Вы здесь

Возрождение деревни.. Страница 481 из 657

Перейти к полной версии/Вернуться
19697 сообщений
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
Podger пишет:

Вы предлагаете анализировать каждый мелкий европейский народец,

не нравится Швеция, давай про Италию

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
Podger пишет:

там много интересного есть

да уж. Давай ссылку. А то похоже, что опять заливаешь

: Псковская область
19.07.2014 - 15:51
: 5539
Филипп пишет:
Podger пишет:

Вы предлагаете анализировать каждый мелкий европейский народец,

не нравится Швеция, давай про Италию

Про какую Италию?
Не было в средние века такого государства.
Швеция хоть была...

А чего не про Англию или не про Францию?
Эти ведь страны облик современной Европы полностью сформировали и "еврозону" построили.
Остальные же только расходным материалом послужили для этого строительства...

: Псковская область
19.07.2014 - 15:51
: 5539
Филипп пишет:
Podger пишет:

там много интересного есть

да уж. Давай ссылку. А то похоже, что опять заливаешь

А Вы ручками, ручками. привыкайте жить самостоятельно и отвыкайте от вожделенной халявы.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
Podger пишет:

А Вы ручками, ручками

ручками ты уж сам справляйся

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
Podger пишет:

Не было в средние века такого государства.

упс
В 951 году королём Италии был провозглашён германский король Оттон I

: Псковская область
19.07.2014 - 15:51
: 5539
Филипп пишет:
Podger пишет:

Не было в средние века такого государства.

упс
В 951 году королём Италии был провозглашён германский король Оттон I

Ну так попала Италия под власть иноземных захватчиков.
И надолго попала.

И это. Откуда Вы вообще этот бред вытянули?
Оттон I никогда не был "германским королём".
Хотя бы уже потому, что "германского королевства" никогда в природе не существовало.

: Псковская область
19.07.2014 - 15:51
: 5539
Алекс16 пишет:
Podger пишет:

Кстати, Алекс.
Люболытное наблюдение немецких социологов - если в немецкой детсадовской группе появляются всего лишь два ребетёнка, говорящих по-русски, то вся группа через некоторое время переходит в общении между собой на русский язык.
Прикольно, правда?
Из немцев сделать русских очень просто.
А вот наоборот - хрен.

Нахрен мне эти социологи притягивающие факты за уши. На основании личных наблюдений за турецкими и русскими детьми в аналогичной ситуёвине могу сказать, что это туфта полная.
.

"Ославянливание" - проблема, пугающая немцев, совсем не турок.
С турками всё нормально, они турками и остаются.
И англичане тоже. И французы, а уж тем более китайцы.
Именно немцы начинают национальную самоидентификацию терять.
Ну так недаром же Екатерина немцев для освоения пустынных российских земель ввозила.
С понятием была тётка, понимала эту немецкую проблему...

senj2011
Podger пишет:

Но тут многие к нашим нынешним властям претензии предъявляют по поводу отсутствия массы таких хозяйств, а ведь всего только 24 года прошло, как власть бесовскую сбросили.

бесовскую власть скинули..а бесы старые остались)))

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
Podger пишет:

"Ославянливание" - проблема, пугающая немцев

lol так это немецкие или британские ученые были?

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
Podger пишет:

Оттон I никогда не был "германским королём".

Поджер, достал уже. То Италии не было, то Германии.
Оттон I Великий, герцог Саксонии, король Германии с 936 года, император Священной Римской империи с 962 года, король Италии с 961 года, сын короля Германии Генриха I и Матильды Вестфальской.
Родился: 23 ноября 912 г. н. э., Валльхаузен, Германия
Умер: 7 мая 973 г. н. э., Мемлебен, Германия
Родители: Генрих I Птицелов, Матильда Вестфальская
Супруга: Адельгейда Бургундская (в браке с 951 г. н. э. до 973 г. н. э.), Эдит Английская (в браке с 930 г. н. э. до 946 г. н. э.)
Дети: Оттон II Рыжий, Людольф, Вильгельм
Братья и сестры: Герберга Саксонская, Бруно I Великий

: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
01.11.2011 - 11:11
: 14975

Очередным восточно-франкским королём в 936 г. стал герцог Саксонии Отто I (в российской исторической традиции его называют Оттоном).

: Псковская область
19.07.2014 - 15:51
: 5539
Филипп пишет:
Podger пишет:

"Ославянливание" - проблема, пугающая немцев

lol так это немецкие или британские ученые были?

Немецкие.
Как Вы понимаете, британцам нет дела до проблем немецкой нации.
Ну, если только помочь проблемам., но это не заботы учёных.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
Podger пишет:

Немецкие.

с легкой руки Поджера родился новый мем - "немецкие социологи"

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
Александр Кочурков пишет:

Очередным восточно-франкским королём в 936 г. стал герцог Саксонии Отто I (в российской исторической традиции его называют Оттоном).

а что остальную статью не процитировали laugh
Традиционно первым Германским государством принято считать восточно-франкское государство. В течение X века появилось неофициальное название «Рейх Германцев (Regnum Teutonicorum)», которое через несколько веков стало общепризнанным (в форме «Reich der Deutschen»).
В 870 году большая часть Лотарингского королевства была захвачена восточно-франкским королём Людовиком Немецким. Таким образом, Восточно-Франкское королевство объединило практически все земли, населённые немцами. В течение IX—X веков происходили войны со славянами, приведшие к присоединению ряда славянских земель.
Очередным восточно-франкским королём в 936 г. стал герцог Саксонии Отто I (в российской исторической традиции его называют Оттоном).

: Псковская область
19.07.2014 - 15:51
: 5539
Филипп пишет:
Podger пишет:

Оттон I никогда не был "германским королём".

Поджер, достал уже. То Италии не было, то Германии.
Оттон I Великий, герцог Саксонии, король Германии с 936 года, император Священной Римской империи с 962 года, король Италии с 961 года, сын короля Германии Генриха I и Матильды Вестфальской.
Родился: 23 ноября 912 г. н. э., Валльхаузен, Германия
Умер: 7 мая 973 г. н. э., Мемлебен, Германия
Родители: Генрих I Птицелов, Матильда Вестфальская
Супруга: Адельгейда Бургундская (в браке с 951 г. н. э. до 973 г. н. э.), Эдит Английская (в браке с 930 г. н. э. до 946 г. н. э.)
Дети: Оттон II Рыжий, Людольф, Вильгельм
Братья и сестры: Герберга Саксонская, Бруно I Великий

Кто такой Оттон, я знаю.
Это человек, спасший жалкую европу от страшных венгров.
Но он никогда не был "королём Германии", потому как не существовало такого королевства.

Это вот как поехать на Украину и там узнать об украинском князе Ярославе Мудром, княжившем у украинцев за 600 лет до появления самих украинцев.
Не сомневаюсь, что Вы и это схаваете.
Мне же знания не позволяют.

А насчёт Италии - ещё Гаррибальди продолжал бороться за её независимость, за создание итальянской государственности.
Вы как считаете - он просто не знал о том, что такое государство уже давно есть?

: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
01.11.2011 - 11:11
: 14975

Государство "Германия" создано Бисмарком и никаких "королей Германии" в природе не существовало. Великие князь Киевский не может называться русским царем.

: Псковская область
19.07.2014 - 15:51
: 5539
Филипп пишет:
Александр Кочурков пишет:

Очередным восточно-франкским королём в 936 г. стал герцог Саксонии Отто I (в российской исторической традиции его называют Оттоном).

а что остальную статью не процитировали laugh
Традиционно первым Германским государством принято считать восточно-франкское государство. В течение X века появилось неофициальное название «Рейх Германцев (Regnum Teutonicorum)», которое через несколько веков стало общепризнанным (в форме «Reich der Deutschen»).
В 870 году большая часть Лотарингского королевства была захвачена восточно-франкским королём Людовиком Немецким. Таким образом, Восточно-Франкское королевство объединило практически все земли, населённые немцами. В течение IX—X веков происходили войны со славянами, приведшие к присоединению ряда славянских земель.
Очередным восточно-франкским королём в 936 г. стал герцог Саксонии Отто I (в российской исторической традиции его называют Оттоном).

А, вон оно как.
Нужно просто наречь отколовшуюся часть империи Карла Великого "германским королевством" - и готова древняя история германской государственности.
И наплевать на то, что франки у истоков французского государства стояли - немцам ведь тоже нужна древняя государственность. Пусть французы потеснятся.
Людовик Немецкий... Сильно.
Людовик - древнее такое немецкое имя.
Вероятно, французские короли его у немцев украли, а изначально так германских королей называть должны были.
Но вот укради французы имя - и не стало у бедных немцев ни королей, ни королевств.
Немецкий... Тоже не хило.
Немцами на Руси называли иноземцев, потому как "немы" - языком человеческим не владеют.
Немцы были разные - аглицкие, франкские, датские были немцы, свейские, ганзейские...
И вот ещё Людовик был, оказывается. Немецкий...
Ну-ну.
А евры-то хороши. У них вон даже короли с русскими погонялами - а туда же, народ...

: Псковская область
19.07.2014 - 15:51
: 5539
Александр Кочурков пишет:

Государство "Германия" создано Бисмарком и никаких "королей Германии" в природе не существовало.

Да германские королевства с королями - это ещё цветочки.
Я думаю, что мне удастся дожить до того момента, когда окажется, что Рим построили американцы, Атлантиду населяли немцы, а человечество создали украинцы.
В общем, повеселюсь, потому как филиппы сожрут и это.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
Podger пишет:

И наплевать на то, что франки у истоков французского государства стояли - немцам ведь тоже нужна древняя государственность. Пусть французы потеснятся.

Франкония (нем. Franken) — историческая область на юго-востоке Германии, на территории которой сейчас находятся три административных округа федеральной земли Бавария, а именно Нижняя Франкония (Unterfranken), Средняя Франкония (Mittelfranken) и Верхняя Франкония (Oberfranken). Столица Верхней Франконии — Байройт, Средней Франконии — Ансбах, Нижней Франконии — Вюрцбург. Крупнейший город Франконии — Нюрнберг, находящийся в Средней Франконии; другие крупные города — Бамберг, Кобург, Фюрт, Эрланген.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
Podger пишет:

И наплевать на то, что франки у истоков французского государства стояли - немцам ведь тоже нужна древняя государственность. Пусть французы потеснятся.

В 843 году по Верденскому договору было образовано Западно-Франкское королевство во главе с Карлом Лысым. Оно занимало приблизительно территорию современной Франции; в X веке страна стала называться Францией.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
Podger пишет:

И наплевать на то, что франки у истоков французского государства стояли - немцам ведь тоже нужна древняя государственность. Пусть французы потеснятся.

Франки (лат. Franci, фр. Francs, нем. Franken) — союз древнегерманских племен, впервые упоминающийся в хрониках в 242 г. н.э. По свидетельству современника, в этот год один из отрядов вторгся в Галлию у нижнего Рейна и был разбит трибуном VI легиона Аврелианом, будущим императором.
В современном немецком языке «Franken» означает как древних франков, так и современных жителей Франконии.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
Podger пишет:

Людовик - древнее такое немецкое имя.

Людо́вик (лат. Ludovicus) — мужское имя, представляющее собой латинизированную форму франкского королевского имени «Хлодвиг» (Hludwig, «славный боец»).

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116

Датские и норвежские викинги во второй половине IX века под предводительством Хрольфа Пешехода начали оккупировать северную землю Франции, называемую сейчас Нормандия. В 911 году Карл III Простоватый согласился признать норманскими земли в устье Сены. Хрольф принял франскское имя Роллон и принёс вассальную присягу королю франков Карлу, став первым герцогом Нормандским.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116

К середине V века франки делились на две группы: «рейнские» (или рипуарские франки) объединились в рамках единого королевства с центром в Кёльне, с резиденцией в преторском дворце имперских легатов. И северные франки, которые с IV века получили название «салические франки», в V веке были раздроблены по многочисленным мелким княжествам.
Франки были привержены язычеству; делали изображения лесов и вод, птиц и животных, и других стихий природы и поклонялись им как богу и приносили жертву.
Салические франки в IV веке были разбиты римлянами, но в V веке под руководством своего вождя Хлодвига франки завоевали основную часть Галлии и образовали королевство франков. Законы и принципы общественного строя франков зафиксированы в Салической правде. Салические франки стали основой для голландской, но в первую очередь для фламандской наций, в то время как ассимилированная галлами и римлянами и потерявшая свой язык их часть вошла в состав французской и особенно валлонской наций. Рипуарские франки, сохранившие свой язык, составили основу населения Франконии и других немецких земель, в меньшей степени Нидерландов.

: Псковская область
19.07.2014 - 15:51
: 5539

Ну смотрите, Филипп, что из Ваших текстов выходит.
Ассимилированные галлами и римлянами франки смогли ещё в первом тысячелетии создать полноценное государство Франция, которое успешно дожило до наших дней.
А та часть германских дикарей, которая никем ассимилирована не была, получила полноценное государство Германия только аж в 19-м веке, на 1000 лет позже французов.
Вы заявляете о неполноценности германской нации и о её государственной несостоятельности?

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
Podger пишет:

Ну смотрите, Филипп, что из Ваших текстов выходит.

нет, выходит, что ты идиот.
Первый рейх (нем. Altes Reich — «Древний рейх») — Священная Римская империя германской нации (962—1806)

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
Podger пишет:

Вы заявляете о неполноценности германской нации и о её государственной несостоятельности?

честно говоря, мне абсолютно пофиг. Речь про крепостных крестьян в Италии шла, если ты не забыл.

: Псковская область
19.07.2014 - 15:51
: 5539
Филипп пишет:
Podger пишет:

Ну смотрите, Филипп, что из Ваших текстов выходит.

нет, выходит, что ты идиот.
Первый рейх (нем. Altes Reich — «Древний рейх») — Священная Римская империя германской нации (962—1806)

Совсем наоборот.
Вот смотрите.
Ассимилированные франки создали Францию.
А не ассимилированные создали государство Германия на 1000 лет позже.
Создали на базе королевства Пруссия, которое было единственным дееспособным государством в хаосе территорий современной Германии.
Но прикол в том, что пруссы - славянское племя.
пллучается, что сами германцы вообще никакого государства не смогли создать, а максимум, на что их хватило - быть рабочей силой в чужих государствах..

А про "первый рейх" - это ведь геббельсовская пропаганда.
Понятно, что для Вас это святое, но на сасом деле ведь жалкий фиговый листок, чтобы прикрыть полную государственную несостоятельность диких германских племён, о которой Вы нам поведали своими цитатами.

: Псковская область
19.07.2014 - 15:51
: 5539
Филипп пишет:
Podger пишет:

Вы заявляете о неполноценности германской нации и о её государственной несостоятельности?

честно говоря, мне абсолютно пофиг. Речь про крепостных крестьян в Италии шла, если ты не забыл.

Не было государства Италия, оно только ближе к концу 19-го века появилось.
А на территории Италии очень много чего было и очень разного.
Так почему надо об Италии? Там же чёрт ногу сломит разбираться.
Вот было полноценное государство Англия, созданное поначалу ассимилированными бриттами и римлянами германскими племенами англов и саксов.
Было государство Франция, созданное ассимилированными галлами и римлянами германскими племенами франков.
Почему не о них речь?

Тема закрыта