созданное ассимилированными галлами и римлянами германскими племенами франков.
и еще норманами и до фига кем. И что? ещ сотворение мира можно обсудить
Да норманны государство Франция не создавали, оно уже вполне успешно функционировало когда
Роллон создал герцогство Нормандия по причине того, что его из Норвегии вместе с его бандой попёрли. А в банде той было человек 600 поначалу, потом она местными кадрами усиливалась.
Так что сами норманны в данном случае фикция, капля в море.
Вы заявляете о неполноценности германской нации и о её государственной несостоятельности?
Это вы об этом заявляете когда пишете про засилье иностранцев в Германии и влияние русских детей на немецких. прямо не нация, а дебилы какие то по вашему.
Не, это Филипп заявляет выкладываемыми им текстами.
Извольте прочитать и убедить сами.
Что же касается влияния русских детей на немецких, то это такой вот забавный факт.
Я из него никаких выводов не делаю, но Вам делать выводы не запрещаю и оспаривать их не собираюсь.
Получилось у Вас, что "немцы дебилы", пусть так и будет.
Мне до различных заграничных папуасов дела нет.
Так это вы их дебилами сделали. Своим опрометчивым текстом.
Выжимки из немецкой прессы, тексты, выложенные Филиппом и Ваши выводы про дебилоа - а я виноват?
Забавно...
Если же про немцев говорить, то тоже забавно.
Немецкое государство, основанное на общенациональной идее, смогли создать только в 19-м веке.
Развязали две мировые войны, обе проиграли.
В результате второй войны лишились независимости, которую не могут обрести до сих пор.
Какая нация более провально выступила на мировой арене?
Выжимки из немецкой прессы, тексты, выложенные Филиппом и Ваши выводы про дебилоа - а я виноват?
Это были ваши выжимки. И вполне логичный вывод. Мне, честно, скучно копаться в поиске всевдоистин в инете.
Выжимки-то мои, только я как о забавном крьезе рассказал.
А вот про "нацию дебилов" в отношении немцев - это уже Ваши выводы.
Да и чего Вы так распереживались-то, я ведь даже не спорю с этим.
Давайте сочтём немцев нацией дебилов, да и забудем про них.
Чего вокруг каких-то папуасов сыр-бор устраивать?
значит в Германии не было крепостного права и в Италии тоже. И в Швеции.
Так про какую Европу ты говорил, болезный?
В Швеции его не было.
А на территории Германии и Италии оно было в полный рост, только вот государств таких не было, они только в 19-м веке появмлись.
Вот чего Вы никак этого понять не можете, это же просто.
А до образования своих государства территория Германии принадлежила различным государствам и территория Италии тоже. В общем, каждый хозяин там воротил всякое непотребство и всячески над тамошними папуасами изгалялся, поэтому следить за этим хаосом тяжело.
Вам с этим точно не совладать.
Поэтому я и предлагаю рассматривать полноценные страны, имеющие длительную историю своей государственности - Францию и Англию.
Да, Филипп, а с чего Вы такой странный вывод сделали, что на территориях Италии и Германии не было крепостного права?
Расскажите, где с такой ахинеей ознакомились, очень интересно.
Что, обида за папуасов берёт?
Ничего, схаваете.
Или же учите папуасские языки и шарьтесь по папуасским форумам - там нас папуасами будут называть, успокоят Вашу истерзанную душу...
Понятия не имею зачем вы вокруг них скачете. Уже писал, что мне это совсем неинтересно.
Ну мы с Филиппом ведём вялотекущую дискуссию относительно некоторых аспектов европейско-папуасской истории.
Филипп такие смешные вещи постоянно из сети вытягивает, что не могу удержаться - очень забавно.
А Вас же никто не принуждает принимать в ней участие и, тем более, постигать нюансы жизни европейских дикарей в стародавние времена.
Говорите об интересующих Вас вещах и всех дел. Без должного внимания Вас не оставят.
В общем, каждый хозяин там воротил всякое непотребство и всячески над тамошними папуасами изгалялся, поэтому следить за этим хаосом тяжело.
но тем ни менее, более 1000 лет на территории Италии не было крепостного права. И это хорошо.
Стоит отметить, что совсем наоборот - на этой территории крепостное право существовало 1000 лет. Более того - менно там его и придумали тамошние папуасы.
А перед этим на территории Италии существовало рабство. Тоже очень долго.
Момент его зарождения там теряется во глубине веков.
Немногие территории могут поспорить с Италией по длительности периодов рабовладельчества и крепостничества.
Да, Филипп, а с чего Вы такой странный вывод сделали, что на территориях Италии и Германии не было крепостного права?
это ты, болезный, придумал. А я другое написал:
Филипп пишет:
значит в Германии не было крепостного права и в Италии тоже. И в Швеции.
Так про какую Европу ты говорил, болезный?
Ну правильно, я поправил.
Потому как не было государств Италия и Германия аж до 19-го века.
Чего до Вас это дойти-то никак не может?
Кстати, в Швеции крепостного права не было, зато там рабовладение процветало аж до середины 19-го века, шведские папуасы тормознулись в рабовладельческом обществе.
Это ещё хуже, потому как какое-никакое, пусть и крепостное, но право.
А рабовладение - это полный беспредел.
на этой территории крепостное право существовало 1000 лет.
ссылочка на источник
Филипп, ну поищите сами.
Я по памяти помню, что при Диоклетиане крепостническая система начала складываться.
Это 2-й век нашей эры.
А отменять эту систему на территории Италии начали в 12-13 веках.
Ну вот как раз тысячелетний крепостной ужас и получается...
что ты можешь помнить про это время? Маститые ученые копья ломают, как трактовать Кодексы.
Podger пишет:
А отменять эту систему на территории Италии начали в 12-13 веках.
не начали, а кончили. И не в 12-13, а в 12-м. В Болонье. А начали в 10-м.
В Болонье - в середине 13-го века. Это больше 1000 лет, это 1100.
А если Вы подразумеваете под "начали" Венецию с серединой 10, то Венеция - это город, там каналы, а не поля. А земель с крепостными у них не было. Это они чужим крепостным "отменили".
Это они конкурентам "западло" сделали этой отменой, чтобы чужие крестьяне бежили к ним в работники...
Нет такой пакости и подлости, какой бы не сделал один "просвещённый" европеец другому.
На том стоят.
и еще норманами и до фига кем. И что? ещ сотворение мира можно обсудить
Да норманны государство Франция не создавали, оно уже вполне успешно функционировало когда
Роллон создал герцогство Нормандия по причине того, что его из Норвегии вместе с его бандой попёрли. А в банде той было человек 600 поначалу, потом она местными кадрами усиливалась.
Так что сами норманны в данном случае фикция, капля в море.
Не, это Филипп заявляет выкладываемыми им текстами.
Извольте прочитать и убедить сами.
Что же касается влияния русских детей на немецких, то это такой вот забавный факт.
Я из него никаких выводов не делаю, но Вам делать выводы не запрещаю и оспаривать их не собираюсь.
Получилось у Вас, что "немцы дебилы", пусть так и будет.
Мне до различных заграничных папуасов дела нет.
протри очки, Поджер, и перечитай внимательно все еще разок
Вы лучше включите мозг и сами прочитайте.
Не рефлексуя на отдельные слова, а вникая в смысл сказанного.
Тут Вас озарением и накроет...
Забавный Вы собеседник, Филипп.
Не можете осмыслить даже те тексты, которые сами же и выкладываете.
С Филиппом в несообразительности соревнуетесь?
Ну-ну.
Вот это кто написал?
Разве не Вы?
Это ведь Ваш вывод из существующих фактов.
Вам, Алекс, таблеточки уже не помогут.
Вам надо разрабатывать мозг, чтобы он хоть чуть-чуть соображать начал.
Хоть самую малость...
Выжимки из немецкой прессы, тексты, выложенные Филиппом и Ваши выводы про дебилоа - а я виноват?
Забавно...
Если же про немцев говорить, то тоже забавно.
Немецкое государство, основанное на общенациональной идее, смогли создать только в 19-м веке.
Развязали две мировые войны, обе проиграли.
В результате второй войны лишились независимости, которую не могут обрести до сих пор.
Какая нация более провально выступила на мировой арене?
Так это вы их дебилами сделали. Своим опрометчивым текстом.
Да, и "от нервов" тоже попринимайте. Смешно читать ваши эмоции.[/quoteзабавно..забавно))))))
Тема плавно переросла в сборник цитат из Википедии. разбавленных легкой руганью.
А, так бедолага Филипп из Википедии вытащил бредовую сказку про "германское королевство"?
Да уж, "авторитетный" источник.
Выжимки-то мои, только я как о забавном крьезе рассказал.
А вот про "нацию дебилов" в отношении немцев - это уже Ваши выводы.
Да и чего Вы так распереживались-то, я ведь даже не спорю с этим.
Давайте сочтём немцев нацией дебилов, да и забудем про них.
Чего вокруг каких-то папуасов сыр-бор устраивать?
заело?
процитировал Википедию Саша и добавил:
значит в Германии не было крепостного права и в Италии тоже. И в Швеции.
Так про какую Европу ты говорил, болезный?
в ответ.. Филипп. исключите5льно в ответ.
В Швеции его не было.
А на территории Германии и Италии оно было в полный рост, только вот государств таких не было, они только в 19-м веке появмлись.
Вот чего Вы никак этого понять не можете, это же просто.
А до образования своих государства территория Германии принадлежила различным государствам и территория Италии тоже. В общем, каждый хозяин там воротил всякое непотребство и всячески над тамошними папуасами изгалялся, поэтому следить за этим хаосом тяжело.
Вам с этим точно не совладать.
Поэтому я и предлагаю рассматривать полноценные страны, имеющие длительную историю своей государственности - Францию и Англию.
Да, Филипп, а с чего Вы такой странный вывод сделали, что на территориях Италии и Германии не было крепостного права?
Расскажите, где с такой ахинеей ознакомились, очень интересно.
Что, обида за папуасов берёт?
Ничего, схаваете.
Или же учите папуасские языки и шарьтесь по папуасским форумам - там нас папуасами будут называть, успокоят Вашу истерзанную душу...
Ну мы с Филиппом ведём вялотекущую дискуссию относительно некоторых аспектов европейско-папуасской истории.
Филипп такие смешные вещи постоянно из сети вытягивает, что не могу удержаться - очень забавно.
А Вас же никто не принуждает принимать в ней участие и, тем более, постигать нюансы жизни европейских дикарей в стародавние времена.
Говорите об интересующих Вас вещах и всех дел. Без должного внимания Вас не оставят.
это ты, болезный, придумал. А я другое написал:
но тем ни менее, более 1000 лет на территории Италии не было крепостного права. И это хорошо.
Стоит отметить, что совсем наоборот - на этой территории крепостное право существовало 1000 лет. Более того - менно там его и придумали тамошние папуасы.
А перед этим на территории Италии существовало рабство. Тоже очень долго.
Момент его зарождения там теряется во глубине веков.
Немногие территории могут поспорить с Италией по длительности периодов рабовладельчества и крепостничества.
Ну правильно, я поправил.
Потому как не было государств Италия и Германия аж до 19-го века.
Чего до Вас это дойти-то никак не может?
Кстати, в Швеции крепостного права не было, зато там рабовладение процветало аж до середины 19-го века, шведские папуасы тормознулись в рабовладельческом обществе.
Это ещё хуже, потому как какое-никакое, пусть и крепостное, но право.
А рабовладение - это полный беспредел.
ссылочка на источник
Ну, чтобы над "глубокими" историческими познаниями Филиппа поглумиться, мне в инет лезть не нужно.
Но коли он "ссылки" всё время требует, то вот тут все сроки верно указаны:
http://politikus.ru/events/4622-bylo-li-rabstvo-v-rossii.html
Тоже полюбопытствуйте, чтобы напраслину не гнать на Россию вослед Филиппу.
Филипп, ну поищите сами.
Я по памяти помню, что при Диоклетиане крепостническая система начала складываться.
Это 2-й век нашей эры.
А отменять эту систему на территории Италии начали в 12-13 веках.
Ну вот как раз тысячелетний крепостной ужас и получается...
эт точно:
Учебник истории древнего мира за 5 класс - рабы и колоны. Колоны и есть крепостные
не начали, а кончили. И не в 12-13, а в 12-м. В Болонье. А начали в 10-м.
Ну да.
И прикиньте - в "просвещённой" Европе такое аж позже нашего крепостного права отменили.
Во животные, правда?
В Болонье - в середине 13-го века. Это больше 1000 лет, это 1100.
А если Вы подразумеваете под "начали" Венецию с серединой 10, то Венеция - это город, там каналы, а не поля. А земель с крепостными у них не было. Это они чужим крепостным "отменили".
Это они конкурентам "западло" сделали этой отменой, чтобы чужие крестьяне бежили к ним в работники...
Нет такой пакости и подлости, какой бы не сделал один "просвещённый" европеец другому.
На том стоят.