ГЕРГЕБИЛЬСКАЯ ПОРОДА КУР (Ундуч). Страница 112 из 281

Основная задача моей поездки - попытка разобраться с тем, какую птицу водят в Дагестане.
Это Даги? Гилянские? Или просто кто-то откуда-то что-то привёз когда-то, а сейчас это превратилось в бесформенную мозаичную размытую популяцию, или вообще, просто что-то надуманное.
Для этого сначала надо определить, что такое Гилянская порода.
Часть исторических материалов я уже помещал.
Вот мнение И.И. Абозина (1895) о Гилянской породе.

Соглашусь с критиками, которые сразу начнут меня поправлять, что здесь речь идёт об Орловских.
Но отсылаю их к Ивану Ивановичу Абозину.
Это его мнение. И я его уважаю.

Анатолий Борисович ! Спасибо за статью ,к примеру я уже не раз встречал Название (Гилянские -орловские ) куры . И в принципе для меня это не новость . Но как быть с описанием и рисунком гилянских кур из альбома 1905 г. Свое мнение по этому поводу высказывал и не раз на мой взгляд на рисунке изображены куры имеющие больше сходства с современными Ирано-афганскими ЛАРИ . Но ни как не с орловско-гилянскими курами из приведенного вами описания И.И. Абозина (1895) о Гилянской породе. Давайте пробовать дальше продвигаться в перед к разгадке .

"Погулял" по предыдущим страницам аж до номера 100, потом начал с первых страниц.
Прошёл десяток, не нашёл Стандарта из альбома 1905-го года, поэтому привожу то, что есть у меня в моём багаже.

Описание текста сделаю позже.
Из моего "походного" набора есть только формат tif, который не берётся здесь.
Дома переделаю в читаемый и дополню это сообщение.

Для удобства пользования разрозненно расположенной информацией, соберу основные ссылки:

Абозин, 1895г
https://fermer.ru/comment/1078181430#comment-1078181430
https://fermer.ru/comment/1078181434#comment-1078181434

Альбом 1905 года
https://fermer.ru/comment/1078181545#comment-1078181545

Елагин, 1912
https://fermer.ru/comment/1078165255#comment-1078165255

Елагин, 1925
https://fermer.ru/comment/1078164983#comment-1078164983

А пока прошу прощения, уезжаю с Саидом по хозяйствам Махачкалинского района.

Анатолий 47 пишет:

"Погулял" по предыдущим страницам аж до номера 100, потом начал с первых страниц.
Прошёл десяток, не нашёл Стандарта из альбома 1905-го года, поэтому привожу то, что есть у меня в моём багаже.
[изображение]

Описание текста сделаю позже.
Из моего "походного" набора есть только формат tif, который не берётся здесь.
Дома переделаю в читаемый и дополню это сообщение.

Да именно об этом рисунке и идет речь он единственный на котором изображены гилянские (других рисунков в мире я еще не встречал ) а вот и описание гилянских из этого альбома .

Может Королев скажет с каких хозяйств получил яйцо. и к ним заглянет экспедиция посмотрят есть ли там птица хорошая

Думай, голова!
Красиииво сидят!

Задумчивая пишет:

Думай, голова!
...

И додумались...

Так откуда всё же Гилянские корни?

Анатолий 47 пишет:

Соглашусь с критиками, которые сразу начнут меня поправлять, что здесь речь идёт об Орловских.
Но отсылаю их к Ивану Ивановичу Абозину.
Это его мнение. И я его уважаю.

А вот и ни чего подобного, я например поправлять не буду, мне кажется что Иван Иванович (при всем к нему уважении) просто смешал все в кучу. Мне кажется что изначально были именно Гилянские, а уже потом Орлов прилил к ним каких то местных кур и получил Орловских. причем для создания Орловских он использовал Гилянских с желтой плюсной (у Гилянцев считается кажется браком) и белой бородой. Отсюда и пошли рассказы об орловских клюющих со стола, то есть очень высоких. Но со временем в Орловских стала брать верх местная порода и они стали мельче (ниже) Гилянских какими мы их видим и сейчас, а чистые Гилянские так и остались высокой и крупной птицей. Я высказал свое мнение, можете кидать в меня тапками, помидорами, чем хотите! Я новичок, мне простительно (если я не прав).

Анатолий 47 пишет:

Задумчивая пишет:

Думай, голова!
...

И додумались...

[изображение]

Так откуда всё же Гилянские корни?

Ух крутое фото ! Вот бы днем посмотреть и птицу и населенный пункт - это уже ключ к разгадке когда основался населенный пункт ГИЛЯНЬ ?

Мухаммад АА пишет:

я пару лет назад высказывал примерно такое же свое мнение в теме орловских, мне очень интересно было почему нынешние орловские мельче стали и куда исчезли те высокие орловские.

Мухаммад, но согласитесь, ведь действительно Орловских клюющих со стола сейчас ни у кого нет, и нет видимо уже очень давно, а скорее всего ни когда и не было! Их просто путали с Гилянскими, которые и сейчас вполне могут поклевать со стола, не все конечно, но есть экземпляры которые могут.

[/quote] Ух крутое фото ! Вот бы днем посмотреть и птицу и населенный пункт - это уже ключ к разгадке когда основался населенный пункт ГИЛЯНЬ ? :dri:[/quote]

село Гиляны.
Основано чеченцами-аухарами еще в период существования Хазарского каганата.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D1%8B

Дмитрий Кудлаенко пишет:

село Гиляны.
Основано чеченцами-аухарами еще в период существования Хазарского каганата.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D1%8B

Эх! Если бы всё было так просто, как описывается в википедии.
Общая фраза, что село Гиляны было заселено выходцами из Дагестана слишком размыто.
Совсем рядом, по соседству, образован большой район, сейчас находящийся на территории республики Дагестан - Новолакский.
Туда переселились из Центрального Дагестана много Лакцев - удивительного народа.
А исторически сложившийся Лакский район Дагестана находится совсем рядом с Гергебельским, в котором проводились исследования А.С. Серебровского, и в котором по большей части и наша группа занималась исследованием местных кур.
Именно Лакский народ оказался в центре многовековых войн Монгольских ханов, Турции с Персией, а потом присоединившейся в 18 веке к Кавказским войнам и России.
И почему-то в Дагестане мне говорили, что название Гиляны скорее Лакское, чем Чеченское.
Но это уже пусть языковеды разбираются. Птица же, горного Дагестана действительно удивительна.
Я видел трёхлетнюю курочку весом килограмма на четыре, которая из-за недовольства беспокойством, причинённым большой группой незнакомых людей, спрыгнула на нижний уступ с высоты более четырёх метров и спокойно пошла по своим делам.
Я такой крупной и сильной птицы не видел до сих пор.

И вообще Гилян столько раз оказывался в круговороте российских событий (Русско-Персидский договор 12.9.1723, Гилянская советская республика - 1920), что это название вполне может уйти за географические рамки, как, например, Орловская порода кур давно ушла из России, Шанхайские куры из Китая и многие другие - по всему миру.

Анатолий 47 пишет:

Я видел трёхлетнюю курочку весом килограмма на четыре, которая из-за недовольства беспокойством, причинённым большой группой незнакомых людей, спрыгнула на нижний уступ с высоты более четырёх метров и спокойно пошла по своим делам.

Да-аа. Прямо как горный архар.
Всё- таки эндемичная птица только в родных пенатах лучше сохраняет свои породные признаки...

LAV пишет:

... Всё- таки эндемичная птица только в родных пенатах лучше сохраняет свои породные признаки...

Да, Саша. Сложно с природой спорить.
Познакомьтесь с видеоматериалами по поездке Анатолия Борисовича в Дагестан. Саид будет добавлять и сюжеты и фотографии. Сейчас он в поездке по работе. Ждём.
Спасибо Саиду за видео сюжеты и отдельно от меня за тёплый приём, который он и его земляки оказали Анатолию Борисовичу.

Экспедиция по Дагестану
Опубликовано: 18 нояб. 2017 г.
https://youtu.be/mw0lw9vEnfo

Въезд в село Кикуни
Опубликовано: 19 нояб. 2017 г.
https://youtu.be/aMYlKm_OJvw

Село Кикуни.
Опубликовано: 19 нояб. 2017 г.
https://youtu.be/xAX0sxOFacQ

Село Кикуни, птицевод Ражбадин
Опубликовано: 22 нояб. 2017 г.
https://www.youtube.com/watch?v=MY5bB-7VRuE

Село Кикуни, птицевод Хайбула.
Опубликовано: 22 нояб. 2017 г.
https://youtu.be/6H4jCLGhJbE

Село Кикуни. Взятие крови на анализ.
Опубликовано: 22 нояб. 2017 г.
https://youtu.be/JSQF4iTCD3Y

Село (уточняется название) хозяйство Адама
Опубликовано: 24 нояб. 2017 г.
https://youtu.be/Q2hX60JGyRQ

Село Хаджалмахи, хозяйство Умалатова Магомеда Гаджиевича
Опубликовано: 27 нояб. 2017 г.
https://youtu.be/PCpV61UaoR4

Хорошо бы было Саиду и региональное ТВ подключить к подобным экспедициям. Типа передач Animal Planet. Пропаганда аборигенных пород животных и птицы,- Великое дело.

Это было бы круто! Это насчет подключения таких гигантов, как Animal planet, или National Geographic. Осталось найти контактное лицо в России...

Мусин Александр Михайлович пишет:

Это было бы круто! Это насчет подключения таких гигантов, как Animal planet, или National Geographic. Осталось найти контактное лицо в России...

Да нее, это конечно же в мечтах. А вот местное телевидение, особенно если там есть передачи на с/х тематику, вполне живо могут откликнуться.
А пойдут отзывы на первую передачу на ТВ, тогда уже Саиду придётся отбрыкиваться, насядут тележурналисты. По себе знаю...

Классные!! Александр, а возраст и рост хотя-бы приблизительно какой? Показывайте пожалуйста больше фото!