у Славика рыжие полезли уже во втором инбредном поколении :)
Для проверки не нужно создавать специальных условий и большое поголовье. Главный инструмент - время.
Из гнезда оставляем пару (брата с сестрой), получаем потомство, опять оставляем брата с сестрой.... и так четыре раза подряд, или больше (при необходимости). Пока не начнется расщепление на исходные породы. Чем раньше произойдет расщепление, тем ближе было "вливание". Если не произойдет вообще - считаем все сомнения относительно "голубой крови" рассеявшимися.
Для проверки не нужно создавать специальных условий и большое поголовье. Главный инструмент - время.
Александр, я конечно же это понимаю. Поэтому и говорю, что не для меня это, потратить целый год (в лучшем случае), на то, что бы понять, что заложено в генах моих производителей.
Я столько мяса не съедаю
может а может и не появиться Саша Салов из сочетания НЗБ + НЗК за несколько лет "вытянул" кролика с фактурой НЗБ, тюрингенским окрасом и голубыми глазами. Я сам это чудо видел.
Для проверки не нужно создавать специальных условий и большое поголовье. Главный инструмент - время.
Из гнезда оставляем пару (брата с сестрой), получаем потомство, опять оставляем брата с сестрой.... и так четыре раза подряд, или больше (при необходимости). Пока не начнется расщепление на исходные породы. Чем раньше произойдет расщепление, тем ближе было "вливание". Если не произойдет вообще - считаем все сомнения относительно "голубой крови" рассеявшимися.
Александр, а или больше это сколько по Вашему мнению?
Решение довольно простое. Жесткий (сибсы) инбридинг в трех-четырех поколениях. Все "подливки" на свет божий сами полезут.
можно это увидеть еще быстрее взяв с разной местности плем. материал. Проброс минимум в 40% может вылиться. Тоже считаю что многие любят эксперементировать.Иначе бы такого разброса в фенотипе не было.
"Самые полные и интересные исследования провел с морскими свинками Департамент сельского хозяйства США в 1906г. Отобрали 35 жизнеспособных самок, спарили их с 35 самцами, отобранными по тому же принципу. Каждый помет в дальнейшем разводили обособленно, братьев спаривали с сестрами. Только двух лучших выбирали для производства.
Получили два разительных результата. Во-первых, каждая семья стала более похожа сама на себя. Во-вторых, на протяжении первых 9 лет, или 12 поколений семейства стали чистокровными (гомозиготными), не было различий по многим генам. Новые мутации происходили довольно редко и эффекта почти не оказывали. В результате инбридинга члены каждого семейства стали чрезвычайно похожими друг на друга по таким характеристикам, как окрас шерсти, глаза, телосложение.
Подсчитали теоретическую пропорцию, в которой потомство от братьев и сестер становилось все более похожим между собой. В первом поколении несходство сократилось на 25%, в последующих на 19,7%. Эти темпы были настолько близкими, что после 10 поколений потомство имело 94% одинаковых генов. Самый большой эффект был получен в первых поколениях, после 10-12 поколений эффект был невелик. "
Добавлю, что после ввода одного "чистопородного" самца в бургунь, на чистку ушло два года. "Выстрелы" в виде белых пальцев и носков начались через поколение. А виной всему был белый коготь у самца.
Алексей,в селекции прилитие местной популяции,это аксиома
Виктор Иванович, мне нечем ответить на это. Когда создавалась порода, меня ещё на свете не было, а существующая информация разница кординально. Но за державу обидно
Ну а по поводу взглядов на породу и стандартов, Вы конечно правы.
Понимаю реакцию некоторых форумчан, но всё-таки хочу рассказать о дальнейшей судьбе этого кролика https://fermer.ru/comment/1076106167#comment-1076106167
26.11.15г. - отсадил в отдельную клетку с весом 3,900гр.
29.11.15г. - вес 4,060гр. привес грубо 50гр. в день.
01.12.15г. (ровно 90 дней) - вес 4,160гр. привес ровно 50гр. в день.
Сегодня 08.12.15г. - вес 4,450гр. и конечный результат тут https://fermer.ru/comment/1076141796#comment-1076141796
Понимаю реакцию некоторых форумчан, но всё-таки хочу рассказать о дальнейшей судьбе этого кролика https://fermer.ru/comment/1076106167#comment-1076106167
26.11.15г. - отсадил в отдельную клетку с весом 3,900гр.
29.11.15г. - вес 4,060гр. привес грубо 50гр. в день.
01.12.15г. (ровно 90 дней) - вес 4,160гр. привес ровно 50гр. в день.
Сегодня 08.12.15г. - вес 4,450гр. и конечный результат тут https://fermer.ru/comment/1076141796#comment-1076141796
Приобрел в одном хозяйстве самок №1 и №2 (сестры по отцу) и самца М, в другом хозяйстве приобрел самца Н. Покрыв самцом М самку №1 получил самца М1, а покрыв самцом Н самку №2 получил самку №4. Дальше покрывая самцом М1 самку №4 полез косяк в виде белого клока на лбу. Решил проверить крола М1 и покрыл им дочку, вчера при осмотре гнезда увидел 4 белых крольчонка. Волосы встали дыбом, руки опустились. Самец Н был проверен ранее, все было в порядке. Кролики привезены из Москвы, продаются по всей России. Получается я тоже обманывал людей, продавая молодняк, говоря о его чистокровности.
Получается я тоже обманывал людей, продавая молодняк, говоря о его чистокровности.
Белый клинешек на лбу, белый кончик носа - являются браком породы (негативный ген), но никак не признаком "дворянства".
В своем скрещивании Вы допустили дальний, но инбридинг (первоначальные самки по одной линии, хоть и от разных самок), далее при проверке уже жесткий инбридинг. Учитывая, что при инбридинге однородные гены соединяются, в том числе и негативные, Вы получили у части особей усиление этого негативного гена. Но, очень большая вероятность, что у других крольчат он ослаблен. Попробуйте оставить крольчих из экспериментального окрола, без клинышка конечно и покройте самцом Н, думаю на этом проблема почти пропадет, во всяком случае беспокойства вызывать не будет.
Получается я тоже обманывал людей, продавая молодняк, говоря о его чистокровности.
Белый клинешек на лбу, белый кончик носа - являются браком породы (негативный ген), но никак не признаком "дворянства".
В своем скрещивании Вы допустили дальний, но инбридинг (первоначальные самки по одной линии, хоть и от разных самок), далее при проверке уже жесткий инбридинг. Учитывая, что при инбридинге однородные гены соединяются, в том числе и негативные, Вы получили у части особей усиление этого негативного гена. Но, очень большая вероятность, что у других крольчат он ослаблен. Попробуйте оставить крольчих из экспериментального окрола, без клинышка конечно и покройте самцом Н, думаю на этом проблема почти пропадет, во всяком случае беспокойства вызывать не будет.
Крола Н больше нет. Есть крол Б, им и крою этих кролих. Белый клин и кончик носа будем браковать.
у Славика рыжие полезли уже во втором инбредном поколении :)
Для проверки не нужно создавать специальных условий и большое поголовье. Главный инструмент - время.
Из гнезда оставляем пару (брата с сестрой), получаем потомство, опять оставляем брата с сестрой.... и так четыре раза подряд, или больше (при необходимости). Пока не начнется расщепление на исходные породы. Чем раньше произойдет расщепление, тем ближе было "вливание". Если не произойдет вообще - считаем все сомнения относительно "голубой крови" рассеявшимися.
Александр, я конечно же это понимаю. Поэтому и говорю, что не для меня это, потратить целый год (в лучшем случае), на то, что бы понять, что заложено в генах моих производителей.
Я столько мяса не съедаю
При таком инбридинге может появится калифошка.
может
а может и не появиться 
Саша Салов из сочетания НЗБ + НЗК за несколько лет "вытянул" кролика с фактурой НЗБ, тюрингенским окрасом и голубыми глазами. Я сам это чудо видел. 
Александр, а или больше это сколько по Вашему мнению?
опять понесло не весь куда......
Дмитрий интернет включили?
можно это увидеть еще быстрее взяв с разной местности плем. материал. Проброс минимум в 40% может вылиться. Тоже считаю что многие любят эксперементировать.Иначе бы такого разброса в фенотипе не было.
Цитата:
"Самые полные и интересные исследования провел с морскими свинками Департамент сельского хозяйства США в 1906г. Отобрали 35 жизнеспособных самок, спарили их с 35 самцами, отобранными по тому же принципу. Каждый помет в дальнейшем разводили обособленно, братьев спаривали с сестрами. Только двух лучших выбирали для производства.
Получили два разительных результата. Во-первых, каждая семья стала более похожа сама на себя. Во-вторых, на протяжении первых 9 лет, или 12 поколений семейства стали чистокровными (гомозиготными), не было различий по многим генам. Новые мутации происходили довольно редко и эффекта почти не оказывали. В результате инбридинга члены каждого семейства стали чрезвычайно похожими друг на друга по таким характеристикам, как окрас шерсти, глаза, телосложение.
Подсчитали теоретическую пропорцию, в которой потомство от братьев и сестер становилось все более похожим между собой. В первом поколении несходство сократилось на 25%, в последующих на 19,7%. Эти темпы были настолько близкими, что после 10 поколений потомство имело 94% одинаковых генов. Самый большой эффект был получен в первых поколениях, после 10-12 поколений эффект был невелик. "
Добавлю, что после ввода одного "чистопородного" самца в бургунь, на чистку ушло два года. "Выстрелы" в виде белых пальцев и носков начались через поколение. А виной всему был белый коготь у самца.
Виктор Иванович, мне нечем ответить на это. Когда создавалась порода, меня ещё на свете не было, а существующая информация разница кординально. Но за державу обидно
Ну а по поводу взглядов на породу и стандартов, Вы конечно правы.
Здесь есть ответы:
http://www.schweizersilberkaninchenklub.ch/13043/27085.html
и здесь тоже...
Спасибо и на таких данных
Нет,появилось немного свободного времени
Если эту "методу" применить к БСС,не дай Бог,Фландры полезут :huh:А,я,и не готов,надо клетки строить.
запросто
Благодарю
. Короче, чем дальше в лес, 
тем больше дровтем толще партизаныПонимаю реакцию некоторых форумчан, но всё-таки хочу рассказать о дальнейшей судьбе этого кролика https://fermer.ru/comment/1076106167#comment-1076106167
26.11.15г. - отсадил в отдельную клетку с весом 3,900гр.
29.11.15г. - вес 4,060гр. привес грубо 50гр. в день.
01.12.15г. (ровно 90 дней) - вес 4,160гр. привес ровно 50гр. в день.
Сегодня 08.12.15г. - вес 4,450гр. и конечный результат тут https://fermer.ru/comment/1076141796#comment-1076141796
а какая реакция должна быть?
вполне нормальный результат.
Я напрашивался, но что-то ответа не последовало?
В личке телефон, 1 звонок , что, почем, когда и вперед!!! Помогает
Вы,пока соберетесь ехать,прейдеться ГАЗель нанимать.
Владимир Михайлович, Вы про проверку кантера? Конечно приезжайте
Приобрел в одном хозяйстве самок №1 и №2 (сестры по отцу) и самца М, в другом хозяйстве приобрел самца Н. Покрыв самцом М самку №1 получил самца М1, а покрыв самцом Н самку №2 получил самку №4. Дальше покрывая самцом М1 самку №4 полез косяк в виде белого клока на лбу. Решил проверить крола М1 и покрыл им дочку, вчера при осмотре гнезда увидел 4 белых крольчонка. Волосы встали дыбом, руки опустились. Самец Н был проверен ранее, все было в порядке. Кролики привезены из Москвы, продаются по всей России. Получается я тоже обманывал людей, продавая молодняк, говоря о его чистокровности.
Белый клинешек на лбу, белый кончик носа - являются браком породы (негативный ген), но никак не признаком "дворянства".
В своем скрещивании Вы допустили дальний, но инбридинг (первоначальные самки по одной линии, хоть и от разных самок), далее при проверке уже жесткий инбридинг. Учитывая, что при инбридинге однородные гены соединяются, в том числе и негативные, Вы получили у части особей усиление этого негативного гена. Но, очень большая вероятность, что у других крольчат он ослаблен. Попробуйте оставить крольчих из экспериментального окрола, без клинышка конечно и покройте самцом Н, думаю на этом проблема почти пропадет, во всяком случае беспокойства вызывать не будет.
Крола Н больше нет. Есть крол Б, им и крою этих кролих. Белый клин и кончик носа будем браковать.
Если постоянно использовать инбридинг на 3 поколение, как избавится от таких косяков?