Потому, как не выяснили до сих пор, что именно понимать под той деревней, которая нуждается в возрождении.
Лично я понимаю под возрождением деревни возрождение сельхозпроизводства в сельской местности, где оно было ранее. Соответственное, вместе с производством будет возрождаться и сам населённый пункт, в котором оно находится.
Если же брать истинное понятие, то ту, дореволюционную, а возможно и крепостническую деревню, вряд ли удастся возродить.
Я задал вопрос к тому что бы еще раз подчеркнуть,(просто вы подвели тему) что свободу выбора можно иметь только в демократическом обществе,
Разговор в данном контексте шел о выборе жены, если Вы не заметили..
al_iov пишет:
все идеи о "твердой руке", возникают для оправдания наших властей в неумении управлять государством..
Не о "твердой руке", а о твердых правилах, которые необходимы в любом типе общества. Если эти правила обеспечены, то людям наплевать, по большому счету, каким образом и под какими лозунгами это делается.
Александр Кочурков пишет:
О введении регрессивного налога. В первом приближении: если имеешь земельный участок и меньше чем 1 курица на сотку. то налог 10 000 с сотки.
Быстренько избавятся от лишних соток. Они и сейчас у 99% деревенских жителей и дачников лишние. Их не используют, налог платят, но отказываются от них очень мало, держат на всякий случай, типа: а вдруг пригодятся или продавать придется. Если же на это государство положит свою загребущую лапку, то избавятся моментально. В результате:уменьшится сумма налогов и увеличится площадь бесхозной земли (очереди из желающих, как Вы понимаете, обзавестись землей, у нас в стране не наблюдается).
прораб пишет:
За чей счет?
Прораб, Вы меня иногда просто поражаете. Вы же бизнесмен с тридцатилетним стажем! За счет конкурентов весь мир такие схемы протаскивает. И только у нас все проплывает мимо носа.
Например, если касается покупки с/х техники, наше государство зажало импорт, особенно бэушный.
Логика такая: надо развивать своё! Кто спорит? Надо. Ввели пошлины драконовские, установили квоты на сложную технику. Часть денег от поступивших пошлин дают кому? Правильно, сельхозмашиностроению. Что имеем на выходе? Сомнительное качество произведенного товара при заоблачных ценах.
Что нужно, чтобы ситуацию изменить? Совсем пустяк для начала. Деньги нужно давать не производителю, их нужно давать покупателю, чтобы заинтересовать его в приобретении отечественного товара, компенсируя значительную часть цены. И производитель в этом случае тоже будет когти рвать, чтобы свой товар продать и получить денежку. А сейчас ему бороться не надо, деньги и так дадут.
Vinsenta пишет:
Сейчас есть такая штука-лизинг.
Леди, скажу Вам по-секрету, что на данном этапе (да и ранее) технику у нас в стране выгоднее взять в кредит. За красивым забугорным словом "лизинг" стоят такие заморочки, что лучше их обойти стороной.
:Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
Регистрация: 03.08.2012 - 23:55
: 3829
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 2 дня назад
Сергино75 пишет:
Vinsenta пишет:
Сейчас есть такая штука-лизинг.
вы покупали что нибудь через эту штуку?
Мне пока трактор за 3 ляма не нужен,но,если встанет такой вопрос,я буду этот вопрос решать,а не кричать на Фермере-как всё плохо,спасите,помогите...
Исходя из вашего вопроса,я поняла,что вы таки покупали и вас это чем то не устроило,так?
Интересно - все министры сельского хозяйства не имеют сельскохозяйственного образования...И опыта работы в сельском хозяйстве. Разве-что Ткачёв числился ген.директором, он, скорее всего, фиктивным. Вообще, о нём довольно интересно в википедии написано...
"Агропромышленный бизнес[править | править вики-текст]
В 1990 году А. Н. Ткачёв был избран директором Выселковского комбикормового завода, отец перешёл на должность его заместителя[3][7]. В 1991 году вышел из КПСС[13]. В начале 1990-х годов завод был приватизирован, получив название АО «Комбикорм»[6][14], а в июле 1993 году объединён с выселковским АО «Восход», которому принадлежал откормочный комплекс крупного рогатого скота «Мясопром». На базе двух предприятий было создано АОЗТ «Агрокомплекс»[7][15][16][17]. А. Н Ткачёв стал его генеральным директором, а Н. И. Ткачёв — заместителем директора. По сообщениям прессы, в учреждении «Агрокомплекса» участвовал также старший брат Ткачёва Алексей, а приватизация предприятия осуществлялась Ткачёвыми с помощью скупки у населения ваучеров[18][19][20]. «Когда мы начинали, в стране была жуткая инфляция, предприятие вынуждено было брать кредиты в банках под 100, 150 и даже 200 % годовых. Мы безумно рисковали», — вспоминает А. Н. Ткачёв[15]. За несколько лет к возглавляемому Ткачёвым «Агрокомплексу» были присоединены другие агропромышленные производители края, в результате чего предприятие стало владеть несколькими тысячами гектаров земли, элеваторами и мясокомбинатом[3][7][21]. По утверждению ряда СМИ, увеличение собственности «Агрокомплекса» не всегда осуществлялось законным путём[7][19][22][23].
В 1994 году А. Н. Ткачёв был избран депутатом Законодательного собрания Краснодарского края I созыва[3][24]. В середине 1990-х годов Ткачёв входил в политическое движение «Наш дом — Россия» (НДР)[4][11][13][25][26][27], сам он, однако, данный факт отрицает[12]"
Лично я понимаю под возрождением деревни возрождение сельхозпроизводства в сельской местности, где оно было ранее. Соответственное, вместе с производством будет возрождаться и сам населённый пункт, в котором оно находится.
Если так, то без активной позиции государства эту проблему не решить. Но государство не хочет этим заниматься.
Алексей 2 пишет:
Если же брать истинное понятие, то ту, дореволюционную, а возможно и крепостническую деревню, вряд ли удастся возродить.
:Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
Регистрация: 03.08.2012 - 23:55
: 3829
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 2 дня назад
Лемех пишет:
Леди, скажу Вам по-секрету, что на данном этапе (да и ранее) технику у нас в стране выгоднее взять в кредит. За красивым забугорным словом "лизинг" стоят такие заморочки, что лучше их обойти стороной.
Кредит-тоже цивилизованный(пусть и достаточно дорогой) способ покупки.Опять же,если в этой самой покупке есть ОСТРАЯ необходимость,то и кредит будет выгоден.
Прораб, Вы меня иногда просто поражаете. Вы же бизнесмен с тридцатилетним стажем! За счет конкурентов весь мир такие схемы протаскивает. И только у нас все проплывает мимо носа.
Например, если касается покупки с/х техники, наше государство зажало импорт, особенно бэушный.
Логика такая: надо развивать своё! Кто спорит? Надо. Ввели пошлины драконовские, установили квоты на сложную технику. Часть денег от поступивших пошлин дают кому? Правильно, сельхозмашиностроению. Что имеем на выходе? Сомнительное качество произведенного товара при заоблачных ценах.
Что нужно, чтобы ситуацию изменить? Совсем пустяк для начала. Деньги нужно давать не производителю, их нужно давать покупателю, чтобы заинтересовать его в приобретении отечественного товара, компенсируя значительную часть цены. И производитель в этом случае тоже будет когти рвать, чтобы свой товар продать и получить денежку. А сейчас ему бороться не надо, деньги и так дадут.
А что же изменится? Мне, покупателю, дают деньги для приобретения товара сомнительного качества и только. Где тут стимул для производителя повышать качество? Деньги-то так и так можно отдать только ему.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 6 дней назад
Лемех пишет:
Быстренько избавятся от лишних соток. Они и сейчас у 99% деревенских жителей и дачников лишние. Их не используют, налог платят, но отказываются от них очень мало, держат на всякий случай, типа: а вдруг пригодятся или продавать придется. Если же на это государство положит свою загребущую лапку, то избавятся моментально. В результате:уменьшится сумма налогов и увеличится площадь бесхозной земли (очереди из желающих, как Вы понимаете, обзавестись землей, у нас в стране не наблюдается).
1. так и хорошо. На земле останутся только производители.бездельники уйдут с земли и она достанется тому. кто хочет работать
2. земельный налог это жалкие копейки. люди платят. десятилетиями не показываются на своих участках - ситуация "собака на сене"
3. желающих много. только земельные участки в руках (а) неизвестно кого. (б) спекулянтов.
4. дотации пойдут только тем. кто реально работает
А что же изменится? Мне, покупателю, дают деньги для приобретения товара сомнительного качества и только.
Правильно! Но если сельхозтоваропроизводитель будет иметь выбор, что купить: наш новый Кировец за два ляма или такой же, но бэушный JD, к примеру, за 8, то догадайтесь, что он выберет?
прораб пишет:
Где тут стимул для производителя повышать качество?
Стимул в том, чтобы сделать тот же Кировец по качеству не хуже бэушного JD, иначе денег он не увидит.
Александр Кочурков пишет:
1. так и хорошо. На земле останутся только производители.бездельники уйдут с земли и она достанется тому. кто хочет работать
Еще раз: покажите мне очередь в нашей стране из желающих иметь землю. Нет ее. Разговоры-то , конечно, есть, типа, "льву мяса недодают", однако, на поверку, это фикция. Есть обратная проблема. На территории нашего МО, например, примерно 700га сельхозки благополучно зарастает. Что-то нет за нее драки.
Александр Кочурков пишет:
2. земельный налог это жалкие копейки. люди платят. десятилетиями не показываются на своих участках - ситуация "собака на сене"
Если такую землю забрать, то и эти копейки исчезнут, а земля так и будет пустовать.
Александр Кочурков пишет:
3. желающих много. только земельные участки в руках (а) неизвестно кого. (б) спекулянтов.
Желающих мало и те, в своем подавляющем большинстве, дачники, но никак не фермеры. Фермеры вопрос с землей решают быстро, если она им нужна. Земель, которые были бы "неизвестно кого", у нас в стране нет.
Александр Кочурков пишет:
4. дотации пойдут только тем. кто реально работает
Мы уже выяснили, что налоговая база, счет которой Вы хотите дотировать фермеров, в этом случае рассосется моментально. Проходили это все в советские времена, когда каждую яблоню налогом начали обкладывать. Яблони попилили очень быстро.
Еще раз: покажите мне очередь в нашей стране из желающих иметь землю. Нет ее.
Нет её в смысле земли свободной нет. Из того, что знаю лично и чем почти ежедневно приходится заниматься - Московская и Калужская области, под с/х, не коттеджное строительство.
По ситуации у коллег, которым вполне доверяю, и на основании собственных многочисленных поездок именно с целью поиска земли - Краснодарский, Ставропольский, Ростовская, Воронежская, Белгородская.
Не получится развивать только сельское хозяйство. Надо решать вопросы с регионами, рацентрами. У фермера семья. Ему надо лечиться, учить детей... Либо крупные агрохолжинги. Но кто будет их работниками. только вахты.
У нас регионы, что называется, не к селу не к городу. Какой вопрос федералам - спрашивайте у губернаторов. Вопрос к губернаторам - федералы денег не дают. Большинство регионов дотационные плюс еще должники. А развитие сельхоз им нужно только для галочки.
По ситуации у коллег, которым вполне доверяю, и на основании собственных многочисленных поездок именно с целью поиска земли - Краснодарский, Ставропольский, Ростовская, Воронежская, Белгородская.
И там ее море. Но не бесплатно. Как и по всей стране. Или Вы хотите абсолютно даром?Вот такой не найдете точно.
Так они и сейчас идут тем, кто работает. Точнее, тем, кто показывает высокий результат(не важно, как достигнутый - часто обманом). А у кого пока результат не очень, но он хочет и может развиваться, тому поддержки нет.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 6 дней назад
Лемех пишет:
Еще раз: покажите мне очередь в нашей стране из желающих иметь землю. Нет ее.
Напоминает советский анекдот про отсутствие спроса на черную икру... проверяющий простоял целый день у рыбного отдела и черную икру так никто и не спросил.
Лемех пишет:
Фермеры вопрос с землей решают быстро, если она им нужна.
Покупают у лемехов. которые скупили землю? И фермер вместо того. чтобы пустить средства на производство кормит целый слой земельных спекулянтов.
Лемех пишет:
Мы уже выяснили, что налоговая база, счет которой Вы хотите дотировать фермеров, в этом случае рассосется моментально. Проходили это все в советские времена, когда каждую яблоню налогом начали обкладывать. Яблони попилили очень быстро.
А с чего Вы решили. что этот налог является базой для дотаций? И какая связь между налогом на "каждую яблоню" и "дотацией на каждую яблоню"?
Настолько, насколько Вы просчитали ту отдачу, которую будете иметь от приобретения данной техники.
Александр Кочурков пишет:
Покупают у лемехов. которые скупили землю?
Каждому свое. Кто-то двадцать лет назад был дипломатом, сколачивая на этом свой капитал.
Кто-то в это же время занимался сельским хозяйством, сколачивая свой капитал.
И если сейчас дипломат огорчается, что у него нет своей земли, то напрасно. Ее и не должно у него быть. Понятно, что дипломату обидно, но что делать...
Александр Кочурков пишет:
А с чего Вы решили. что этот налог является базой для дотаций?
Это не я решил, а Вы:
Александр Кочурков пишет:
О введении регрессивного налога. В первом приближении: если имеешь земельный участок и меньше чем 1 курица на сотку. то налог 10 000 с сотки. если 1 курица на сотку - не платишь ничего. если больше - получаешь дотацию
Или дотации должны поступать от торговли алмазами?
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 6 дней назад
Лемех пишет:
И если сейчас дипломат огорчается, что у него нет своей земли, то напрасно. Ее и не должно у него быть.
У меня-то своя земля есть. И, по моему мнению, земля это предмет труда, если земля не используется, то должен быть запретительно высокий налог на владение.
если земля не используется, то должен быть запретительно высокий налог на владение.
Дискуссия пошла по второму кругу.
Высокий налог оправдан, когда на землю есть спрос. А если его нет, то и налог не имеет смысла делать запредельным.
Повысили налоги два года назад и народ пошел отказываться от лишней земли или стал ее продавать.
Отказная земля перешла в госсобственность, налоги с нее платиться перестали.
Увеличение общей суммы налогов не произошло, но увеличилась площадь земли, находящейся в муниципальной собственности. Зарастает по-тихоньку. И спросить не с кого.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 6 дней назад
Лемех пишет:
Повысили налоги два года назад и народ пошел отказываться от лишней земли или стал ее продавать.
Правильно. поскольку налог повысили для всех. а надо. чтобы земля. которая используется продуктивно. налогом не облагалась. Кто-то откажется от земли. а кто-то курочек заведет... И почему меня должны волновать проблемы тех. кто сидит на земле и ничего не производит? Пусть уступят место тому. кто производит.
Любопытно, что как только идет речь о повышении налогов, то тут же всплывают мифические бабушки в центре Москвы и трогательная забота спекулянтов о наполнении казны. Вот Баер ищет землю. а она вся у лемехов. которые готовы "уступить" по 30 тыр за га...
Правильно! Но если сельхозтоваропроизводитель будет иметь выбор, что купить: наш новый Кировец за два ляма или такой же, но бэушный JD, к примеру, за 8, то догадайтесь, что он выберет?
прораб пишет:
Где тут стимул для производителя повышать качество?
Стимул в том, чтобы сделать тот же Кировец по качеству не хуже бэушного JD, иначе денег он не увидит.
Знаете, с комбайнами дела иметь не приходилось, но когда в 90-х я пересел с "Жигулей" на древний "Фиат", то почувствовал разницу и больше никогда нашим автопромом не грешу. Кстати, а что мешает сделать приличный "Кировец" уже сейчас? Пусть он будет стоить не 2, а 4-5 лямов, это же вс-равно куда меньше, чем 8?
Две страницы прочитал и не увидел к сожалению ни одной креативной мысли по поводу возрождения села. Попробую озвучить свои мысли. Хоть родом из сельской местности, но у нас всегда сельское хозяйство было нам втором плане. В основном заготовка и переработка леса. Так вот сколько в советском детстве видел процесс работы соседних колхозов,так они вызывали только отрицательные эмоции. Колхозы убивают весь естественный ландшафт и дикое зверье своими гербицидами, удобрениями и рукотворными пожарами. Потому в моем видении есть несколько отличий от традиционного. В селе не обязательно должны все заниматься сельским хозяйством. Точнее им должно заниматься минимум населения. А все остальные должны предоставлять инфраструктуру необходимую для комфортного проживания тех, кто занимается сельским хозяйством. Но в этом случае будут только бартерные отношения и всегда нужен приток денег из городов, чтобы жители могли позволить себе не только сытно питаться, но и потреблять продукцию больших предприятий, которую невозможно сделать на мелких заводиках или кустарным способом. Сейчас прогресс позволяет без особых затрат получить комфортные условия даже в сельской местности. Самое главное достижение цивилизации на сегодняшний день, это интернет. Его можно даже в селе использовать как инструмент коммуникации, получения полезной информации и даже зарабатывания живых денег. К примеру, ничего не мешает поставить сервер в деревне, собрать команду программистов и зарабатывать созданием ПО. В общем, создать мини силиконовую долину. Главная проблема фермеров - сбыт. Перекупщики скупают то же молоко за копейки, но ведь можно поставить минизавод по переработке молока прямо на месте и реализовать продукцию в местных магазинах. Сейчас делают такие минизаводики контейнерного типа и цена у них совсем не страшная. Сельхозпроизводство нужно тоже по максимуму автоматизировать, чтобы минимизировать человеческий фактор. У нас люди - слабое звено, особенно те, кто занимаются ручным трудом. Потому ручной труд нужно как то переложить на роботизированные механизмы. Поля, где выращивается продукт нужно изолировать от окружающей среды полностью либо продукция должна выращиваться способом, не наносящим вред природной среде. Роботов и механизмы можно тоже разрабатывать и производить на месте, но только по примеру наших оборонных предприятий в кооперации. Т.е. в одном селе проектируют, в другом паяют электронную начинку, в третьем воплощать в железе, в четвертом испытательный полигон. Коммуникации можно осуществлять при помощи интернета. Распределение поможет снизить вредные воздействия на окружающую среду. В общем, если двигаться в этом направлении, то только симбиоз сельского промышленного производства позволит выжить сельской местности иначе село выпадает из товарно-денежного оборота и не сможет обеспечить выживание только за счет производства продуктового сырья без глубокой переработки.
У нас земли нет в муниципальной собственности,вся в частных руках.Прикрываясь липовыми кфх торгуют всем чем угодно не производя ничего.
В муниципальной немного есть, но неудобья. Бывшие колхозные активисты при межевании выделили себе под паи те участки, что сами не до конца убили. Теперь или перепродают их раз в три года сами себе, чтобы из-под налога уйти, или имитируют деятельность. В разработку свободной, по Лемеху, земли приходится вкладывать в несколько раз больше её цены.
вы покупали что нибудь через эту штуку?
Лично я понимаю под возрождением деревни возрождение сельхозпроизводства в сельской местности, где оно было ранее. Соответственное, вместе с производством будет возрождаться и сам населённый пункт, в котором оно находится.
Если же брать истинное понятие, то ту, дореволюционную, а возможно и крепостническую деревню, вряд ли удастся возродить.
Разговор в данном контексте шел о выборе жены, если Вы не заметили..
Не о "твердой руке", а о твердых правилах, которые необходимы в любом типе общества. Если эти правила обеспечены, то людям наплевать, по большому счету, каким образом и под какими лозунгами это делается.
Быстренько избавятся от лишних соток. Они и сейчас у 99% деревенских жителей и дачников лишние. Их не используют, налог платят, но отказываются от них очень мало, держат на всякий случай, типа: а вдруг пригодятся или продавать придется. Если же на это государство положит свою загребущую лапку, то избавятся моментально. В результате:уменьшится сумма налогов и увеличится площадь бесхозной земли (очереди из желающих, как Вы понимаете, обзавестись землей, у нас в стране не наблюдается).
Прораб, Вы меня иногда просто поражаете. Вы же бизнесмен с тридцатилетним стажем! За счет конкурентов весь мир такие схемы протаскивает. И только у нас все проплывает мимо носа.
Например, если касается покупки с/х техники, наше государство зажало импорт, особенно бэушный.
Логика такая: надо развивать своё! Кто спорит? Надо. Ввели пошлины драконовские, установили квоты на сложную технику. Часть денег от поступивших пошлин дают кому? Правильно, сельхозмашиностроению. Что имеем на выходе? Сомнительное качество произведенного товара при заоблачных ценах.
Что нужно, чтобы ситуацию изменить? Совсем пустяк для начала. Деньги нужно давать не производителю, их нужно давать покупателю, чтобы заинтересовать его в приобретении отечественного товара, компенсируя значительную часть цены. И производитель в этом случае тоже будет когти рвать, чтобы свой товар продать и получить денежку. А сейчас ему бороться не надо, деньги и так дадут.
Леди, скажу Вам по-секрету, что на данном этапе (да и ранее) технику у нас в стране выгоднее взять в кредит. За красивым забугорным словом "лизинг" стоят такие заморочки, что лучше их обойти стороной.
Мне пока трактор за 3 ляма не нужен,но,если встанет такой вопрос,я буду этот вопрос решать,а не кричать на Фермере-как всё плохо,спасите,помогите...
Исходя из вашего вопроса,я поняла,что вы таки покупали и вас это чем то не устроило,так?
Интересно - все министры сельского хозяйства не имеют сельскохозяйственного образования...И опыта работы в сельском хозяйстве. Разве-что Ткачёв числился ген.директором, он, скорее всего, фиктивным. Вообще, о нём довольно интересно в википедии написано...
"Агропромышленный бизнес[править | править вики-текст]
В 1990 году А. Н. Ткачёв был избран директором Выселковского комбикормового завода, отец перешёл на должность его заместителя[3][7]. В 1991 году вышел из КПСС[13]. В начале 1990-х годов завод был приватизирован, получив название АО «Комбикорм»[6][14], а в июле 1993 году объединён с выселковским АО «Восход», которому принадлежал откормочный комплекс крупного рогатого скота «Мясопром». На базе двух предприятий было создано АОЗТ «Агрокомплекс»[7][15][16][17]. А. Н Ткачёв стал его генеральным директором, а Н. И. Ткачёв — заместителем директора. По сообщениям прессы, в учреждении «Агрокомплекса» участвовал также старший брат Ткачёва Алексей, а приватизация предприятия осуществлялась Ткачёвыми с помощью скупки у населения ваучеров[18][19][20]. «Когда мы начинали, в стране была жуткая инфляция, предприятие вынуждено было брать кредиты в банках под 100, 150 и даже 200 % годовых. Мы безумно рисковали», — вспоминает А. Н. Ткачёв[15]. За несколько лет к возглавляемому Ткачёвым «Агрокомплексу» были присоединены другие агропромышленные производители края, в результате чего предприятие стало владеть несколькими тысячами гектаров земли, элеваторами и мясокомбинатом[3][7][21]. По утверждению ряда СМИ, увеличение собственности «Агрокомплекса» не всегда осуществлялось законным путём[7][19][22][23].
В 1994 году А. Н. Ткачёв был избран депутатом Законодательного собрания Краснодарского края I созыва[3][24]. В середине 1990-х годов Ткачёв входил в политическое движение «Наш дом — Россия» (НДР)[4][11][13][25][26][27], сам он, однако, данный факт отрицает[12]"
Если так, то без активной позиции государства эту проблему не решить. Но государство не хочет этим заниматься.
Конечно, нет.
Кредит-тоже цивилизованный(пусть и достаточно дорогой) способ покупки.Опять же,если в этой самой покупке есть ОСТРАЯ необходимость,то и кредит будет выгоден.
и все равно - меня потрясло что сеялки какие-то- это просто навесное, железка на колесиках - стоит как ТРИ !!! лады гранты. МИЛЛИОН!!!
На этом мы остановились и тема постепенно расширилась.
Смотря какая "железка".
А что же изменится? Мне, покупателю, дают деньги для приобретения товара сомнительного качества и только. Где тут стимул для производителя повышать качество? Деньги-то так и так можно отдать только ему.
У нас стоимость чаще всего складывается не из каких либо расчётов,а как захочется с утра кому то из компании-продавца.
1. так и хорошо. На земле останутся только производители.бездельники уйдут с земли и она достанется тому. кто хочет работать
2. земельный налог это жалкие копейки. люди платят. десятилетиями не показываются на своих участках - ситуация "собака на сене"
3. желающих много. только земельные участки в руках (а) неизвестно кого. (б) спекулянтов.
4. дотации пойдут только тем. кто реально работает
Правильно! Но если сельхозтоваропроизводитель будет иметь выбор, что купить: наш новый Кировец за два ляма или такой же, но бэушный JD, к примеру, за 8, то догадайтесь, что он выберет?
Стимул в том, чтобы сделать тот же Кировец по качеству не хуже бэушного JD, иначе денег он не увидит.
Еще раз: покажите мне очередь в нашей стране из желающих иметь землю. Нет ее. Разговоры-то , конечно, есть, типа, "льву мяса недодают", однако, на поверку, это фикция. Есть обратная проблема. На территории нашего МО, например, примерно 700га сельхозки благополучно зарастает. Что-то нет за нее драки.
Если такую землю забрать, то и эти копейки исчезнут, а земля так и будет пустовать.
Желающих мало и те, в своем подавляющем большинстве, дачники, но никак не фермеры. Фермеры вопрос с землей решают быстро, если она им нужна. Земель, которые были бы "неизвестно кого", у нас в стране нет.
Мы уже выяснили, что налоговая база, счет которой Вы хотите дотировать фермеров, в этом случае рассосется моментально. Проходили это все в советские времена, когда каждую яблоню налогом начали обкладывать. Яблони попилили очень быстро.
Нет её в смысле земли свободной нет. Из того, что знаю лично и чем почти ежедневно приходится заниматься - Московская и Калужская области, под с/х, не коттеджное строительство.
По ситуации у коллег, которым вполне доверяю, и на основании собственных многочисленных поездок именно с целью поиска земли - Краснодарский, Ставропольский, Ростовская, Воронежская, Белгородская.
Не получится развивать только сельское хозяйство. Надо решать вопросы с регионами, рацентрами. У фермера семья. Ему надо лечиться, учить детей... Либо крупные агрохолжинги. Но кто будет их работниками. только вахты.
У нас регионы, что называется, не к селу не к городу. Какой вопрос федералам - спрашивайте у губернаторов. Вопрос к губернаторам - федералы денег не дают. Большинство регионов дотационные плюс еще должники. А развитие сельхоз им нужно только для галочки.
Очереди нет. Земли - бери не хочу.
И там ее море. Но не бесплатно. Как и по всей стране. Или Вы хотите абсолютно даром?Вот такой не найдете точно.
А насколько сейчас выгодно приобретать технику? Через сколько она окупится? Тот же Белорус или Т150К новый. Ладно, если субсидию на него дадут.
Так они и сейчас идут тем, кто работает. Точнее, тем, кто показывает высокий результат(не важно, как достигнутый - часто обманом). А у кого пока результат не очень, но он хочет и может развиваться, тому поддержки нет.
Напоминает советский анекдот про отсутствие спроса на черную икру... проверяющий простоял целый день у рыбного отдела и черную икру так никто и не спросил.
Покупают у лемехов. которые скупили землю? И фермер вместо того. чтобы пустить средства на производство кормит целый слой земельных спекулянтов.
А с чего Вы решили. что этот налог является базой для дотаций? И какая связь между налогом на "каждую яблоню" и "дотацией на каждую яблоню"?
никогда :)
Настолько, насколько Вы просчитали ту отдачу, которую будете иметь от приобретения данной техники.
Каждому свое. Кто-то двадцать лет назад был дипломатом, сколачивая на этом свой капитал.
Кто-то в это же время занимался сельским хозяйством, сколачивая свой капитал.
И если сейчас дипломат огорчается, что у него нет своей земли, то напрасно. Ее и не должно у него быть. Понятно, что дипломату обидно, но что делать...
Это не я решил, а Вы:
Или дотации должны поступать от торговли алмазами?
У меня-то своя земля есть. И, по моему мнению, земля это предмет труда, если земля не используется, то должен быть запретительно высокий налог на владение.
Это средство производства.
Дискуссия пошла по второму кругу.
Высокий налог оправдан, когда на землю есть спрос. А если его нет, то и налог не имеет смысла делать запредельным.
Повысили налоги два года назад и народ пошел отказываться от лишней земли или стал ее продавать.
Отказная земля перешла в госсобственность, налоги с нее платиться перестали.
Увеличение общей суммы налогов не произошло, но увеличилась площадь земли, находящейся в муниципальной собственности. Зарастает по-тихоньку. И спросить не с кого.
Правильно. поскольку налог повысили для всех. а надо. чтобы земля. которая используется продуктивно. налогом не облагалась. Кто-то откажется от земли. а кто-то курочек заведет... И почему меня должны волновать проблемы тех. кто сидит на земле и ничего не производит? Пусть уступят место тому. кто производит.
Любопытно, что как только идет речь о повышении налогов, то тут же всплывают мифические бабушки в центре Москвы и трогательная забота спекулянтов о наполнении казны. Вот Баер ищет землю. а она вся у лемехов. которые готовы "уступить" по 30 тыр за га...
На 100% верно.У нас земли нет в муниципальной собственности,вся в частных руках.Прикрываясь липовыми кфх торгуют всем чем угодно не производя ничего.
Знаете, с комбайнами дела иметь не приходилось, но когда в 90-х я пересел с "Жигулей" на древний "Фиат", то почувствовал разницу и больше никогда нашим автопромом не грешу. Кстати, а что мешает сделать приличный "Кировец" уже сейчас? Пусть он будет стоить не 2, а 4-5 лямов, это же вс-равно куда меньше, чем 8?
Две страницы прочитал и не увидел к сожалению ни одной креативной мысли по поводу возрождения села. Попробую озвучить свои мысли. Хоть родом из сельской местности, но у нас всегда сельское хозяйство было нам втором плане. В основном заготовка и переработка леса. Так вот сколько в советском детстве видел процесс работы соседних колхозов,так они вызывали только отрицательные эмоции. Колхозы убивают весь естественный ландшафт и дикое зверье своими гербицидами, удобрениями и рукотворными пожарами. Потому в моем видении есть несколько отличий от традиционного. В селе не обязательно должны все заниматься сельским хозяйством. Точнее им должно заниматься минимум населения. А все остальные должны предоставлять инфраструктуру необходимую для комфортного проживания тех, кто занимается сельским хозяйством. Но в этом случае будут только бартерные отношения и всегда нужен приток денег из городов, чтобы жители могли позволить себе не только сытно питаться, но и потреблять продукцию больших предприятий, которую невозможно сделать на мелких заводиках или кустарным способом. Сейчас прогресс позволяет без особых затрат получить комфортные условия даже в сельской местности. Самое главное достижение цивилизации на сегодняшний день, это интернет. Его можно даже в селе использовать как инструмент коммуникации, получения полезной информации и даже зарабатывания живых денег. К примеру, ничего не мешает поставить сервер в деревне, собрать команду программистов и зарабатывать созданием ПО. В общем, создать мини силиконовую долину. Главная проблема фермеров - сбыт. Перекупщики скупают то же молоко за копейки, но ведь можно поставить минизавод по переработке молока прямо на месте и реализовать продукцию в местных магазинах. Сейчас делают такие минизаводики контейнерного типа и цена у них совсем не страшная. Сельхозпроизводство нужно тоже по максимуму автоматизировать, чтобы минимизировать человеческий фактор. У нас люди - слабое звено, особенно те, кто занимаются ручным трудом. Потому ручной труд нужно как то переложить на роботизированные механизмы. Поля, где выращивается продукт нужно изолировать от окружающей среды полностью либо продукция должна выращиваться способом, не наносящим вред природной среде. Роботов и механизмы можно тоже разрабатывать и производить на месте, но только по примеру наших оборонных предприятий в кооперации. Т.е. в одном селе проектируют, в другом паяют электронную начинку, в третьем воплощать в железе, в четвертом испытательный полигон. Коммуникации можно осуществлять при помощи интернета. Распределение поможет снизить вредные воздействия на окружающую среду. В общем, если двигаться в этом направлении, то только симбиоз сельского промышленного производства позволит выжить сельской местности иначе село выпадает из товарно-денежного оборота и не сможет обеспечить выживание только за счет производства продуктового сырья без глубокой переработки.
В муниципальной немного есть, но неудобья. Бывшие колхозные активисты при межевании выделили себе под паи те участки, что сами не до конца убили. Теперь или перепродают их раз в три года сами себе, чтобы из-под налога уйти, или имитируют деятельность. В разработку свободной, по Лемеху, земли приходится вкладывать в несколько раз больше её цены.
спорно,у нас за пару сезонов можно окупить,если ,конечно,к этой технике еще вложить деньги