Вы здесь
Наш клуб любителей шелковых аборигенов (Вуцзи). Страница 17 из 172
Самые популярные темы
- мини куры
- Юрловская голосистая порода кур
- Французская мясная-кто что слышал или знает?
- Орловская порода кур. Часть 2
- Кучинские Юбилейные куры - проверенная временем...
- Маран. Общая тема.
- Генофонд покупка инкубационного яйца
- ГЕРГЕБИЛЬСКАЯ ПОРОДА КУР (Ундуч)
- Советы начинающим птицеводам от Ираиды Иннокентьевны
- Откорм Бройлеров (ответы на вопросы)
\Елена, со мной можно на ты и без отчества.
\
Не буду спорить, что французы возможно просто "держать марку".
Что же касается шелков....
то я допускаю, что для накопления в мышцах меланина \возможно\ требуются определенные условия.
Как для тех же сыров имеет значение из какого молока они сделаны \ порода животных, состав трав, которые они ели, где эти травы выросли и т.п.\,ну и сами грибки и условия приготовления.
Поэтому " лучше" или " хуже".......просто означает " НЕ ТО"....
Не буду спорить, что французы возможно просто "держать марку".
Что же касается шелков....
то я допускаю, что для накопления в мышцах меланина \возможно\ требуются определенные условия.
Как для тех же сыров имеет значение из какого молока они сделаны \ порода животных, состав трав, которые они ели, где эти травы выросли и т.п.\,ну и сами грибки и условия приготовления.
Поэтому " лучше" или " хуже".......просто означает " НЕ ТО".... :wink:[/quote]
Светлан, увы,нет...Я не случайно сделала сделала акцент на всех анализах. В таких вопросах рулит только экономика-торговая марка, брэнд...а французы давно теряют свои позиции с камамбером)))) не только в России.
Света, я понял так, что имеется ввиду смешивание с другими курами, не шелками. У меня были помеси с кучинками, юрловцами, бойцовыми. С карликами кохами тоже. ...Петушков всех на мясо, а куры были прекрасными наседками для вывода любой птицы, на продажу с цыпками шли. В общем- то тоже мясо.
Светлан,я не знаю птицы Александра,могу сравнивать только птицу от Дмитрия и Николая..я уже писала,что больших различий в фенотипе я не вижу,даже на не очень большом количестве экземпляров. Пока наблюдаю разницу только в скороспелости, куры от Дмитрия более скороспелые, куры от Николая продолжают набирать вес, ( почему-мне еще предстоит с этим разобраться,может это мои условия содержания так сказались,длинна светового дня и т.п)) Форма тела у всех однотипна,Длина ног,шеи,ширина и длина спины-все укладывается в единый типаж,с небольшими индивидуальными отклонениями,как в любой породе. Просто надо всем напрячься,и как можно больше выкладывать фотографий и описаний, тогда ситуация с аборигенами будет более понятна.
По той же самой причине, что и "Вологодское" масло. Вологжане говорят, что именно на их травах молоко у коров такого качества, что получается эксклюзивное масло. Это бренд. Также как и курсы Бресс.
А если здесь кому-то хочется, чтобы его товар считался эксклюзивным, а все остальное "дерьмо" -ну пусть он так и считает.За столько лет в курином бизнесе я еще и не такое видела. И этот так называемый "добровольный" клуб - не более чем весьма удобная ширма. Кто-то посмел усомниться? - Ату его, ату!!!
А скрещивание корниша с шелками - это не для выведения новой породы. Такие вещи используются одноразово только для получения"быстрого" мяса. Так что не надо, Николай, передергивать. Мясное птицеводство в промышленных масштабах никак не может основываться на чистопородном разведении. Просто такого количества кур не сыщется во всем Китае, чтобы хотя бы на одну фабрику хватило. Это сколько лет надо потратить, чтобы размножить такое поголовье? Так что не надо тут мне втирать про породу. Специалисту невооруженным глазом видно, какие породы были использованы для получения ваших "аборигенов". Мне это также смешно, как смешно читать посты таких же дельцов о наличии у них маранов пшеничного, кукушечного и других окрасов. Однако, хотя бы оговариваются, что яйцо эти куры несут светлое. А значит, уже не маран. Невдомек, что сравнительно недавно зарегистрированные породы являются синтетическими, а не аборигенными, в крови 5-6 других пород. И неизбежно эти предки вылезают в потомстве. Не у всех, но вылезают. такие дельцы их тут же обзывают эксклюзивом и налево и направо торгуют яйцом и птицей, чтобы побыстрее сорвать куш. А по совести надо бы отбраковать нестандарт. С крупными шелками немного другая история - устойчивый генотип азиатских шелковых плюс устойчивый генотип индийских чернокожих дают свои результаты. У меня в свое время тучами ходили чернокожие куры, но не шелковые, а помеси. И при разведении они устойчиво передают потомству чернокожесть. Так что прилитая кровь корнишей здесь дала только вес птицы. Кстати, индийские чернокожие тоже не маленькие куры. Я допускаю, что корнишей могло не быть, а использована индийская курица и может быть какая-то бойцовая. Но результат налицо - вес особей увеличился. Но заявлять, что это какая-то особая порода - полная чушь. На фабрике используют линии, сочетающиеся между собой для получения продуктивной птицы. Только и всего. Возьмите обычного бройлера - года три вы будете получать от них довольно крупных особей, но ежегодно они неизбежно будут мельчать. Ну киньте на кур корниша из отселектированной линии - о, чудо!!! - опять пошли бройлеры!. Законов селекции никто не отменял. И только отселектированные особи используются в промышленных масштабах. Инае просто финансовый крах, банкротство. Что касается целебности мяса - когда этих кур было очень мало, их могли есть только жрецы в храмах. Простому смертному их есть запрещалось. Жрецы и "лекарство" готовили из этой курицы, за немалую мзду, разумеется, потому как эксклюзив.. Ну а дальше..... (читай выше).
кур "Бресс" еще не пробовала.но есть желание попробовать...Ираида Иннокентьевна.а со вкусом мяса аборигенов тогда как?..он реально отличается от декорашек.
В 90-х гг., когда я впервые вживую увидел на нашем рынке этих кур привезённых из Китая, был небольшой шок. Хочу тоже! Цена на них была неплохая тогда,- 150 долларов за семью. (1+2). Потом позже, когда они стали регулярно появляться у нас, стоимость была от 20 долларов и выше.
....Разговаривая с одним дунганином камазистом возящим товар из Китая. Узнал, что он берёт их не на рынках Урумчи, где их полно. А берёт уже их на границе, на базарчике в Хоргосе, на выезде из Китая домой. У зачуханых сельских китайцев, торгующих такими же чумазыми шелками по 200 тенге за штуку. Это 40 руб. на российские деньги. А привозя их домой, продавал по уже озвученной цене.
...В любой китайской забегаловке кафешке, тут же приготовят тебе понравившуюся курёшку из многочисленного стада кур бегающих во внутреннем дворике или сидящей в клеточке.
Впервые, мне один местный бизнесмен так и привёз 5 молодых кур и 2петушков. А вёз 25 штук, посадил их в клетчатые сумки и закинул наверх, на товар в машине. По приезду, когда пришёл утром на склад, местные друзья уже забрали почти всех их себе. Но раз мне пообещал, 7 штук им не отдал. ....Потом ещё через пару лет без проблем мне их привозил. Этих бамбуков там, как навоза.
Поэтому я их и держу, пусть сейчас посложнее с вывозом, но всегда при желании можно найти "свежую кровь".
Так, что не надо свой многолетний опыт, своё видение этих кур, противоставлять всем здесь за аксиому. Смешно, ей Богу....
Лена, я же говорю - индийские чернокожие тут поработали. Потому и цвет тушки другой. И гребень листовидный. Наберите в интернете куры KADAKNATH. Посмотрите, как они выглядят. Однако поголовье их очень маленькое для промышленных масштабов. Вообще, азиатские генетические коды весьма сильные. И не только у животных, но даже у человека. Может потому, что эта раса гораздо старше европейской. И цивилизация намного старше. Да еще обособленность, закрытость сделали свое дело. Потому и устойчивая передача потомству основных породных признаков, даже если эту кровь "разбавить" какой-то другой. С европейскими генетическими кодами сложнее. Вот собаководы знают - стоит только один раз позволить суке спариться с чужеродным кобелем - генетический код собаки портится. Даже после случек с породистым кобелем в пометах могут проскакивать щенки от того, "неправильного". Особенно страдают от этого овчарки европейскогго типа, поскольку генотип молодой, неустойчивый. Гены собаки запоминают вмешательство чужих генов, мутируют в сторону устойчивых. И все, собака уже испорчена считай навсегда. Не прокатит такое с азиатскими породами - мощный генетический код все равно вернет все на круги своя. Но вот с "аборигенами" - мощный код индийских удачно сошелся с кодом китайских. И вот они уже вместе, не подавляют друг друга, зато удачно подавляют оба с удвоенной силой генокод птицы, введенной для увеличения веса. И я вам гарантирую, что лет так через 5-6 вы заметите, что птица ваша измельчала. Ну и куда потом засунуть "стандарт" к которому вы все так стремитесь? Ведь птица ваша не из джунглей, а именно фабричная. И я ничего не вижу зазорного в том, чтобы экспериментировать с этой птицей, чтобы как можно быстрее ее размножить для получения мяса. И вкус мяса, и его цвет от этого не ухудшится как раз по причине устойчивого генокода чернокожих кур. Не собираюсь использовать помесей для дальнейшего разведения - нет смысла.
От мешанина в голове у человека: куры, собаки, генакод....
ну вот кадакнатхи. сомневаюсь чтоб из них шелковые аборигены получились
Отбор хорошо,но долго к цели плыть.Гибриды есть и с высоким содержанием меланина.Крупнее и с лучшей яйценоскостью.
..Ираида Иннокентьевна,бум пробовать?..я же знаю,Вам то же интересно))). Я точно буду их разводить,мне интересно и мясо я оооочень люблю,сами знаете)))))) мне подай,что-нибудь этакое на тарелку))))
..сегодня делаю первую закладку в инкубатор от выращенных шелков аборигенов.Пожелайте мне ни пуха,ни пера))))))..волнуюсь,как в первый раз)))))))
Полностью с вами согласна. Так называемые фабричные "аборигены" и есть один из таких гибридов, созданный с определенной целью. Я так к нему и отношусь. Если бы у меня было много инкубационного яйца этих гибридов, я бы и не морочилась со срочным размножением. Но, увы... Больше 100 яиц через границу не провезешь. Разделив дорожные расходы на 100 яиц, получаешь внушительную цену одного яйца. Приходится искать вот такие нетрадиционные пути, чтобы обеспечить спрос на мясо.
Лена, ну ни пуха, ни пера! Хотя я знаю, что тебе тоже хочется, чтобы пуха на них было побольше.
Ираида Иноокентьевна, а как по Вашему мнению появляется листовидный гребень у виандота, гамбургских кур? Знаете ли его (гребня) природу? Только не приплетая сюда другие породы кур.
Да, были и у меня случаи проявления листовидных гребней у виандотов. Но как же не приплетать сюда другую породу, если сама порода создана на основе бентам-сибрайт, кохинхин, брама, леггорн, гамбургских и орпингтонов? Ответ сам по себе напрашивается. Самой породе всего-то 150 лет.
Извините, но не слишком ли вот так всерьез говорить о явлении телегонии? Как после этого остальное читать? Не в тему ветки, конечно, но это же мракобесие. Для интереса даже глянула форумы собаководов, неужто и впрямь есть у них это предубеждение - конечно, нет, оказалось, такие юморные ветки. Анекдотов подцепила там, вот, например:
"помню, случайно подслушали разговор бабулек на скамейке: одна рассказывала про какую-то девушку, которая встречалась с африканцем в институте, а потом вышла замуж за соседа (узбека) и у неё родился негритенок!" - "А потом узбек объяснил причину появления негритенка своей маме, а та ответила, что она его тоже коровьим молоком в детстве поила, а рога выросли только сейчас".
А наши ребятки отлично (тьфу*3) подросли. На эту зиму делить шелков на несколько семей, чтоб каждая имела свой выгул, возможности нет, хотим заселить их дружной большой семьей, оставив в ней троих петушков. Чтобы не искать долго, подскажите пожалуйста, через какой период времени после изоляции семьи можно начать инкубацию?
Даа. Плаваем, шибко мелко плаваем Ираида Иннокентьевна. Ещё и телегонию сюда приплели.....
Ваша легенда с индокурами, разбивается вдребезги комментарием А. Александрова.
..."листовидный гребень часто выщепляется практически у всех пород с розовидным гребнем. Такова его природа: полный рецессив, скрыть можно чем угодно, переход R____ ( розовидный) в rr ( листовидный) относительно часто встречается. Даже у сибрайтов, не говоря уж о виандотах и гамбургских. Это не помеси, просто мутации."
Учите предмет Вашего обсуждения....
не пуха))))))), а мяса побольше
Вы про этот розовидный гребень уже во всех темах примелькались, как попугай повторяя одно и то же. А вы в курсе, что есть линия Корнишей с розовидным гребнем? Хотя сама порода с листовидным и стручковидным гребнем.
Значит это все-таки разные птички. Спасибо Вам большое. Я-то вообще про породы мало что знала до этого форума, вот учусь разбираться.
минимум через 2 недели.
Михаил,а в случае с аборигенами с какого бока меланин появился?...
...по-моему все устали и начали фантазировать.
я не участвую в прениях по поводу генотипа и наследственности,я-куродержатель,но остальное...хоть в гугле,что ли, проверяйте свои мысли...это ж какая-то абракадабра начинается...пи-пи-пи
спасибо
Так меланин и придаёт цвет мясу шелков))))
Михаил, я считала,что Вы всю тему читаете внимательно. Суть в том, что у аборигенов мясо по вкусу и структуре отличается от мяса декоративних шелков (пересказывать всю беседу последних дней не вижу смысла,захотите перечитаете), так куда этот меланин ,исходя из всей беседы , пристроить? на вкус мяса и его структуру меланин не влияет.
Елена, при всем моем уважении ,
Вы порой чересчур категоричны!
Я благодарна Вам за информацию про сенную палочку (мне бы не пришло в голову инскать это в нете), но инфа про меланин и причину цвета мяса чернокожих пород кур и животных вполне доступна! Можно конечно её сюда накопировать....
Светлан,я пишу не про цвет кожи,а про различия вкуса у чернокожих кур.
меланин не влияет на вкус мяса...вчера много копий было сломано по поводу целебности и вкуса мяса аборигенов...