Гибриды разных КОЗЬИХ пород. Кого с кем лучше?. Страница 2 из 10

Света это фото 3 летнее (мы его и того в 3мес ).

Что касается цирроза печени от заменителей. Откорм - это уже причина цирроза. Возможно, это цинично, но в данном случае животному все равно заменителем его выпаивают или нет.

И.Горбунова пишет:

[По поводу вкуса молока. Видимо такие породистые "зааненцы", что молоко не вкусно - я перепробовал много молока, стабильно вкусное молоко только у зааненцев.

Да нет. Это мнение не мое и не одного козовода. Подумала сейчас, что это дело вкуса. Тогда скажу по-другому. У зааненских молока много, оно на вкус - более разведенное.[/quote]
Скажу вам так-подавляющее большинство "зааненов" -немецкая белая благородная. Их характеристика низкожирное молоко. У моих зааненок 4-5% сейчас , зимой 6%. Все покупатели говорят , что такого вкусного никогда не пробовали.
Учитывайте , что в каждой стране были свои специфические требования на рынке молока-поэтому в крупных козоводческих странах свои стандарты "зааненских" коз -Германия, Голландия, Австралия, США..а обобщать надо очень осторожно. У тех же нубийцев на фермах США жирность 4,5 % и в чем выгода при меньшем молоке??? Кто знает каков процент нубийцев на пром.фермах США от общего поголовья?? Понятно , что и зааненов там не много, но есть обоснование-аборигенная порода там-ламанча и она больше для засушливого климата Средних и Южных штатов приспосболена.

И.Горбунова пишет:

Что касается цирроза печени от заменителей. Откорм - это уже причина цирроза. Возможно, это цинично, но в данном случае животному все равно заменителем его выпаивают или нет.

Кто-то писал об ОТКОРМЕ? Я писал о выращивании ремонтных скороспелых козочек зааненской породы. Человек экспериментировал -держа две контрольные группы по 15 козочек, одних на молоке, других после месяца выпойки молоком -на ЦЗМ. Кстати, аборигенные "зааненцы" бело-камолые такое вскармливание перенесли у него легко.

Зачем обобщать? Я исследования не проводила. Известно например про коровье молоко, что вкуснее оно у коров тех пород, которые менее молочны. И потом Вам говорят про Вашу козу, а мои сведения - про многих .

И.Горбунова пишет:

Зачем обобщать? Я исследования не проводила. Известно например про коровье молоко, что вкуснее оно у коров тех пород, которые менее молочны. И потом Вам говорят про Вашу козу, а мои сведения - про многих .

У меня их двадцать -13 доятся и дают идентичное молоко. И я вам говорю о "зааненцах" -питерских, полтавских и т.д., со штанишками, персикового цвета и т.д.))
Как раз таки скорее всего обощаете вы-вкус молока=характеристика зааненов как породы, а теперь гляньте на немецкую белую благородную и на ее характеристики и на ее распространенность в СССР и позднее.

http://www.modernfarm.ru/breeds-of-goats/13-wde-ziege
и это при том, что глядя на экстерьер (даже не пробуя молока) многих зааненов, видя огромные соски, пропорции , головы, скосы крупов, штанишки -сложно придумать , что их с зааненами объединяет , кроме того , что они козы белого цвета.

ПетрПетр пишет:

И.Горбунова пишет:

Что касается цирроза печени от заменителей. Откорм - это уже причина цирроза. Возможно, это цинично, но в данном случае животному все равно заменителем его выпаивают или нет.

Кто-то писал об ОТКОРМЕ? Я писал о выращивании ремонтных скороспелых козочек зааненской породы. Человек экспериментировал -держа две контрольные группы по 15 козочек, одних на молоке, других после месяца выпойки молоком -на ЦЗМ. Кстати, аборигенные "зааненцы" бело-камолые такое вскармливание перенесли у него легко.

Петр, ну Вы все перемешали. Здесь речь о продуктивности, о том, чтобы получать козлятину и не тратить на это ценное молоко. Про племенное поголовье, насколько я поняла, не собирались говорить в этой теме. Кстати, явление гетерозиса тоже никто не отменял. Или я чего-то не поняла?

Домашняя пишет:

Петр, я тоже считаю,что если мы ростим себе племенных животных, то нужно использовать естественное вскармливание.
Я лично ЗЦМ планирую использовать именно для "выгонки" мяса.
Однако детей же вскармливаем искусственно..........
Может просто ЗЦМ для козлят и т.п. пока низкого качества?

Нет, просто скорее всего модернизированные современные аналоги промышленных пород более требовательны к кормам и содержанию , чем их аборигенные родственники - та же ситуация с коровами. А ЗЦМ он ЗЦМ и есть -а заанены -мясо только при выбраковке-выращивать целенаправленно=потеря денег , если есть сбыт молока.

Домашняя пишет:

Ну а про молоко, я из своего небольшого опыта могу пока сказать, что молоко у тех моих коз которые давали меньше молока вкуснее, чем у моих рекордисток.

Ваши рекордистки пойло пили, сочные корма ели??

И.Горбунова пишет:

ПетрПетр пишет:

И.Горбунова пишет:

Что касается цирроза печени от заменителей. Откорм - это уже причина цирроза. Возможно, это цинично, но в данном случае животному все равно заменителем его выпаивают или нет.

Кто-то писал об ОТКОРМЕ? Я писал о выращивании ремонтных скороспелых козочек зааненской породы. Человек экспериментировал -держа две контрольные группы по 15 козочек, одних на молоке, других после месяца выпойки молоком -на ЦЗМ. Кстати, аборигенные "зааненцы" бело-камолые такое вскармливание перенесли у него легко.

Петр, ну Вы все перемешали. Здесь речь о продуктивности, о том, чтобы получать козлятину и не тратить на это ценное молоко. Про племенное поголовье, насколько я поняла, не собирались говорить в этой теме. Кстати, явление гетерозиса тоже никто не отменял. Или я чего-то не поняла?

Совершенно верно-вы не поняли. Молочные козы (породистые) и выращивание целенаправленно их на мясо - несовместимы...исключение-выбраковка.
Кроссы -это скорее всего вынужденная мера у владельцев экзотических (пока или все еще пород) -в погоне за экзотикой и возможностью заработать на продаже козлят многие оказались в затруднении с генофондом, а можно было ведь заняться разведением исконным мясо-молочных пород.

Так в данном случае выращивание на мясо планируется именно "лишних" козлят.
Кстати про мясного козла и его потомство. Был прекрасный опыт (когда еще у нас дилетанты от с/х не стали заниматься массовым ввозом в страну тысячных стад породного скота, который стал гибнуть сотнями).
Некоторые фермеры покупали быка мясной породы (чаще абердина) и скрещивали с выбракованными молочными коровами. Получали прекрасный результат.
И еще. Возможно в небольших хозяйствах можно все же обойтись без козла мясной породы. Потому что уход и результат выращивания в личном хозяйстве и на ферме не сравнить. Поэтому то, что не получается на ферме, вполне возможно, получится в ЛПХ. Это проверено за 30 лет работы с владельцами ЛПХ и при прохождении практики в общественных хозяйствах.

И.Горбунова пишет:

Так в данном случае выращивание на мясо планируется именно "лишних" козлят.

В том то и дело, что лишние козлята бывают, когда некуда молоко деть - это простое объяснение, т.к. с ценами на козье молоко выкормка козлят на мясо заведомо убыточна-это единственное , что я хотел сказать.

Так вот о скрещивании мясного козла с лишними козами и вспомнила. В примере, о котором я рассказала, телята выкармливались на подсосе. Но выгодно ли это, надо просчитать, скорее - нет. А это дело хозяев. Если применить заменитель молока, может, и выгодно будет? Петр, теперь Вы поняли про заменитель?

рациональный путь один, не проданных козликов ростят в основном на мясо, не держать же его до ста лет , пока покупатель придет, у меня есть козлята скрещенные , мать британо-зааненская, отец нубик, и удои первым окотом почти 5 литров, и стать красивая и окрас разный и удой приличный, но каждому свое

И.Горбунова пишет:

Так вот о скрещивании мясного козла с лишними козами и вспомнила. В примере, о котором я рассказала, телята выкармливались на подсосе. Но выгодно ли это, надо просчитать, скорее - нет. А это дело хозяев. Если применить заменитель молока, может, и выгодно будет? Петр, теперь Вы поняли про заменитель?

Если вы про теленка рассуждали))-согласен, если про козленка молочной селекции -нет(ЗЦМ тоже не бесплатный если не с фермы). Хотя насколько помню нубийцы мясо-молочная порода -с ними наверное чуть по другому.

Домашняя пишет:

Вообще странно, что у нас в стране институты как-то обходят темы молочного и мясного козоводства....
Впрочем, судя по информации в других темах об отношении властей к с/х картина весьма неутешительна. Многие предрекают, что в связи со вступлением в ВТО скоро и то,что есть начнем резать, а не увеличивать поголовье..........

А надо ли его увеличвать такое поголовье? Сейчас стадо дойных в РФ как в США , а надои раза в три-четыре отличаются. Главное качество, а не количество-это ведь экономика. А она должна быть экономной (М.С.Горбачев, 80-е годы)))

"ПетрПетр" пишет:

экономика. А она должна быть экономной (М.С.Горбачев, 80-е годы)))

Ну зачем же ПП, вы обидели достопочтеннейшего Леонида Ильича Брежнева....??? Это он произнес эту чушь на 26 съезде КПСС... Что-что, а эти *ценные* материалы заставляли учить в институте практически наизусть... Жалко, что память забита всякой хренью и не почистишь, как комп...

Акулина пишет:

"ПетрПетр" пишет:

экономика. А она должна быть экономной (М.С.Горбачев, 80-е годы)))

Ну зачем же ПП, вы обидели достопочтеннейшего Леонида Ильича Брежнева....??? Это он произнес эту чушь на 26 съезде КПСС... Что-что, а эти *ценные* материалы заставляли учить в институте практически наизусть... Жалко, что память забита всякой хренью и не почистишь, как комп...

Представляете...я учил историю КПСС..сидел вспоминал кто сказал-решил, что Горбачев))))