Вы здесь

как бы найти хорошего человека для долгосрочного сотрудничества?. Страница 2 из 7

Перейти к полной версии/Вернуться
194 сообщения
: Московская обл., Егорьевский р-н, д.Рыжево
09.07.2009 - 20:27
: 5609
dmitryov пишет:

Мне нужны люди которые будут к хозяйству относиться как к своему детищу, потому что развиваться оно будет с нуля

Вы не первый "утопист" на данном форуме, пытающийся строить свой город солнца.
Ваше желание конечной цели понятно. На первом этапе без раб. силы с нормальной з\п не обойтись. Мотивации не материалистического характера больше для людей философского склада или совсем опустившихся за лишь бы что, у этого контингента привычки( да и знаний по с\х теме) к нормальной ежедневной работе не наблюдается.

россия
: красноуфимск
11.11.2010 - 15:58
: 8029

Только кому деваться некуда. И то ненадолго. Как маленько вздохнет человек и начнёт на себя тянуть.
Строить надо денег, скотину купить тож. А потом самое интересное начнётся. Её кормить надо, зерно, сено, солома, электричество, уход, аренда, налог на землю. Это много денег. И много сил. Я не отдам половину мяса и молока, ведь тогда я ничего не получу. Это ьудет очень оченьмнечестно. Затраты все мои а доход пополам?. А если и расход делить пополам тогда никто не согламится. Это надо уже развитое прибыльное хозяйство, тогда возможно найти помощника. Я тоже думала об этом год назад. Но это утопия. В моем случае надо сначала сараи большие построить, ещё скотины развести, тогда возможно. В вашем случае тоже Самое. И вот когда вы все это сделаете тогда будете долго решать и считать какой процент вы сможете отдать работнику.

22.02.2012 - 17:04
: 427

На счет зарплаты на начальный период я согласен, она нужна. Исходя из рынка это 15-17 тыс в месяц. Но это сами понимаете относительно свободный график при отсутсвии выходных. Лошадей пока опустим, для них нужен опыт. Остальное по силам вроде для среднестатистического человека. У меня прабабушка в 80 лет держала корову и порося, сама сено косила. Верно говорят было бы желание.

россия
: красноуфимск
11.11.2010 - 15:58
: 8029

Так не вопрос.держите. Но для вас её никто держать не будет. Вы будете платить такую зарплату за однумкорову? Для вас это очент не выгодно. И очень сложно найти ответственного человека. С коровой что угодно может случиться в ваше отсутствие.

22.02.2012 - 17:04
: 427
out_looking пишет:

Вот эта часть обещаний меня всегда радует. Вы не погорячились?
Например, моя семья потребляет примерно 20 кг мяса в месяц, молоко - 30 литров, сметаны и творога около 10 кг, сыра кг 3, яйцо десятка 5... Интересно, с какого момента ваши помощники смогут полноценно питаться с хозяйства, когда поголовье начнет увеличиваться? И как это отразится на заплате? Что же вы тогда продавать будете в качестве излишек с ЛПХ?

Думаю не погорячился. С описанного мною хозяйства продукции будет (должно быть) значительно больше чем потребности вашей семьи.

Россия
: Липецкая обл.
18.05.2016 - 14:18
: 2497
dmitryov пишет:

Остальное по силам вроде для среднестатистического человека. У меня прабабушка в 80 лет держала корову и порося, сама сено косила. Верно говорят было бы желание.

Все , что вы написали, именно в вашем конкретном контексте, для вас полная утопия.
Бри Ван де Камп вам правильно написала, что попробуйте сами кого-то завести.
Одно дело бабушку вспоминать , которая всю свою сознательную жизнь кров держала и другое дело ваши мечты.
Вы , для начала, хотя бы яйцо инкубируйте, цыплят выведите, вырастите их и получите от них яйцо да мясо.
Возможно, тогда для себя определите что вам нужно и как вы это будете делать, а то я хочу всего : коров, баранов, лошадей и пр, но чужими руками и при дефиците ДС.

22.02.2012 - 17:04
: 427
Veta_shka пишет:

а то я хочу всего : коров, баранов, лошадей и пр, но чужими руками и при дефиците ДС.

Вот интересные люди ))) Предлагаю зарплату 15-17 тр, жилье и продукты с хозяйства. А во всех подобных темах сразу вылезает куча хозяйственников которые начнут уверять что за эти гроши их руками кто-то хочет построить свое счастье.

Вон в соседней теме там все расписано вплоть до того что машину хозяина 5 раз в месяц надо помыть. Этот вариант работы и положения в хозяйстве вам ближе или будете кричать что ищут себе рабов ?

Предложите свой вариант по оплате и другим условиям. Сколько и чего вам нужно чтобы вы согласились содержать своими руками описанное мною ЛПХ.

Россия
: Липецкая обл.
18.05.2016 - 14:18
: 2497
dmitryov пишет:

содержать своими руками описанное мною ЛПХ.

Понимаете в чем дело, дело в вас. К вам придут работать, именно работать, но никто за вас содержать , т.е. (я так понимаю вы вкладываете в это слово иной смысл) развивать, планировать, анализировать решать хозяйственные, организационные вопросы, как вопросы закупки, ремонта, сбыта-реализации никто не будет.
Кроме того, огромный минус, что вы не знаете сельского хозяйства, вы не практик, да , как я полагаю, и теоретик из вас никудышный.
И если вы думаете, что к вам придет -найдется работник да еще стратег развития , то вы живете в мире иллюзий. А если вы действительно относительно порядочный человек, то именно исходя из того, что не опытны, можете нарваться на хитрого хмыря, который попользует вас и оставит с носом.
Поэтому, в силу мной перечисленных причин, сначала научитесь чему-то сами, что-то возделайте и вырастите, кого-то приобретите и научитесь содержать. Приобретете знания, умения. опыт , по итогу поймете что хотите и кто вам нужен.

22.02.2012 - 17:04
: 427
Veta_shka пишет:

Понимаете в чем дело, дело в вас.

А. Так вы, женщина, просто поумничать зашли? :-) Даже не буду пытаться что-то вам объяснить, кроме одного, мы - мужчины, привыкли и так с детства что-то делать, чему-то учиться и что-нибудь развивать. Что хотим у кто нужен - написано в теме. Или вы думаете что вырастили курицу и уже можете учить всех мужиков жизни? )) Это как если приехать на автомойку и слушать как автомойщик советует владельцу дорогой иномарки чему-нибудь научиться в этой жизни и прежде чем заводить себе автомоечный бизнез хотя бы вообще хоть раз взять и помыть свой Порше чтобы вообще понять что-то в этой жизни. До свиданья.

Россия
: Великие Луки
04.03.2014 - 23:09
: 10753
dmitryov пишет:

Предложите свой вариант по оплате и другим условиям. Сколько и чего вам нужно чтобы вы согласились содержать своими руками описанное мною ЛПХ.

НИСКОЛЬКО... при таком раскладе.... Вы сами статус свой определили..
Наниматься к человеку который имеет денег разве только для себя самого - глупо
Вы думаете что двух пенсий хватит для того что бы Содержать описанное Вами хоз-во ???
Ну тогда Вы круче К.Маркса!
Выходите на пенсию и занимайтесь хоз=вом себе в прибыль и удовольствие...

россия
: красноуфимск
11.11.2010 - 15:58
: 8029

Посмотрите другие темы по поиску работника или работы. Вам станет грустно. Работать мало кто хочет. В основном просто неадекват. Они свято верят что вы должны им кучу гарантий, а они будут жить на всем готовом ни за что не отвечать получать зарплату и в случае какой форс мажор они скажут этого в договоре нет. Очень сложно найти нормалного человека, адекватного а чтоб ещё и за скотину радел как за родную....
И если вы настолько богаты что за уход за двумя коровами и свиньями готовы платить стока денег... Зачем тогда геморрой весь этот? Живите спокйно покупайте экопродукты. И прежде чем все заводить всеи это рынок сбыта изучить. Помкакой ценемумвас возьмут молоко мясо, свининумособенно. А то вон у нас молоко по 15 рублев сдать за счастье. Я так прыгаю от радости если козье продам за 40. А где то свиней просто нельзя держать.
На мой взгляд чтоб быломчем зарплату платить при цене молока в 40 р коровы 4 надо. При нашей цене все 8.

22.02.2012 - 17:04
: 427
Владислав Владимирович пишет:

НИСКОЛЬКО... при таком раскладе.... Вы сами статус свой определили..
Наниматься к человеку который имеет денег разве только для себя самого - глупо
Вы думаете что двух пенсий хватит для того что бы Содержать описанное Вами хоз-во ???
Ну тогда Вы круче К.Маркса!
Выходите на пенсию и занимайтесь хоз=вом себе в прибыль и удовольствие...

Я наверное что-то не так объяснил в этой теме. Сделаю паузу на обдумывание ответов участвовавших в обсуждении людей.

Россия
: Москва
12.02.2015 - 15:31
: 648
dmitryov пишет:
Veta_shka пишет:

а то я хочу всего : коров, баранов, лошадей и пр, но чужими руками и при дефиците ДС.

Вот интересные люди ))) Предлагаю зарплату 15-17 тр, жилье и продукты с хозяйства. А во всех подобных темах сразу вылезает куча хозяйственников которые начнут уверять что за эти гроши их руками кто-то хочет построить свое счастье.

Вон в соседней теме там все расписано вплоть до того что машину хозяина 5 раз в месяц надо помыть. Этот вариант работы и положения в хозяйстве вам ближе или будете кричать что ищут себе рабов ?

Предложите свой вариант по оплате и другим условиям. Сколько и чего вам нужно чтобы вы согласились содержать своими руками описанное мною ЛПХ.

Утопия, однозначно.
И за 15-17 тыс в месяц только местных жителей. Или семью узбеков с ребятишками за 40 тыс на семью. Семья украинцев без документов от 45 тыс на семью, плюс продукты.
Покупайте несколько коров, инкубаторы. Опытная семья справится и с переработкой. Но на рынке придётся стоять вам)

Россия
: Великие Луки
04.03.2014 - 23:09
: 10753

Самое интересное как Вы - Абсолютно НЕ разбираясь в деле будете давать задание и после контролировать исполнение порученной работы ???
Сразу после окончания интститута и в Ген директора кр.предприятия ??? А опыт ??
Именно это причина утопичности всей затеи

22.02.2012 - 17:04
: 427
Владислав Владимирович пишет:

Самое интересное как Вы - Абсолютно НЕ разбираясь в деле будете давать задание и после контролировать исполнение порученной работы ???
Сразу после окончания интститута и в Ген директора кр.предприятия ??? А опыт ??
Именно это причина утопичности всей затеи

Я в упор не вижу никакого крупного предприятия. 2-3 коровы и 20 овец это мега-предприятие требующее двадцатилетнего опыта управления на аналогичной позиции???? Вы, что, товарищи?
Какие тут давать задания и о каком стратегическом развитии предприятия Вы вообще говорите?

Россия
: Великие Луки
04.03.2014 - 23:09
: 10753
dmitryov пишет:
Владислав Владимирович пишет:

Самое интересное как Вы - Абсолютно НЕ разбираясь в деле будете давать задание и после контролировать исполнение порученной работы ???
Сразу после окончания интститута и в Ген директора кр.предприятия ??? А опыт ??
Именно это причина утопичности всей затеи

Я в упор не вижу никакого крупного предприятия. 2-3 коровы и 20 овец это мега-предприятие требующее двадцатилетнего опыта управления на аналогичной позиции???? Вы, что, товарищи?
Какие тут давать задания и о каком стратегическом развитии предприятия Вы вообще говорите?

Как ВЫ будете бригадиром сантехников - НЕ имея понятия о той работе которую будете поручать людям ??? lне в размере предприятия дело - в Вашей безграмотности в самом деле...
Если работник поймет что Вы в деле ЛОХ - он БУДЕТ Вам впаривать всю чушь на какую будет способен - а ВЫ будете как ЛОх заниматься рабором последствий впаренной Вам шелухи, Ну и что Вы проконтролировали ????

россия
: красноуфимск
11.11.2010 - 15:58
: 8029

Свиноматка может сожрать поросчт или полавить.корова немвсегда доит 20-30 л. Раздаивать, теленкс кормитт. Запускать. Вам самим надо это конролровать. А томвам такого наработают. Это много времени.

22.02.2012 - 17:04
: 427
Владислав Владимирович пишет:
dmitryov пишет:
Владислав Владимирович пишет:

Самое интересное как Вы - Абсолютно НЕ разбираясь в деле будете давать задание и после контролировать исполнение порученной работы ???
Сразу после окончания интститута и в Ген директора кр.предприятия ??? А опыт ??
Именно это причина утопичности всей затеи

Я в упор не вижу никакого крупного предприятия. 2-3 коровы и 20 овец это мега-предприятие требующее двадцатилетнего опыта управления на аналогичной позиции???? Вы, что, товарищи?
Какие тут давать задания и о каком стратегическом развитии предприятия Вы вообще говорите?

Как ВЫ будете бригадиром сантехников - НЕ имея понятия о той работе которую будете поручать людям ??? lне в размере предприятия дело - в Вашей безграмотности в самом деле...
Если работник поймет что Вы в деле ЛОХ - он БУДЕТ Вам впаривать всю чушь на какую будет способен - а ВЫ будете как ЛОх заниматься рабором последствий впаренной Вам шелухи, Ну и что Вы проконтролировали ????

Приведите конкретный пример какой-нибудь чуши. Ну попробуйте мне что-нить впарить на примере моих двух коров ))))

Россия
: Великие Луки
04.03.2014 - 23:09
: 10753

Хозяин наниматель ВСЕ должен уметь делать САМ.... и желательно лучше чем кто бы то нибыло...
и навоз почистить( и знать когда это нужно делать и как), и корма раздать и ПРИГОТОВИТЬ - иначе кормиться скотина будет САМА вынуждена... и т.д.
Если ВЫ НЕ разбираетесь в торговле Вы же магазинчик не открываете ???
Хотя результат будет тот же - минус - потому как не можете проконтролировать...

22.02.2012 - 17:04
: 427
Бри Ван де Камп пишет:

Свиноматка может сожрать поросчт или полавить.корова немвсегда доит 20-30 л. Раздаивать, теленкс кормитт. Запускать. Вам самим надо это конролровать. А томвам такого наработают. Это много времени.

Так в этом и смысл найма помощника. Он за это зарплату получает. Если половина продукции его он должен быть заинтересован в том чтобы вся скотинка была в комфортных для нее условиях. Оценить чистоту и физическое состояние животного я способен.

: Симферополь
17.07.2015 - 13:19
: 2197
dmitryov пишет:

Ну попробуйте мне что-нить впарить на примере моих двух коров ))))

Да легко... Начиная от лекарств и заканчивая минеральными добавками.

22.02.2012 - 17:04
: 427
Чудо в шляпе пишет:

Да легко... Начиная от лекарств и заканчивая минеральными добавками.

В соседней деревне женщина-ветеринар всю жизнь работала в местном колхозе, нынче в остатках СПК. Как вы думаете у меня займет много времени на то чтобы понять что меня дурят? Ну пускай один раз в чем-то обманули, другой. Это же не сразу так чуть попозже вылезет и на этом все закончится. В ЛПХ не том масштаб чтобы обманывать. Да и зачем? На этом не наживешься но потеряешь возможность нормального сотрудничества вот и все.

Россия
: Великие Луки
04.03.2014 - 23:09
: 10753
dmitryov пишет:
Чудо в шляпе пишет:

Да легко... Начиная от лекарств и заканчивая минеральными добавками.

В соседней деревне женщина-ветеринар всю жизнь работала в местном колхозе, нынче в остатках СПК. Как вы думаете у меня займет много времени на то чтобы понять что меня дурят? Ну пускай один раз в чем-то обманули, другой. Это же не сразу так чуть попозже вылезет и на этом все закончится. В ЛПХ не том масштаб чтобы обманывать. Да и зачем? На этом не наживешься но потеряешь возможность нормального сотрудничества вот и все.

Где связь между женщиной с соседней деревни и Вашей безграмотностью ???
За обман уволить легко - кто будет заниматься скотиной на следующий день после увольнения ???
или одновременно Вы всех забивать будете ?
Потеряете ВЫ, на обмане - а наживет работник - что здесь непонятного ? мотивация прямая - обуть лоха..... нормальное сотрудничество нужно только ВАМ..... и никому более.....!!!!!
Работник имеет другие цели.... и Ваше благополучие его мало интересует... свое в основном и не стройте иллюзий

Россия
: Великие Луки
04.03.2014 - 23:09
: 10753

Ваш "рай" - построить можете только Вы.... никто другой этого делать не сможет и не будет.... рай у каждого свой и все строят свой рай, за счет других.... и Вы будете не исключение -

31.08.2015 - 20:09
: 2569

Не мешайте человеку выбросить деньги и время. Ваши советы ему не нужны, у него режим гироскопа.

Конечно хороша пословица про секс на красной площади, но топикстартер зря не слушает бывалых фермеров.
Вообще не понятно, из какого он измерения, может из того, откуда телеведущие токшоу и депутаты/чиновники телепортируются?

Он не понимает, что не важно, 15-17 тысяч он будет платить или хоть 50 тысяч, если он не будет рядом и не контролировать все процессы - ничего не выйдет. Любая собственность, длительное время находящаяся в чужом распоряжении плавно переходить из распоряжения в собственность или испаряется. Это аксиома для России. Тем более, речь о живности, где можно испортить скотину, собраться и уехать.

Вообще не представляю, как на постороннего человека можно повесить скотину и самому не смотреть? При понятном контингенте исполнителей. Что говорить о с/х контингенте (в целом, уникумы не обижайтесь - вас мало и вы реально уникумы), если в ИТ при зарплатах $2000-$2500 нельзя доверить исполнителю ответственные участки. Им плевать, при всех их образованиях и философствованиями. Можно вверять в исполнение только конечные завершенные участки, где утрируя можно приложить линейку в начале работы и в конце работы. Все что сложнее - только супер надежный человек.

Варианты с долей и т.п. - все это ерунда, это работает в очень редких случаях, не чаще, чем выигрывают в лотерею. Лучше уж тогда лотерейные билеты покупать. Проверено 100500 раз - доля не работает, человек насыщается фиксом и живет в удовольствие и плевать на прибыли поверх. А без фикса никто работать не пойдет.

Кто может поднять хозяйство с нуля - тот берет и делает. Нанять же можно в основном тех, кто не может.

Россия
: Великие Луки
04.03.2014 - 23:09
: 10753

Смысл нанимать того кто НЕ мОЖЕТ?

россия
: красноуфимск
11.11.2010 - 15:58
: 8029

Если корова сдохнет работник найдёт другую работу а выиостанетесь безикоровЫ.. Поросята пропадут тоже самое, он без зарплаты а вы с гребаными свиноматками которых ещё кормить Впустую. Или зарезать.

22.02.2012 - 17:04
: 427
Владислав Владимирович пишет:
dmitryov пишет:
Чудо в шляпе пишет:

Да легко... Начиная от лекарств и заканчивая минеральными добавками.

В соседней деревне женщина-ветеринар всю жизнь работала в местном колхозе, нынче в остатках СПК. Как вы думаете у меня займет много времени на то чтобы понять что меня дурят? Ну пускай один раз в чем-то обманули, другой. Это же не сразу так чуть попозже вылезет и на этом все закончится. В ЛПХ не том масштаб чтобы обманывать. Да и зачем? На этом не наживешься но потеряешь возможность нормального сотрудничества вот и все.

Где связь между женщиной с соседней деревни и Вашей безграмотностью ???
За обман уволить легко - кто будет заниматься скотиной на следующий день после увольнения ???
или одновременно Вы всех забивать будете ?
Потеряете ВЫ, на обмане - а наживет работник - что здесь непонятного ? мотивация прямая - обуть лоха..... нормальное сотрудничество нужно только ВАМ..... и никому более.....!!!!!
Работник имеет другие цели.... и Ваше благополучие его мало интересует... свое в основном и не стройте иллюзий

Связь в том что обман не останется незамеченным.
Забивать конечно не стану, найду другого работника.
Если целью работника будет увеличить удои и привесы то наши цели совпадут. Потому я предлагаю зарплату на первое время а потом только 50х50 с итогов работы.
Ну и добавлю что ни за чей счет лично я своего счастья не строю. Спасибо за критику - я вашу мысль понял. Я конечно согласен что с людьми у нас проблема, потому и тема называется так как она называется. Прочитайте название если забыли.

Россия
: Липецкая обл.
18.05.2016 - 14:18
: 2497

Да, чудны люди здесь бывают: одни горе работодатели ищут тех, кто бы за них все сделал, а другие горе работники ищут тех , у кого бы ни чего не делать.

31.08.2015 - 20:09
: 2569
Владислав Владимирович пишет:

Смысл нанимать того кто НЕ мОЖЕТ?

В контексте потребностей топикстартера - смысла совершенно нет, как все фермеры в теме и пишут.

Разве что поиграть немного в помещика, выбросить лишних денег. Практика показывает, что на чужом опыте никто не учится. Нет смысла предостерегать человека. Грабли уже положены, курс выбран верный, посоветуйте хотя бы каску на голову одеть, т.е. начать с одной единицы живности и много сразу не тратить.