественно для своих поселенцев никто никаких колхозов не создавал. Колонисту предполагалось иметь наемных работников, но хозяином он был сам.
Лемех пишет:
Адрес этого хозяйства, телефон руководителя напишите.
Осталось только ключ от квартиры отдать. Сами можете найти. далеко можете не ходить. Прямо на этом сайте, в форуме о молоке. Там есть Наталия Владимировна, даже с телефоном. В штатах на пастбищном получают и больше. Много зависит от питания, ухода, сколько раз доите и т.д. Правда и цена тогда кормов выше.
Лемех пишет:
"Владимир568" пишет:
. А если государство примет необходимуе меры, то доход фермера на уровне не ниже $3000 в месяц возможен + Доходы от второй работы (хотя бы сезонной). Что совсем не уныло. Хотя от работы с навозом никто не освободит.
С предложенным поголовьем фермеру самому потребуются привлеченные работники. Какая вторая работа, ночью, что ли?
А семейная ферма это не один фермер. Это как правило 3-4 человека: муж, жена, часто один из их родителей, и еще старшие дети. работы самые разные: от изготовления сыра, до участия при уборке ягод на других фермах. Иногда делают и так. Жена работает на более оплачиваемой работе в какой нибудь местной компании и имеет от нее еще и страховки на семью. А вместо нее фермеру помогает наемный рабочий за плату, которая меньше. А для тех кто занимается производством фуража, там еще больше разных вариантов.
Приезжайте, со своими расчетами и цифирями, поговорите с людьми и попробуйте убедить народ в живую, что толку по клаве стучать. Вы хоть сколько тут напишите, пока Вас селяне не увидят, и так по-простому Вас не окунут в действительность, никто Вам не поверит. Здесь народ опытный, работящий.
:Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
Регистрация: 10.04.2011 - 16:36
: 11701
Не в сети
Заходил: 7 часов 1 минута назад
http://izvestia.ru/news/557882
Основатель группы «Черкизово» Игорь Бабаев представил на Международном инвестиционном форуме в Сочи стратегию покрытия всей страны семейными молочными фермами. Бизнесмен просит господдержки для этого проекта.
В числе прочего Бабаев просит государство субсидировать для молочников процентную ставку кредитов до 15 лет (сегодня такие субсидии предусмотрены только для восьмилетних кредитов). Он также предлагает включить молочные мини-фермы отдельной строкой в госпрограмму поддержки сельхозпроизводителей. Это позволит фермерам получать в банке целевые кредиты на открытие таких предприятий без залога в 20% суммы.
— Мы оценили первые результаты проекта семейных мини-ферм в Липецкой и Тамбовской областях и пришли к выводу, что это быстро окупаемая форма хозяйствования. Каждая из ферм приносит прибыль в размере 1,5 млн рублей в месяц. По нашим подсчетам, мы можем расплатиться за взятые в 2009 году банковские кредиты не за положенные 10–15 лет, а за 6,5. Хочу предложить Минсельхозу проект по открытию подобных ферм по всей России и попросить государство поддержать его как социально значимый, — рассказал «Известиям» Игорь Бабаев.
По его словам, за четыре года инвестиции в молочные проекты в Липецкой и Тамбовской областях составили немногим менее 2 млрд рублей. Запущены восемь молочных ферм, две фермы по выращиванию ремонтного молодняка, два молокозавода, две сети выездной торговли молочной продукцией. Главная идея проекта в том, что производители молока прикреплены к перерабатывающим предприятиям, а фермеры живут в непосредственной близости от хозяйства.
— Строительство одной фермы с полным техническим оснащением, кормовой базой, постановкой стада в 150 голов и строительством дома для фермеров стоит около 165 млн рублей, строительство завода обходится порядка 200 млн рублей, — говорит Бабаев.
Он отмечает, что молочное производство — его личный проект, который создавался не на средства группы «Черкизово». Использованы его личные деньги, а также заемные средства.
По словам Бабаева, банки с прошлого года отказываются кредитовать любые молочные хозяйства из-за того, что мегафермы, взявшие кредиты на 8–10 лет, не справляются со сроками их погашения. Большая ферма может выйти на самоокупаемость минимум через 15 лет.
— Всё кредитование молочных ферм остановлено, в том числе перестали кредитовать и наши проекты, — заявляет бизнесмен.
При этом совет директоров «Черкизово» не торопится включать управляющую фермами фирму УК «Молочный холдинг» в группу, считая этот актив рискованным. И сам Бабаев признается, что долгое время дойное стадо, доставшееся его группе компаний вместе с приобретенными аграрными комплексами, приносило убытки.
Председатель научно-экспертного совета Госдумы по аграрным рынкам Александр Фомин в беседе с «Известиями» отметил, что не только мини-фермы, но и вся молочная отрасль нуждается в 15-летних кредитах, эта проблема давно обсуждается аграриями и банкирами. Однако единственное в российской сельхозотрасли кредитное соглашение на 15 лет было подписано Сбербанком и АПХ «Мираторг» в июне этого года, оно касалось проектов по разведению мясного скота. Что же касается отмены залога в 20%, то эту инициативу эксперт считает спорной.
— Неважно, выдается ли кредит мегаферме или мини-ферме, предприниматель должен доказать, что он эффективно работает, а значит, должен предоставить залоговые средства или другое обеспечение, — говорит Фомин.
Генеральный директор Института конъюнктуры аграрного рынка Дмитрий Рылько считает, что денежное обеспечение можно было бы заменить залогом техники и оборудования.
Председатель правления национального союза производителей молока «Союзмолоко» Андрей Даниленко уверяет, что об отдельном сегменте мини-ферм в нашей стране говорить нельзя.
— Таких ферм ничтожно мало, и они никогда не будут покрывать потребности России в молоке, — уверен Даниленко.
По словам эксперта, бюджетные ресурсы для помощи молочным производителям крайне ограничены. В августе этого года правительство смогло увеличить объем субсидий (реализованного молока) с 9,5 млрд до 12,7 млрд рублей. Это соответствует 20 коп. на каждый выпущенный литр молока. По мнению Даниленко, фермеры этих 20 коп. не заметят.
Соотношение 2:1 (силос:сено). Стадо 120 голов
Дневная норма на корову: от 19кг до 28кг сухого эквивалента, из них 4.75кг сэ зерносмесь и 0.9кг сэ сено на корову в день при любом содержании.
Имеется в виду на надой 9000? Тогда считаем 28 кг сэ или сухого вещества по-нашему.
Суммируем:
0,9+4,75+1,8=7,45 кг/гол в сутки сухого вещества при указанной потребности 28кг. Чем заполняем оставшийся дефицит в сумме 20,55 кг?
Цены кормов в России на сегодняшний день (средние) за кг в натуральном весе:
зерносмесь фуражная - 0,31 дол./кг;
силос кукурузный - 0,06дол/кг;
сено - 0,15дол/кг.
Цены за кг сухого вещества:
зерносмесь фуражная - 0,57 дол/кг;
силос кукурузный - 0,09 дол/кг;
сено - 0,16дол/кг.
Стоимость указанного рациона:
0,15+2,7+0,16=3,01 дол/гол или 97р76коп по курсу сегодняшнего дня.
Недостающие 20,55 кг в какую сумму оценивать будем?
"Владимир568" пишет:
Если речь пойдет о реальном расчете, его будут делать не я, и не Вы.
Получается, что все цифры, которые Вы представляете, к делу отношения не имеют?
"Владимир568" пишет:
Все эти даже грубые оценки очень сильно изменятся если Вы включите проценты по $1.5М займу.
По этому вопросу мы же с Вами договорились, что под Ваш проект налоговое законодательство и денежно-кредитную политику государство менять не будет.
"Владимир568" пишет:
Хотя агросектор один из самых жизневажных секторов национальный экономики любой развитой страны. Да к тому же в России он единственный еще не поделен ( просто сложно делить чего нет пока).
А чтобы было, что делить, нужно это сначала создать, а чтобы создать - нужны деньги. А денег нет.
"Владимир568" пишет:
Между прочим иностранцам фермеры скорее всего не нужны вообще.
Тогда вдвойне непонятен Ваш ажиотаж.
"Владимир568" пишет:
Лемех wrote:
Адрес этого хозяйства, телефон руководителя напишите.
Осталось только ключ от квартиры отдать. Сами можете найти.
Ну, на "нет" и суда нет.
"Владимир568" пишет:
С предложенным поголовьем фермеру самому потребуются привлеченные работники. Какая вторая работа, ночью, что ли?
А семейная ферма это не один фермер. Это как правило 3-4 человека: муж, жена, часто один из их родителей, и еще старшие дети. работы самые разные: от изготовления сыра, до участия при уборке ягод на других фермах. Иногда делают и так. Жена работает на более оплачиваемой работе в какой нибудь местной компании и имеет от нее еще и страховки на семью. А вместо нее фермеру помогает наемный рабочий за плату, которая меньше.
Точно, 240 голов скота, 120 га земли, они еще и на ягодах на стороне бизнес успевают делать.
Как в еврейском анекдоте: Абрам, что бы ты делал, если бы был царем?
-О, я бы жил немножко лучше, чем царь, я бы еще и шил на дому!
Каждая из ферм приносит прибыль в размере 1,5 млн рублей в месяц.
Может быть в год? При цене 15р/л ферма на 150 коров должна иметь надой 22л/гол, питаться святым духом и не требовать к себе абсолютно никакого внимания, чтобы обеспечить такую прибыль.
:Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
Регистрация: 10.04.2011 - 16:36
: 11701
Не в сети
Заходил: 7 часов 1 минута назад
"Лемех" пишет:
Может быть в год? При цене 15р/л ферма на 150 коров должна иметь надой 22л/гол, питаться святым духом и не требовать к себе абсолютно никакого внимания, чтобы обеспечить такую прибыль.
:Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
Регистрация: 10.04.2011 - 16:36
: 11701
Не в сети
Заходил: 7 часов 1 минута назад
Режиссер пытался разводить КРС совместно с голландскими бизнесменами
Режиссер Андрей Кончаловский продает администрации Калужской области принадлежащую ему мясную ферму и 3 тыс. гектаров земли в деревне Нестеровка. Кончаловский пытался производить говядину совместно с голландскими партнерами и продавать ее под маркой «Едим дома», принадлежащей его супруге Юлии Высоцкой.
Бизнес не задался, поскольку партнеры поссорились из-за условий договора. А $4 млн, которые Кончаловский вложил в обустройство фермы, ему вернуть так и не удалось. Сбербанк и Россельхозбанк отказали в предоставлении кредита.
«На этом рынке крутятся огромные деньги, монополия, везде нужны связи, откаты», - заявил «Известиям» Андрей Кончаловский, разочарованный в государственной поддержке среднего агробизнеса.
Брат Кончаловского, Никита Михалков, владеет крупным деревообрабатывающим комплексом в Нижегородской области.
Те кто занимается, на такую фигню не размениваются. Обычно просто собирают команду спецов по земельному законодательству в каком-то регионе, имеющих контакты и связи и через них уже работают.
Тут больше похоже на синдром соотечественника за рубежом.
Я сам, будучи студентом, жил в США 4 месяца, работая грузчиком и насмотрелся такого вдоволь.
С психологической стороны у русских эмигрантов нормально жизнь складывается, если они переезжают туда семьей или создают семью там со своим соотечественником. Тогда да, они как бы живут внутри своей семьи и все отлично.
А если человек один, то действительно становится тоскливо. Потому как америкосы за своего тебя никогда не примут и бухать позовут разве потому что будет неудобно тебя не пригласить. У них с тобой разное детство, разные мультики, книжки, разная школьная программа и т.п.
Поэтому и остается либо искать на месте какую-то СНГ тусовку, либо шариться по русскоязычным форумам.
А на форуме опять же, чтобы хорошо пообщаться надо забабахать такую тему, чтобы туда пол форума прибежало.
Друзья и родня.Вот так кучей и сажаем.сено убираем.
Не городи ерунды Через кадастр пропущены ЭТИ 85 % земель которые задействованы в промышленном производстве. А проблема заключается в том,что государство выделило деньги на бесплатную оценку земель в ЛПХ,но деньги разворовали и 85% -это ЛПХ. А за (огромные) деньги люди не хотят в реестр идти.Они десятки лет живут на одном месте .Только купля -продажа,наследство,ГАЗ,кредит(сельхоз) -заставит идти в палату.
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=izvestia.ru%2Fnews%2F557853&lr=3...
Неожиданный поворот произошел в скандальной истории вокруг Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии (Росреестр), где оперативники ФСБ и Счетная палата обнаружили финансовые нарушения на сумму 23,9 млрд рублей, в том числе нецелевое расходование бюджетных средств в сумме 2,5 млрд рублей. Один из главных фигурантов этой проверки - замглавы Росреестра Сергей Сапельников - 7 сентября сбежал за границу. Его местонахождение до сих пор неизвестно. Чиновник является носителем государственных секретов 1-й категории, Росреестр и спецслужбы не давали ему разрешения на выезд. Сапельников уже уволен с работы и лишен доступа к госсекретам, а спецслужбы и Следственный комитет решают вопрос об объявлении его в международный розыск.
Как сообщили "Известиям" сразу несколько источников в Минэкономразвития, 7 сентября замглавы Росреестра Сергей Сапельников на машине своей знакомой пересек госграницу в районе Брянской области и выехал на Украину.
- В аэропортах и на железной дороге на Сапельникова был выставлен "сторожок" (оперативный розыск с уведомлением полиции о попытке выезда человека в другой город или страну.- "Известия"), поэтому он выехал на машине сначала в Белоруссию, а оттуда на Украину, - рассказал "Известиям" источник, знакомый с ситуацией.
Узнав об этом, ФСБ запросила в Росреестре документы, подтверждающие выезд за рубеж носителя государственных серктов 1-й категории. Вскоре выяснилось, что в отдел по защите гостайны и мобилизационной подготовке не предоставлялись никакие документы на разрешение выезда Сапельникова за рубеж ни в рабочих, ни в туристических целях. Об этом замглавы Минэкономразвития Павел Королев сразу же известил руководителя ведомства Алексея Улюкаева, после чего Сапельникова лишили допуска на работу со сведениями, составляющими гостайну - отключили от баз и сменили пароли.
Как выяснили «Известия», 20 сентября глава Росреестра Наталья Антипина получила запрос от Алексея Улюкаева в течение трех дней подготовить представление об увольнении Сапельникова, а несколько дней назад глава Минэкономразвития уже подписал этот приказ.
- С руководством Росреестра сейчас решается вопрос о запрете выезда за границу Сапельникова сроком на пять лет, если он вернется в Россию, - рассказал "Известиям" источник в Минэкономразвития.
В Росреестре "Известиям" не смогли оперативно прокомментировать ситуацию вокруг Сапельникова. Источник, близкий к ведомству, предполагает, что сейчас он уже находится в США и не собирается возвращаться в Россию, потому что предполагет, что его здесь ждет уголовное преследование. Последний раз Сапельников санкционированно выезжал зарубеж в конце июля в служебную командировку в Великобританию.
Следственный комитет сейчас решает вопрос о возбуждении против Сапельникова уголовного дела о нецелевом расходовании бюджетных средств, мошенничестве и халатности. Если такое дело появится, чиновника могут объявить в международный розыск.
В июле этого года в Росреесте завершилась масштабная проверка итогов выполнения подпрограммы «Создание системы кадастра недвижимости» в рамках ФЦП «Создание автоматизированной системы внедрения государственного земельного кадастра и государственного учета объектов недвижимости», которую проводили аудиторы Счетной палаты и сотрудники ФСБ.
Реализация подпрограммы подразумевала появление госкадастра недвижимости для создания базы для налогообложения земли, объектов недвижимости и прав на них. Однако на 1 января 2013 года кадастр так и не был создан, при том, что на реализацию подпрограммы были потрачены десятки миллиардов рублей.
По итогам проверки были выявлены финансовые нарушения на сумму 23,9 млрд рублей, в том числе нецелевое расходование средств на сумму 2,5 млрд рублей.
Основные нарушения пришлись на сферы IT-инфраструктуры и IT-технологий, а также картографии, которые в Росреестре курировал Сергей Сапельников. В отчете указывалось, что Сапельников предоставлял недостоверные сведения по расходам средств подпрограммы без объяснения по фактам выявленных аудиторами нарушений.
Кроме того, Сапельников утверждал документацию госконтрактов по составлению карт и планов России, которые Росреестр готовил к публикации на сайте для общего пользования. У одного из исполнителей контрактов ООО «Инженерно-технологический центр «Сканэкс» не было лицензии ФСБ на работу с документами, представляющими гостайну. За создание базы данных цифровой картографической основы в регионах России «Сканэкс» получил 1,3 млрд рублей. При этом данные, полученные по результатам выполнения госконтракта, нельзя публиковать в открытом доступе, так как они относятся к гостайне.
Написать комментарий
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/557853#ixzz2gLO7aNlQ
но это не их основная работа? у них есть постоянный заработок. а Вам они просто помогают, когда позовёте?
К сожалению, такие новости не шокируют, ну стырил, посмеялись и забыли.
Жалко, что у спец. служб видимо, такая-же реакция.
Слежу с любопытством. Думаю, что того Владимира так просто не раздолбишь. У него есть весомый козырь, бережет, наверное. Козырь этот - уже живущие и работающие в России иностранные фермеры. О них и на форуме говорилось.
Решил посмотреть ещё разок ролики загруженные американцем, по ссылке на первой странице, а их нет. Точнее есть один, да совсем не тот который был первоначально.
Выводов можно сделать сколько угодно, но на ум приходит один. Тема не прокатила, ролики не убедительны. Ну, что бывает.
Теперь хоть обсуждай, хоть не обсуждай, толку то, поезд ушёл. 17 подписей из 100 000, не густо, но хоть что - то, если выбросить 5 подписей из Америки, то 12 россиян всё же убедил товарищ, из них пару челов с форума - это Татьяну32 с мужем.
Тэму можно закрывать!
Все эти "козырные" имеют другой, прибыльный бизнес в России или СНГ, за счет которого существуют их хозяйства, или приличную финансовую подпитку с любимой Родины. В сельском хозяйстве чудес не бывает.
Про другой бизнес нигде не сказано, а с чего бы их любимая Родина стала помогать фермерам уже совсем другой страны?
А Вы хотите, чтобы такой "товарищ" честно заявил, что у него так хорошо идут дела в его хозяйстве, потому что есть у него еще угольный разрез в Казахстане?
Я хочу сказать, что никакому инвестору не придет в голову вкладывать деньги в заведомо убыточное дело.
Почему-то вкладывают.
Это называется благотворительностью.
Естественно, если этим занимаются ЧЕСТ(ь)ные люди.
В сегодняшних условиях нормальное семейное фермерство - это или запредельный труд,
или благотворительность. Это очень не нормально...
Накормить народ без семейных фермеров можно, а сберечь - нет!
Владимир 568 не с того конца потянул нормальную тему.
А вот с умыслом, или по недомыслию, я так и не понял...
а Вы как хотели? программки пописывать путину под пивко вместо того, чтоб коровам сено косить и при этом сладко жить? что-то Вы, Милиан, не понимаете в фермерстве. зря в деревню подались, вертайтесь лучше обратно, а то от вашего скулежа у вас дома уже ,наверное, даже кактусы завяли, право слово.
Пару слов о ценах на фураж. Они за последние годы сильно менялись, в то время как остальные расходы (за исключением топлива, более менее были стабильны). В нижеследуюших оценках взяты средние цены которые сегодня на рынке штатов.
Сено в рулонах: люцерна, клевер, райграс, овсяница, вика.
Силос: кукуруза,
Зерносмеси: кукуруза (молотые початки или зерне), овес (не всегда), патока (меласса), соевая мука, минералы, витамины
Соотношение 2:1 (силос:сено). Стадо 120 голов
Дневная норма на корову: от 19кг до 28кг сухого эквивалента, из них 4.75кг сэ зерносмесь и 0.9кг сэ сено на корову в день при любом содержании.
Цены:
покупной: $55/тонна кукурузный силос (35% сэ), $80/тонна сено (40% сэ).
Зерно: кукуруза $192/тонна.
Три разных случая:
а)Стойловое содержание, корма покупные;
б)Стойловое содержание, корма свои- дешевле;
в)Стойлово- пастбищное (пастбище -4 месяца в году, на это время расходы на корма взяты на на уровне 30% от стойлового );
Случай б) промежуточной в ценах и он не рассматривается
Случай цена кормов для случая на год, в зависимости от СЭ на день) а) между $168000 и $223000;
в)между $136000 и $176900.
грубая оценка необходимого обьема продаж :
(Вырученное от продажи молока) - (трата на корма)~$1800 /год/корова.
Другой способ грубой оценки (Вырученное от продажи молока)/(трата на корма)~2 (дает себестоимость при зарплате около $2500-$3000/месяц, выплата по займу ~$2000/месяц, налог ~$7000/год+уход за машинами, ремонтные работы по ферме, горючее, семена, удобрения, химикаты, страховка, ветеринар и осеменение, транспортировка, аммортизация).
Беру максимально необходимые продажи из этих двух. Привожу данные для максимального 28кг сэ рациона.
а)$446181
в)$392920
Беру два случая 9000кг/год/корова и 7000кг/год/корова
получаем минимальная цена на молоко может быть
а)12.39руб/л и 15.9руб/л;
в)10.9 руб/л и 14руб/л.
Более точные расчеты, здесь просто смысла не имеют. Рацион зависит от кучи вещей, от состояния стада, коров, погоды на улице, доступных трав, и т.д. Если речь пойдет о реальном расчете, его будут делать не я, и не Вы. Так же расчеты и по остальным фермам. Кроме молочных должны быть и другие фермы. Еще раз:предлагается не копировать, что-то одно, например дойку или коров. Предлагается копировать вся технологическую цепочку, включая и приготовление фуража, и если надо, всех остальных недостающих компонент. Причем естественно цены могут быть отличными от штатовских. Например сейчас цена на фураж в штатах определяется произодителями биотоплива. Поэтому себестоимость молока подскачила вверх. В России это пока нет вроде. Так что все выводы какие были сделаны могу только повторить.
Все эти даже грубые оценки очень сильно изменятся если Вы включите проценты по $1.5М займу. Более того скажем в России возвращается налог на НДС при определенных условиях, но по единому сельск. налогу уже нет. Да и сам НДс налог не доработан. А в штатах расходы на корма, на проценты по кредитам и еще куча чего фермеру частично вазврашаются (около 30% таких трат), и это важно. Ценовая политика тоже очень важна. Например именно сейчас этот вопрос остро дискутируется. Если бы не было влияния государства на ценовую политику литр молока в розничной торговле в штатах стоил бы $1.58 против $0.92, которые сейчас. Про займы уже говорил много раз.
Тут уже видел, мысль стала работать в нужном направлении. Совершенно верно, если сейчас не предпринять что-то соообща, землю скупят, будут фермы принадлежащие иностранцам. Только наврядли семейные. Российский фермер в экономическом плане ничего толком противопоставить не может. Во первых его практически нет. Фермеров в России раз в 50 меньше чем их должно быть. Хотя агросектор один из самых жизневажных секторов национальный экономики любой развитой страны. Да к тому же в России он единственный еще не поделен ( просто сложно делить чего нет пока). Вы уже правильно писали, что может произойти, раз нет своих фермеров. А эти новосозданные агрохолдинги хороши пока нет конкуренции. Между прочим иностранцам фермеры скорее всего не нужны вообще. Им проще действовать именно через агрохолдинги. Или строить свои гигантские фермы, например молочные на 4000 голов. Чего им связываться с каждым отдельным фермером. Немцы во время второй мировой так и делали. Сначала, на занятых территориях разрешали частные хозяйства. Затем быстро смекнули и стали восстанавливать колхозы. Потому что так проще людей контролировать. естественно для своих поселенцев никто никаких колхозов не создавал. Колонисту предполагалось иметь наемных работников, но хозяином он был сам.
Осталось только ключ от квартиры отдать. Сами можете найти. далеко можете не ходить. Прямо на этом сайте, в форуме о молоке. Там есть Наталия Владимировна, даже с телефоном. В штатах на пастбищном получают и больше. Много зависит от питания, ухода, сколько раз доите и т.д. Правда и цена тогда кормов выше.
А семейная ферма это не один фермер. Это как правило 3-4 человека: муж, жена, часто один из их родителей, и еще старшие дети. работы самые разные: от изготовления сыра, до участия при уборке ягод на других фермах. Иногда делают и так. Жена работает на более оплачиваемой работе в какой нибудь местной компании и имеет от нее еще и страховки на семью. А вместо нее фермеру помогает наемный рабочий за плату, которая меньше. А для тех кто занимается производством фуража, там еще больше разных вариантов.
Приезжайте, со своими расчетами и цифирями, поговорите с людьми и попробуйте убедить народ в живую, что толку по клаве стучать. Вы хоть сколько тут напишите, пока Вас селяне не увидят, и так по-простому Вас не окунут в действительность, никто Вам не поверит. Здесь народ опытный, работящий.
40 р за пуд. Смотря какой регион и смотря какое лето. А то и 100 р хорошо.
Вы дойных коров одной кукурузой кормите? Где овес, ячмень, шроты... премиксы..
Тогда расчеты лучше у кришнаитов взять. Они даже сено не заготавливают.
http://izvestia.ru/news/557882
Основатель группы «Черкизово» Игорь Бабаев представил на Международном инвестиционном форуме в Сочи стратегию покрытия всей страны семейными молочными фермами. Бизнесмен просит господдержки для этого проекта.
В числе прочего Бабаев просит государство субсидировать для молочников процентную ставку кредитов до 15 лет (сегодня такие субсидии предусмотрены только для восьмилетних кредитов). Он также предлагает включить молочные мини-фермы отдельной строкой в госпрограмму поддержки сельхозпроизводителей. Это позволит фермерам получать в банке целевые кредиты на открытие таких предприятий без залога в 20% суммы.
— Мы оценили первые результаты проекта семейных мини-ферм в Липецкой и Тамбовской областях и пришли к выводу, что это быстро окупаемая форма хозяйствования. Каждая из ферм приносит прибыль в размере 1,5 млн рублей в месяц. По нашим подсчетам, мы можем расплатиться за взятые в 2009 году банковские кредиты не за положенные 10–15 лет, а за 6,5. Хочу предложить Минсельхозу проект по открытию подобных ферм по всей России и попросить государство поддержать его как социально значимый, — рассказал «Известиям» Игорь Бабаев.
По его словам, за четыре года инвестиции в молочные проекты в Липецкой и Тамбовской областях составили немногим менее 2 млрд рублей. Запущены восемь молочных ферм, две фермы по выращиванию ремонтного молодняка, два молокозавода, две сети выездной торговли молочной продукцией. Главная идея проекта в том, что производители молока прикреплены к перерабатывающим предприятиям, а фермеры живут в непосредственной близости от хозяйства.
— Строительство одной фермы с полным техническим оснащением, кормовой базой, постановкой стада в 150 голов и строительством дома для фермеров стоит около 165 млн рублей, строительство завода обходится порядка 200 млн рублей, — говорит Бабаев.
Он отмечает, что молочное производство — его личный проект, который создавался не на средства группы «Черкизово». Использованы его личные деньги, а также заемные средства.
По словам Бабаева, банки с прошлого года отказываются кредитовать любые молочные хозяйства из-за того, что мегафермы, взявшие кредиты на 8–10 лет, не справляются со сроками их погашения. Большая ферма может выйти на самоокупаемость минимум через 15 лет.
— Всё кредитование молочных ферм остановлено, в том числе перестали кредитовать и наши проекты, — заявляет бизнесмен.
При этом совет директоров «Черкизово» не торопится включать управляющую фермами фирму УК «Молочный холдинг» в группу, считая этот актив рискованным. И сам Бабаев признается, что долгое время дойное стадо, доставшееся его группе компаний вместе с приобретенными аграрными комплексами, приносило убытки.
Председатель научно-экспертного совета Госдумы по аграрным рынкам Александр Фомин в беседе с «Известиями» отметил, что не только мини-фермы, но и вся молочная отрасль нуждается в 15-летних кредитах, эта проблема давно обсуждается аграриями и банкирами. Однако единственное в российской сельхозотрасли кредитное соглашение на 15 лет было подписано Сбербанком и АПХ «Мираторг» в июне этого года, оно касалось проектов по разведению мясного скота. Что же касается отмены залога в 20%, то эту инициативу эксперт считает спорной.
— Неважно, выдается ли кредит мегаферме или мини-ферме, предприниматель должен доказать, что он эффективно работает, а значит, должен предоставить залоговые средства или другое обеспечение, — говорит Фомин.
Генеральный директор Института конъюнктуры аграрного рынка Дмитрий Рылько считает, что денежное обеспечение можно было бы заменить залогом техники и оборудования.
Председатель правления национального союза производителей молока «Союзмолоко» Андрей Даниленко уверяет, что об отдельном сегменте мини-ферм в нашей стране говорить нельзя.
— Таких ферм ничтожно мало, и они никогда не будут покрывать потребности России в молоке, — уверен Даниленко.
По словам эксперта, бюджетные ресурсы для помощи молочным производителям крайне ограничены. В августе этого года правительство смогло увеличить объем субсидий (реализованного молока) с 9,5 млрд до 12,7 млрд рублей. Это соответствует 20 коп. на каждый выпущенный литр молока. По мнению Даниленко, фермеры этих 20 коп. не заметят.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/557882#ixzz2gSsspmnC
Имеется в виду на надой 9000? Тогда считаем 28 кг сэ или сухого вещества по-нашему.
Суммируем:
0,9+4,75+1,8=7,45 кг/гол в сутки сухого вещества при указанной потребности 28кг. Чем заполняем оставшийся дефицит в сумме 20,55 кг?
Цены кормов в России на сегодняшний день (средние) за кг в натуральном весе:
зерносмесь фуражная - 0,31 дол./кг;
силос кукурузный - 0,06дол/кг;
сено - 0,15дол/кг.
Цены за кг сухого вещества:
зерносмесь фуражная - 0,57 дол/кг;
силос кукурузный - 0,09 дол/кг;
сено - 0,16дол/кг.
Стоимость указанного рациона:
0,15+2,7+0,16=3,01 дол/гол или 97р76коп по курсу сегодняшнего дня.
Недостающие 20,55 кг в какую сумму оценивать будем?
Получается, что все цифры, которые Вы представляете, к делу отношения не имеют?
По этому вопросу мы же с Вами договорились, что под Ваш проект налоговое законодательство и денежно-кредитную политику государство менять не будет.
А чтобы было, что делить, нужно это сначала создать, а чтобы создать - нужны деньги. А денег нет.
Тогда вдвойне непонятен Ваш ажиотаж.
Ну, на "нет" и суда нет.
Точно, 240 голов скота, 120 га земли, они еще и на ягодах на стороне бизнес успевают делать.
Как в еврейском анекдоте: Абрам, что бы ты делал, если бы был царем?
-О, я бы жил немножко лучше, чем царь, я бы еще и шил на дому!
Может быть в год? При цене 15р/л ферма на 150 коров должна иметь надой 22л/гол, питаться святым духом и не требовать к себе абсолютно никакого внимания, чтобы обеспечить такую прибыль.
ай да Лемех, ай да сукин сын! раскатал казачка из Войска Колорадского вчистую.)))
Я думаю, что это не его цифра. Это молочного олигарха занесло не в ту степь.
Это у Бабаева спроси. Видишь ссылка.
От базара много денег осталось.
капиталист успокойся.
Этот не потянул.
http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&te...
Режиссер пытался разводить КРС совместно с голландскими бизнесменами
Режиссер Андрей Кончаловский продает администрации Калужской области принадлежащую ему мясную ферму и 3 тыс. гектаров земли в деревне Нестеровка. Кончаловский пытался производить говядину совместно с голландскими партнерами и продавать ее под маркой «Едим дома», принадлежащей его супруге Юлии Высоцкой.
Бизнес не задался, поскольку партнеры поссорились из-за условий договора. А $4 млн, которые Кончаловский вложил в обустройство фермы, ему вернуть так и не удалось. Сбербанк и Россельхозбанк отказали в предоставлении кредита.
«На этом рынке крутятся огромные деньги, монополия, везде нужны связи, откаты», - заявил «Известиям» Андрей Кончаловский, разочарованный в государственной поддержке среднего агробизнеса.
Брат Кончаловского, Никита Михалков, владеет крупным деревообрабатывающим комплексом в Нижегородской области.