Вы здесь

Селекционная работа со стадом. Страница 45 из 57

Перейти к полной версии/Вернуться
1698 сообщений
Россия
: Ленинградская обл.
28.02.2009 - 09:53
: 1470
Виктор2612 пишет:

...
И ещё один вопрос, а если нет Сплеша, как получить голубую окраску? Допустим Черные и белые, или они и дают иногда Сплеш? Вернее сказать, откуда берётся Сплеш?

Сплэш появляется под действием двойной дозы доминантного аллеля ослабителя чёрной окраски (Bl/Вl). Обычно, это "грязно-белые". Их рисунок иногда бывает очень красивым и интересным.
Однако, под действием геноф-модификаторов можно добиться, чтобы "сплэш" был почти или совсем белым.
В этом случае белый и чёрный дают всё потомство голубое.
Об этом писалось в сообщении:
https://fermer.ru/comment/1078639228#comment-1078639228

Но мы помним, что в сообщении:
https://fermer.ru/comment/1078580621#comment-1078580621
писалось о том, что белая окраска бывает разных генотипов.
И тогда получается, что окраска потомства чёрной птицы зависит от того, какая генетика её "белой пары".
Если это доминантная белая окраска (I/I) то всё потомство будет белым (I/i).
И только следующее поколение потомков даст половину цветных цыплят.
Какой окраски будут эти цыплята, зависит от того, что было скрыто "под белой рубашкой".

Если это рецессивная белая окраска (с/с), то уже в первом поколении половина цыплят будет цветной. И здесь тоже цвет цыплят будет зависеть от того, что было скрыто под белой окраской родителя.

Сразу отмечу, что от птицы с доминантной белой окраской тоже могут появиться цветные цыплята уже в первом поколении. Это может произойти, если белый родитель был гетерозиготным по доминантному гену белой окраски (I/i).

В любом случае - и доминантная, и рецессивная белые окраски не являются "парой" к гену голубой окраски (Bl) и работать как сплэш не будут.

: Армавир
23.11.2014 - 10:33
: 1942

Ещё раз большое Спасибо Анатолий Борисович за подробный ответ.

: Армавир
23.11.2014 - 10:33
: 1942

Анатолий Борисович, с голубым цветом стало немного понятно, благодаря Вам. Интересует ещё вот этот цвет. Как он правильно называется, как получается и как его сохранять? Если Вам не трудно, расскажите пожалуйста.

Вложение
201601120.jpg
Россия
: Москва
05.12.2014 - 17:00
: 4560
Анатолий 47 пишет:

Написано уже 45 страниц этой темы, а мы только подошли к практическим вопросам селекционной работы со стадом.
Можно меня, конечно, ругать, но мы всё же подошли именно к практическим вопросам.
Начну с уже названного мною полудоминантного признака - голубой окраски оперения.
Этот вопрос задан мне в Гилянской теме уже давно. Считаю, что отвечать лучше в этой теме, чтобы селекционные вопросы были собраны в одной теме.
В сообщении:
https://fermer.ru/comment/1078628823#comment-1078628823
уже написано, что Вl/Вl>Вl/bl>bl/bl.
Птицы первого генотипа (Вl/Вl) грязно-белые (сплэш), гетерозиготные - голубые, и правые (рецессивные по гену bl) - чёрные.

Разведение птицы голубой окраски оперения дело творческое.
Голубая пара - петух и курица генотипа (Вl/bl) дают в потомстве только половину голубых цыплят, четверть чёрных (bl/bl) и четверть сплэш (Вl/Вl).
Что ж? Получается, половину потомства выбрасывать? Ни в коем случае!

Пара чёрный и сплэш дают всё потомство голубого цвета. То есть чёрный петух с курицей сплэш, или петух сплэш с чёрной курицей дадут всё потомство голубого цвета.

Есть любители чёрной окраски оперения, мне очень нравятся куры окраски сплэш.
Для того, чтобы не получать ненужную окраску, можно построить подбор и по другому.
Например, нужно уйти от чёрной окраски (в варианте нашего генофондного хозяйства в Пушкине это было сделано, чтобы не было случайной путаницы голубой Авроры с Панциревскими чёрными.)
Тогда мы голубых птиц (Вl/bl) подсаживаем к сплэш (Вl/Вl). В потомстве будут половина голубых и половина сплэш. Чёрных не будет вообще.

Кому-то, возможно не захочется получать сплэш (например, на них небольшой спрос при продаже на рынке). Тогда к голубым птицам (Вl/bl) в пару дают чёрных (bl/bl). В этом случае половина потомства будет голубым, а другая - чёрным. Совсем не будет цыплят сплэш.

Вот такая интересная эта голубая окраска.
Если добавить, что голубой цвет оперения кур зависит ещё и от генов-модификаторов, не имеющих очень большого эффекта, но всё же отвечающих за равномерность распределения голубой окраски, за её интенсивность, то можно с уверенность сказать, что заводчики голубой птицы никогда не соскучатся.

Анатолий Борисович, есть породы, где голубой окрас дает только голубое потомство, без черных и сплешь?

Россия
: Москва
05.12.2014 - 17:00
: 4560

Я по гилянским, стараюсь вести линию голубого окраса. В этом году появилось несколько особей голубых белобородых. Их правильнее отнести к сплеш?

Вложение
20180507202327.jpg
Россия
: Тюмень - Краснодарский край, станица Баговская
09.02.2012 - 11:51
: 7492
Виктор2612 пишет:

вот этот цвет

Как интересно, что АБ скажет! Похоже на двухцветный ситец.

Российская Федерация
: Курск
29.05.2016 - 14:05
: 983
Анатолий 47 пишет:

Другой, общеизвестный полудоминантный ген окраски оперения ген полосатости (В).
Наличие аллеля В приводит к тому, что через равные промежутки прекращается синтез чёрной окраски и на пере образуется белая полоса.
Два аллеля В/В "работают" в два раза больше, и белые полосы в этом случае в два раза шире чёрных.
У гетерозиготных птиц (В/b) чёрные и белые полосы одинаковой ширины.
У гомозиготных рецессивных птиц (b/b) полосатости вообще нет.
То есть:
В/В>В/b>b/b
Есть интересный факт.
Долгое время генетики доказывали любителям птицеводам, что курицы Плимутрок должныа быть темнее петуха.
Дело в том, что ген В расположен на половой хромосоме Х.
У петуха две Х хромосомы, поэтому петух В/В будет в два раза светлее курицы, ведь у неё только одна Х хромосома и она выглядит как гетерозиготный петух В/b.

Попробовал визуализировать то, как понял принципы наследования данного гена.
Аллель В обозначен на рисунке полосатым кружочком внутри символов,
b - однотонным чёрным.
Анатолий Борисович, поправьте, пожалуйста, если ошибаюсь.

Вложение
bb-1.jpg
bb-2.jpg
bb-3.jpg
bb-4.jpg
Россия
: Краснодарский край, Геленджикский район
09.09.2015 - 21:12
: 2901

Очень смущает в этой схеме эти символы.
Будто петушки произошли от двух петухов без участия курочки.
Для схематической наглядности лучше было бы брать большой кружок - доминантный, а малый кружок - рецессивный.

Вложение
shem.jpg
Россия
: Краснодарский край, Геленджикский район
09.09.2015 - 21:12
: 2901

Вот нашла здесь.

Вложение
shemaokras1.jpg
shemaokras.jpg
Россия
: Краснодарский край, Геленджикский район
09.09.2015 - 21:12
: 2901

И вот еще интересная статья Чистопородное разведение птицы.
Здесь я увидела Генеалогическую карту, которую привожу ниже.

Вложение
genealogicheskayakarta.jpg
Российская Федерация
: Курск
29.05.2016 - 14:05
: 983
АллаЮгРоссии пишет:

Очень смущает в этой схеме эти символы.
Будто петушки произошли от двух петухов без участия курочки.
Для схематической наглядности лучше было бы брать большой кружок - доминантный, а малый кружок - рецессивный.

Алла, подозреваю, что Вы упустили кое-что в объяснении Анатолия Борисовича

Анатолий 47 пишет:

... ген В расположен на половой хромосоме Х.
У петуха две Х хромосомы, поэтому петух В/В будет в два раза светлее курицы, ведь у неё только одна Х хромосома и она выглядит как гетерозиготный петух В/b.

Соответственно, данные символы я использовал для наглядности связи того или иного аллеля с половой хромосомой.

Россия
: Краснодарский край, Геленджикский район
09.09.2015 - 21:12
: 2901

Тогда понятно. Упустила этот момент. Признаю. blush2

Россия
: Краснодарский край, Геленджикский район
09.09.2015 - 21:12
: 2901
АллаЮгРоссии пишет:

И вот еще интересная статья Чистопородное разведение птицы.
Здесь я увидела Генеалогическую карту, которую привожу ниже.

А рассматривали эту карту?
Есть вопрос. Что за цифра третья записана у петухов? Может кто подсказать?
Сначала у всех петухов показатель колебался от 49 до 54, а в итоге - 74, 77 и 80. Что это и за счет чего этот показатель увеличился за семь поколений? Вроде это вес яиц дочерей. Но каким волшебным образом у всех вырос вес яйца до 74, 77 и 80 грамм?

Германия
25.03.2017 - 00:19
: 1138
Елена Абрамочкина пишет:

ЗдраСЬте отмечусь, чтоб не потеряться.

На первой странице есть кнопака "Добавить в ленту". Нажимаете и не теряетесь. Потому как данное сообщение в этой теме - оффтоп.

Россия
: Санкт-Петербург
30.11.2008 - 19:57
: 1935

Сегодня утром Анатолий Борисович и сотрудница лаборатории молекулярной генетики ВНИИРГЖ выступили на телеканале 78 с рассказом двух породах кур, выведенных в институте генетики.

https://drive.google.com/file/d/1_l9R2diazGtnGL9tniwETHwofqsyPmTm/view?u...

Россия
: Москва
05.12.2014 - 17:00
: 4560
Задумчивая пишет:

Сегодня утром Анатолий Борисович и сотрудница лаборатории молекулярной генетики ВНИИРГЖ выступили на телеканале 78 с рассказом двух породах кур, выведенных в институте генетики.

https://drive.google.com/file/d/1_l9R2diazGtnGL9tniwETHwofqsyPmTm/view?u...

Класс! Молодцы! good

Российская Федерация
: Курск
29.05.2016 - 14:05
: 983
Задумчивая пишет:

Сегодня утром Анатолий Борисович и сотрудница лаборатории молекулярной генетики ВНИИРГЖ выступили на телеканале 78 с рассказом двух породах кур, выведенных в институте генетики.

Спасибо!
Кстати, в этом году, наконец-то, прикупил пушкинских. Ещё малышня.
Но пока немного удивительно, что у Анатолия Борисовича они такие ручные, а у меня - диковатые (хотя с момента вылупления у нас в семье всех цыплят всегда затискивают, из-за чего все малявки обычно ручные, но не эти).

Россия
: Санкт-Петербург
30.11.2008 - 19:57
: 1935
Evgen-1 пишет:
Задумчивая пишет:

Сегодня утром Анатолий Борисович и сотрудница лаборатории молекулярной генетики ВНИИРГЖ выступили на телеканале 78 с рассказом двух породах кур, выведенных в институте генетики.

Спасибо!
Кстати, в этом году, наконец-то, прикупил пушкинских. Ещё малышня.
Но пока немного удивительно, что у Анатолия Борисовича они такие ручные, а у меня - диковатые (хотя с момента вылупления у нас в семье всех цыплят всегда затискивают, из-за чего все малявки обычно ручные, но не эти).

Спасибо.
Это они там были такие паиньки, место незнакомое, в коробке сидели, в машине ехали. А дома толтко и лови.

Россия
: Иркутск, Олха
10.05.2013 - 17:48
: 963

Анна Львовна, thank_you roma
Анатолия Борисовича всегда интересно видеть и слышать!

Украина
: Полтава
04.12.2016 - 01:02
: 3240

+

Вложение
432017.pdf
Россия
: Тюмень - Краснодарский край, станица Баговская
09.02.2012 - 11:51
: 7492

Популяция Опытная-ЦС уж очень похожа на Царскосельских)))

Россия
: Ленинградская обл.
28.02.2009 - 09:53
: 1470
Лешика пишет:

Популяция Опытная-ЦС уж очень похожа на Царскосельских)))

Законы патентования запрещают употреблять в научных статьях названия пород, популяций и т.д., которые предстоит патентовать. Вот наука и изощряется. smile3

: Московская область, Чеховский р-н
11.01.2011 - 13:19
: 12119

Анатолий Борисович, расскажите, пожалуйста про ген медленной оперяемости. У каких пород он имеется? Какую роль играет? Все все интересно.

: Армавир
23.11.2014 - 10:33
: 1942

Анатолий Борисович, можете ответить на этот комментарий?
Буду очень признателен.
https://fermer.ru/comment/1078655217#comment-1078655217

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21020

Уважвемый, Анатолий Борисович, давно хочется уточнить, как у австралорпа чёрно-пёстрого получился розовидный гребень?? История породы повествует что птица была получена в следстии пепеливания крови одной породы кур другой, но что у австралорпа, что у плимутрока гребни у всех листовидные. Откуда появилась "роза"? Или при выведении чёрно-пёсьрого авсьоалорпа учавствовала ещё какая-то птица??

: Армавир
23.11.2014 - 10:33
: 1942
Татьяна 56 пишет:
Виктор2612 пишет:

Анатолий Борисович, можете ответить на этот комментарий?
Буду очень признателен.httpsermer.ru/comment/1078655217#comment-1078655217

Убедитесь, что все слова написаны без ошибок.

Спасибо.

: Екатеринбург
19.03.2008 - 08:06
: 28927

Всем привет.
Мы тут недавно (04.08.2018) с Анатолием Борисовичем стрим проводили.
Вот его запись.

Россия
: Москва
05.12.2014 - 17:00
: 4560

Алексей Евгеньевич, не могли бы Вы вырезать кусочек по Гилянским курам и разместить его в теме Гилянская порода кур? Анатолий Борисович рассказывает очень важные и нужные для заводчиков этой породы вещи.

Россия
: Москва
05.12.2014 - 17:00
: 4560

Классное видео! Просмотрел на одном дыхании, Алексей Евгеньевич, Анатолий Борисович, Валентин, огромное СПАСИБО!
Анатолий Борисович, хотел сделать некоторую ремарку по поводу цвета ушной мочки Павловской породы кур, о которой Вы говорите на 2 часу 10 минуте. Если мы считаем, что Сибирская Мохноножка – это все-такие родственники Павловской Породе кур и если мы говорим, что Павловская воссоздана, а СМ – восстановлена. То хочу обратить внимание, большинство (90%) представителей СМ имеют красную ушную мочку и они несут яйцо с белой скорлупой. Так, что, я бы не стал говорить о том, что в стандарте допущена ошибка/опечатка.
Еще я заметил, когда держал Павловскую породу кур, куры/петухи обладающие красной ушной мочкой, как правило имели красное лицо, у павловких же, у которых был белый налет или белая ушная мочка, лицо было бледное. Поэтому, я считаю все-таки данный признак важным и не стал бы его пересматривать в стандарте.

: Московская область, Чеховский р-н
11.01.2011 - 13:19
: 12119

Огромное спасибо за фильм, с трудом отрывалась, чтобы сделать неотложные дела. Очень интересно и здорово! Большой респект создателям и хозяевам!! wub
Жаль, не затронули санитарно-ветеринарные вопросы, хотя бы в общих чертах)

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах