налог повысили для всех. а надо. чтобы земля. которая используется продуктивно. налогом не облагалась.
Прелестно. Вы думаете, что это только Вы такой умный? Есть и такая мера воздействия. Проверяет Россельхознадзор или местная администрация (они должны делать это по закону и в соответствии с установленными процедурами) собственников земли. Допустим, обнаруживают нарушение (нецелевое использование, не надлежащее использование, самозахват, нарушение границ...). В соответствии с законом они должны дать время для устранения нарушения. Далее опять проверка и если нарушения устранены, то вопрос снимается.Это сельхозка. ЛПХ , ИЖС, если земля в собственности, то вообще ничего не светит. Частная собственность. Конституцию надо чтить.
Поэтому, человек, у которого есть сельхозка, и которому предъявляют претензии,
или скашивает траву на проверенном участке, или переоформляет его.
Свирепость российских законов, как известно, наш народ компенсирует своей ловкостью.
Александр Кочурков пишет:
И почему меня должны волновать проблемы тех. кто сидит на земле и ничего не производит?
А почему их должны волновать Ваши проблемы, а?
Александр Кочурков пишет:
Вот Баер ищет землю. а она вся у лемехов. которые готовы "уступить" по 30 тыр за га...
Он ищет бесплатную, но ее не существует в природе. За 30 покупать не обязательно. Можно найти за 3. Если очень нужно.
прораб пишет:
Кстати, а что мешает сделать приличный "Кировец" уже сейчас?
Всё тоже, что мешает сделать приличную легковушку, приличный самолет, приличный обрабатывающий механический центр. И в таком же духе по всему перечню.
invertor пишет:
Попробую озвучить свои мысли.
Напоминают фрагмент из фильма "Дело было в Пенькове", когда девица-зоотехник (!) рассказывает трактористу, как в скором будущем он будет управлять несколькими тракторами посредством телемеханики.
buyer пишет:
Бывшие колхозные активисты при межевании выделили себе под паи те участки, что сами не до конца убили.
Вы бы на их месте 25 лет назад поступили бы наоборот, конечно.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14961
Не в сети
Заходил: 1 час 7 минут назад
Лемех пишет:
А почему их должны волновать Ваши проблемы, а?
А это не мои проблемы. Был задан вопрос: первый шаг по возрождению сх. Это и есть первый шаг. согнать с земли тех. кто ни черта не делает и стимулировать тех. кто делает.
Лемех пишет:
ЛПХ , ИЖС, если земля в собственности, то вообще ничего не светит. Частная собственность. Конституцию надо чтить.
Да что Вы говорите? Никакого нарушения конституции: отобрать никто не имеет права. а налогом обложить можно каким угодно и поставить условия. при которых 100 процентов налоговый вычет тоже можно. Условия налогового вычета должны быть реальными. Это все не так трудно сделать...
Любопытно, что Вы обратили внимание только на налог, т.е. заниматься чем-либо на земле, что позволит не платить налог Вам даже в голову не приходит...
Лемех пишет:
Вы бы на их месте 25 лет назад поступили бы наоборот, конечно.
Хапнули и молодцы... том случае. если ведут хозяйственную деятельность, а если 25 сидят и ждут хорошую цену. то все. хватит...
По крайней мере имею официальный ответ местной администрации о том что свободных земель нет.1,5 года отвечали,нам уже и не нужны они,мы себе у частников собственников скупили и выделили.Дешевле обошлось нежели фирмы предлагают уже выделенное.
buyer пишет:
Теперь или перепродают их раз в три года сами себе, чтобы из-под налога уйти, или имитируют деятельность.
Есть такое.
buyer пишет:
земли приходится вкладывать в несколько раз больше её цены.
Согласен.Не боитесь так вкладывать не присутствуя на месте.Мы в свое время не стали связываться,а предложение было хорошее.
А это не мои проблемы. Был задан вопрос: первый шаг по возрождению сх. Это и есть первый шаг. согнать с земли тех. кто ни черта не делает и стимулировать тех. кто делает.
Александр Кочурков пишет:
Никакого нарушения конституции: отобрать никто не имеет права.
Вы уж определитесь, как нибудь, что ли, что Вам нужно, в конце концов.
Просто отобрать нельзя, для этого нужно в стране отменить частную собственность на землю.
Заставить отказаться добровольно тоже не получится, потому как, на появление любых репрессивных мер мгновенно появятся хитро выделанные схемы их обхода.
Александр Кочурков пишет:
Вы обратили внимание только на налог, т.е. заниматься чем-либо на земле, что позволит не платить налог Вам даже в голову не приходит...
Я обратил внимание на Ваше горячее желание отнять и поделить.
Вариантов, чем можно заниматься на земле прибыльно, я могу привести Вам несколько десятков, в зависимости от конкретных условий. Но учитывая нашу с Вами дискуссию по поводу процесса прессования сена, не думаю, что в этом есть необходимость.
Александр Кочурков пишет:
Хапнули и молодцы... том случае. если ведут хозяйственную деятельность, а если 25 сидят и ждут хорошую цену. то все. хватит...
К счастью, это не Вам решать. Занимайтесь своими баранами.
Есть по мелочи. Но почти всегда выплывает, это же деревня.
По мелочи не страшно.Страшно когда инвестиции таят на глазах,а виной как правило человек на которого не подумаешь.Одна крупная компания на этом серьезно попала,а выплыло все случайно,через несколько лет.
Напоминают фрагмент из фильма "Дело было в Пенькове", когда девица-зоотехник (!) рассказывает трактористу, как в скором будущем он будет управлять несколькими тракторами посредством телемеханики.
И что. разве это не правильно девица мыслила? У нас только ухмыляются, а в тех же США даже клюкву выращивают и собирают с помощью компьютерных технологий.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14961
Не в сети
Заходил: 1 час 7 минут назад
Лемех пишет:
Но учитывая нашу с Вами дискуссию по поводу процесса прессования сена, не думаю, что в этом есть необходимость.
Ну да. я его прессую. а Вы мне рассказываете... Я сельским хозяйством худо-бедно занимаюсь. а Вы изымаете и так скудные ресурсы у сельхозпроизводителя.
Кстати, а что мешает сделать приличный "Кировец" уже сейчас?
Всё тоже, что мешает сделать приличную легковушку, приличный самолет, приличный обрабатывающий механический центр. И в таком же духе по всему перечню.
Согласен! А денег во все это вбухивается немерено, вспоминаю сразу Ю.М.Лужкова и его попытки сделать приличной машиной "Москвич". Не вышло. Не думаю,что дополнительные вложения благотворно повлияют и на самолеты, трактора и обрабатывающие механические центры. Более того - уверен в этом.
он был циником .
Впрочем как и все (почти) философы .
Лемех пишет:
Сколько людей боролось, борется и еще будет бороться за свободу?
столько же сколько и за религии.
Лемех пишет:
Зачем нам упражняться в выискивании практического смысла в голой, ни кем ни разу не подтвержденной теории?
А вы не находите , что нужна эволюция политических режимов ?
А для этого нужно вернуться к рассуждениям философов и воспитывать "новых людей" ?
Лемех пишет:
Теория анархизма рассчитана на идеального человека, существующего в аркадийных условиях. Ни то, ни другое неосуществимо.
да уж ... царства небесного ждать на Земле конечно глупо , но мечтать все таки не вредно .
Лемех пишет:
Вариантов реализации этих ограничений два:
человек сам их устанавливает;
их устанавливает общество.
это один вариант .
Общество это и есть человек .
Об этом Лев Толстой хорошо написал .
Устанавливать моральные планки люди обязаны по любому , без этого в содомию скатились бы уже давно .
Это ключевая фраза. В моем понимани на места нужно больше давать и денюх,и полномочий. При этом обеспечив прозрачные схемы движения средств,принятия решений и не менее прозрачные меры контроля.
В моем понимани на места нужно больше давать и денюх,и полномочий.
свободу нужно дать - реальную , свободу на рынке.
Потреб голосует рублем .
Так было , есть и будет .
А у нас правила ТС , регламенты , правила , и проТчие НПА .
Один дурнее другого.
Итог - система мутная , бандитско - крышевная .
Ну и где ушедший совок в его худшем проявлении ???
Тоже верно,нам эти эмбарги только в пользу. Еще бы дурачизм и непрофессионализм ликвидировать-было бы неплохо,и даже очень хорошо. Ну и с казнокрадством несомненно нужно бороться.
это где этот рынок? Про логистику слышали? Кстати, 160 р за промку, неплохая цена за морем, где телушка полушка. К нам доедет, будет за 200 оптом, а в розницу + 60%.
Ну это мое ИМХО навскидку. Я в свинине не копенгаген :)
Шашлык пожарьте из промки))))) Будете и копен и гаген)))))))))
А если учитывать,что из-за бугра к нам если и идет,то идет свинина на пенсии,то выбор в пользу "крестьянки" очевиден. Сам немного торговал-знаю предпочтения не глупых покупашек,да и глупых в плане свинины наставлял,благодарили потом,мягко и вкусно жевалась))))))
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14961
Не в сети
Заходил: 1 час 7 минут назад
Leo Messi пишет:
Шашлык пожарьте из промки))))) Будете и копен и гаген)))))))))
А если учит
Это все так... но есть небольшой нюанс: если промышленное производство свинины в стране умрет. то умрет и крестьянское. поскольку умрет производство кормов и о всяких кормовых аминокислотах можно будет забыть.
Тут наши фермеры жаловались, что сдают молоко по 16... а в Прибалтике закупочная цена на молоко 13. Так что свобода на рынке означает смерть животноводства как отрасли. Останется экзотика премиум класса. По птице та же картина. В США 1 дол за кг, а у нас 2 сорт мороженый 80 руб.
:Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
Регистрация: 03.08.2012 - 23:55
: 3829
Не в сети
Заходил: 1 месяц 4 недели назад
Вот интересно...В прошлом году развитию сельского хозяйства до жути мешал импорт,от которого ломились полки магазинов.И в данной теме тоже многие говорили:"да мы,да уберите иностранных конкурентов,всю Россию продукцией завалим!"...И...? Конкурентов нет,время занимать ниши.И...? Хрен и маленько!Теперь Ваньке мешает Путин,отсутствие монархии,засилье демократии,хреновые трактора,болотистая местность и повышенная радиоактивность...А,ну и отсутствие долгосрочных кредитов,ясень пень...
Это все так... но есть небольшой нюанс: если промышленное производство свинины в стране умрет. то умрет и крестьянское. поскольку умрет производство кормов и о всяких кормовых аминокислотах можно будет забыть.
А кто их покупает эти аминокислоты? Единицы. На простокваше, кстати, супер как поросята растут. Так, что крестьянское никуда не денется. да и причин нету.
Александр Кочурков пишет:
Тут наши фермеры жаловались, что сдают молоко по 16... а в Прибалтике закупочная цена на молоко 13.
А причем тут свобода. И какая свобода. На втнутреннем рынке или открыть дорогу импорту. Если второе, тут свободы уже давно нет. Т.к мы не конкуренты в мире. Резникова про внутренний рынок писала.
Natascha.Reznikova пишет:
А у нас правила ТС , регламенты , правила , и проТчие НПА .
гы ,гы.гы ,попробуйте
Кировец и сейчас стоит 4,5. Т150К от 2,5. Мешает наша российская действительность.
Прелестно. Вы думаете, что это только Вы такой умный? Есть и такая мера воздействия. Проверяет Россельхознадзор или местная администрация (они должны делать это по закону и в соответствии с установленными процедурами) собственников земли. Допустим, обнаруживают нарушение (нецелевое использование, не надлежащее использование, самозахват, нарушение границ...). В соответствии с законом они должны дать время для устранения нарушения. Далее опять проверка и если нарушения устранены, то вопрос снимается.Это сельхозка. ЛПХ , ИЖС, если земля в собственности, то вообще ничего не светит. Частная собственность. Конституцию надо чтить.
Поэтому, человек, у которого есть сельхозка, и которому предъявляют претензии,
или скашивает траву на проверенном участке, или переоформляет его.
Свирепость российских законов, как известно, наш народ компенсирует своей ловкостью.
А почему их должны волновать Ваши проблемы, а?
Он ищет бесплатную, но ее не существует в природе. За 30 покупать не обязательно. Можно найти за 3. Если очень нужно.
Всё тоже, что мешает сделать приличную легковушку, приличный самолет, приличный обрабатывающий механический центр. И в таком же духе по всему перечню.
Напоминают фрагмент из фильма "Дело было в Пенькове", когда девица-зоотехник (!) рассказывает трактористу, как в скором будущем он будет управлять несколькими тракторами посредством телемеханики.
Вы бы на их месте 25 лет назад поступили бы наоборот, конечно.
Не знаю, не люблю сослагательных нокланений.
но.[/quote]
Покупаю по кадастру 20-25 в среднем.
Очень нужно. 10 000 га по 3. Продаете?
А это не мои проблемы. Был задан вопрос: первый шаг по возрождению сх. Это и есть первый шаг. согнать с земли тех. кто ни черта не делает и стимулировать тех. кто делает.
Да что Вы говорите? Никакого нарушения конституции: отобрать никто не имеет права. а налогом обложить можно каким угодно и поставить условия. при которых 100 процентов налоговый вычет тоже можно. Условия налогового вычета должны быть реальными. Это все не так трудно сделать...
Любопытно, что Вы обратили внимание только на налог, т.е. заниматься чем-либо на земле, что позволит не платить налог Вам даже в голову не приходит...
Хапнули и молодцы... том случае. если ведут хозяйственную деятельность, а если 25 сидят и ждут хорошую цену. то все. хватит...
По крайней мере имею официальный ответ местной администрации о том что свободных земель нет.1,5 года отвечали,нам уже и не нужны они,мы себе у частников собственников скупили и выделили.Дешевле обошлось нежели фирмы предлагают уже выделенное.
Есть такое.
Согласен.Не боитесь так вкладывать не присутствуя на месте.Мы в свое время не стали связываться,а предложение было хорошее.
Волгоградская область.
Вы уж определитесь, как нибудь, что ли, что Вам нужно, в конце концов.
Просто отобрать нельзя, для этого нужно в стране отменить частную собственность на землю.
Заставить отказаться добровольно тоже не получится, потому как, на появление любых репрессивных мер мгновенно появятся хитро выделанные схемы их обхода.
Я обратил внимание на Ваше горячее желание отнять и поделить.
Вариантов, чем можно заниматься на земле прибыльно, я могу привести Вам несколько десятков, в зависимости от конкретных условий. Но учитывая нашу с Вами дискуссию по поводу процесса прессования сена, не думаю, что в этом есть необходимость.
К счастью, это не Вам решать. Занимайтесь своими баранами.
.
Да я уж там прописался почти. Несколько московских штатных сотрудников просто постоянно на агрономии и зоотехнии. Это без учета местных.
Тогда еще куда не шло,все равно стремно.На месте находясь не всегда все уследишь.А кристально честных я еще не встречал.
Есть по мелочи. Но почти всегда выплывает, это же деревня.
По мелочи не страшно.Страшно когда инвестиции таят на глазах,а виной как правило человек на которого не подумаешь.Одна крупная компания на этом серьезно попала,а выплыло все случайно,через несколько лет.
И что. разве это не правильно девица мыслила? У нас только ухмыляются, а в тех же США даже клюкву выращивают и собирают с помощью компьютерных технологий.
Ну да. я его прессую. а Вы мне рассказываете... Я сельским хозяйством худо-бедно занимаюсь. а Вы изымаете и так скудные ресурсы у сельхозпроизводителя.
Согласен! А денег во все это вбухивается немерено, вспоминаю сразу Ю.М.Лужкова и его попытки сделать приличной машиной "Москвич". Не вышло. Не думаю,что дополнительные вложения благотворно повлияют и на самолеты, трактора и обрабатывающие механические центры. Более того - уверен в этом.
комуто делянки и поля обещал..правда кому непомню.
[quote=invertor]
Очень верно! Поддерживаю!
Там где хозяин нормальный стоит,там все и движется,а там где очередной раздолбай там вечный голод.Сколько денег туда не ввали.
Очень верно подметили - хозяин! Тот, кто рискует своими деньгами, а не перераспределяет чужие, не забывая и о себе, любимом.
политической философии.
он был циником .
Впрочем как и все (почти) философы .
столько же сколько и за религии.
А вы не находите , что нужна эволюция политических режимов ?
А для этого нужно вернуться к рассуждениям философов и воспитывать "новых людей" ?
да уж ... царства небесного ждать на Земле конечно глупо , но мечтать все таки не вредно .
это один вариант .
Общество это и есть человек .
Об этом Лев Толстой хорошо написал .
Устанавливать моральные планки люди обязаны по любому , без этого в содомию скатились бы уже давно .
Да бог с ним пусть распределяет.Каждому свое.
Это ключевая фраза. В моем понимани на места нужно больше давать и денюх,и полномочий. При этом обеспечив прозрачные схемы движения средств,принятия решений и не менее прозрачные меры контроля.
свободу нужно дать - реальную , свободу на рынке.
Потреб голосует рублем .
Так было , есть и будет .
А у нас правила ТС , регламенты , правила , и проТчие НПА .
Один дурнее другого.
Итог - система мутная , бандитско - крышевная .
Ну и где ушедший совок в его худшем проявлении ???
На мировом рынке свинина чуть дешевле 3 дол... И где Вы будете при полной свободе?
Тоже верно,нам эти эмбарги только в пользу. Еще бы дурачизм и непрофессионализм ликвидировать-было бы неплохо,и даже очень хорошо. Ну и с казнокрадством несомненно нужно бороться.
это где этот рынок? Про логистику слышали? Кстати, 160 р за промку, неплохая цена за морем, где телушка полушка. К нам доедет, будет за 200 оптом, а в розницу + 60%.
Ну это мое ИМХО навскидку. Я в свинине не копенгаген :)
Шашлык пожарьте из промки))))) Будете и копен и гаген)))))))))
А если учитывать,что из-за бугра к нам если и идет,то идет свинина на пенсии,то выбор в пользу "крестьянки" очевиден. Сам немного торговал-знаю предпочтения не глупых покупашек,да и глупых в плане свинины наставлял,благодарили потом,мягко и вкусно жевалась))))))
Ну в колбасе конечно кофик,как сын скажет))))
Это все так... но есть небольшой нюанс: если промышленное производство свинины в стране умрет. то умрет и крестьянское. поскольку умрет производство кормов и о всяких кормовых аминокислотах можно будет забыть.
Тут наши фермеры жаловались, что сдают молоко по 16... а в Прибалтике закупочная цена на молоко 13. Так что свобода на рынке означает смерть животноводства как отрасли. Останется экзотика премиум класса. По птице та же картина. В США 1 дол за кг, а у нас 2 сорт мороженый 80 руб.
Вот интересно...В прошлом году развитию сельского хозяйства до жути мешал импорт,от которого ломились полки магазинов.И в данной теме тоже многие говорили:"да мы,да уберите иностранных конкурентов,всю Россию продукцией завалим!"...И...? Конкурентов нет,время занимать ниши.И...? Хрен и маленько!Теперь Ваньке мешает Путин,отсутствие монархии,засилье демократии,хреновые трактора,болотистая местность и повышенная радиоактивность...А,ну и отсутствие долгосрочных кредитов,ясень пень...
А кто их покупает эти аминокислоты? Единицы. На простокваше, кстати, супер как поросята растут. Так, что крестьянское никуда не денется. да и причин нету.
А причем тут свобода. И какая свобода. На втнутреннем рынке или открыть дорогу импорту. Если второе, тут свободы уже давно нет. Т.к мы не конкуренты в мире. Резникова про внутренний рынок писала.
это все НАШИ изобретения.